АвторСообщение



Пост N: 12
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 22:59. Заголовок: Про лампочки


Итак - третья попытка.
В двух случаях, пока писал - тему прихлопнули.

Намедни в Саранске проходило совещание по поводу развития производства всякого нового, от нас туда ездила начальница фотометрической лаборатории.
Делюсь сплетнями...
Коротко так:

1. Своего вольфрама у нас нет, а тот, который продают китайцы крайне невысокого качества.
В совокупности с проблемами поставки всяких других железок, нужных для производства ламп накаливания оно (производство ламп накаливания) загибается естественным путём, так сказать.
Для города это кошмар, поскольку "Лисма" - градообразующее предприятие.

2. Принято решение (то есть, о том, что оно принято говорили ещё год назад - см. закрытую ветку №1 на новом форуме) переходить сразу на светодиодные светильники.
Сейчас это решение наконец доходит до промышленности.
Собственно, поскольку у нас принято жить по принципу "не спеши выполнять - отменят" никто (по крайней мере на Лисме) и не разворачивал производство газоразрядных ламп.
Тем более, что идиотизм ситуации специалистам был ясен с самого начала.
Теперь собираются налаживать производство светодиодных светильников.

3. Современные светодиодные светильники - вполне приличная штука, что бы не говорили по этому поводу ворчуны вроде меня.
Сильно лучше газоразрядных.
Прогресс колоссальный, буквально на глазах.
Имею возможность наблюдать различные их варианты на работе - к нам их привозят на испытания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 6494
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:14. Заголовок: Поговорим на эту тему?


Я не сильный специалист в этих областях, но имею к этому достаточно близкое отношение.
И давно.


Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6495
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:17. Заголовок: Леонидович , сам то ..


Леонидович , сам то ты каким боком к этому?
Просто интересно.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Зарегистрирован: 04.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:18. Заголовок: Просветите чайника. ..


Просветите чайника.
Куда девался Советский вольфрам ,если он ввообббщщще имел место быть?

Меня ж еще чуть ли не в школе учили что именно из него методом порошковой металлургии получают энти самые спирали ламп накаливания?

По поводу светодиодов конкретный вопрос:

Как купить лампу теплого оттенка похожего на свет 75-100ватной лампы (завтра в митино и куплю!)

С энергосберегающими такой опыт был неудачным дважды или трижды.

то кислотно белый оттенок ,то темноватый (примерно как 40 ватт)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6496
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:20. Заголовок: Вольфрам наш похерил..


Вольфрам наш похерил ельцин. Сейчас везем из Китая.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:21. Заголовок: А у нас лаборатория ..


А у нас лаборатория называется "Лаборатория метрологии некогерентного излучения".
Поэтому у нас собственно и располагаются большая часть государственных первичных эталонов в этой области - в том числе и эталон канделы.
Я правда занимаюсь несколько другими вопросами, а именно радиометрией и радиационной термометрией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6497
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:22. Заголовок: По поводу светодиодо..


По поводу светодиодов - невозможно с их помошью получить "теплый оттенок"

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:23. Заголовок: Вроде как вольфрам б..


Вроде как вольфрам был у таджиков.
Он у них и остался....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:25. Заголовок: Виктор ФФ пишет: По..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
По поводу светодиодов - невозможно с их помошью получить "теплый оттенок"


Нет, "тёлый оттенок" получить можно.
Смотря что под этим понимать.
То есть "похожий"

Другое дело, что воспризвести тепловой спектр так и не получается.
Вместо плавной кривой - американские горки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5738
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:25. Заголовок: объясните мне как ча..


объясните мне как чайнику, варум у меня лампочли галогенные ети мелкие мрут как мухи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6498
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:28. Заголовок: Леонидович , вы уж в..


Леонидович , вы уж в этом деле специалист - какое освещение более приятно человеку - когерентное или нет?

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6499
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:30. Заголовок: ratter , обычно гало..


ratter , обычно галогенные лампы очень надежны.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:32. Заголовок: ratter пишет: объяс..


ratter пишет:

 цитата:
объясните мне как чайнику, варум у меня лампочли галогенные ети мелкие мрут как мухи?


Вариантов немного:
1. Потомучта говно китайское.
2. Нехороший режим тока - для галогенки очень критичен как перекал, так и недокал.
А производители в стремлении повысить светоотдачу мухлюют с этим.

Сейчас у нас в автомагазинах продаются галогенки с повышеной на 5-10-20% светоотдачей (при одной и той же мощности).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Зарегистрирован: 04.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:32. Заголовок: Виктор ФФ пишет: По..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
По поводу светодиодов - невозможно с их помошью получить "теплый оттенок"

Виктор ФФ пишет:

был по работе в одном Доме , мне хозяин показывал мне такой фонарь (говорил что это его Бизнес).
Уверял что сборка Наша ,а сами пимпочки японские чес слово .
Я переспросил : на Заводах дядюшки Ляо? Нет через океан...

Поскольку я был по другой теме , врать мне задачи не стояло ,но теплый оттенок диодов мне демострировали.

вопрос: Я был Слеп ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6500
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:34. Заголовок: Леонидович , как раз..


Леонидович , как раз "америанские горки" всем и неприятны.
Я ж не ретроград и не дурак, но предпочитаю выбирать методы освещения мне нужные, а не навязанные сверху.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5739
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:37. Заголовок: Леонидович ты токо..


Леонидович

ты токо не смейся...

Моя жена с пеной у рта доказывает, что ети ламочки дескать надо не голыми руками брать, вставляя в разъем, а через тряпицу какую-то.
Типо они от етого дохнут...
Кто-то ей то ли говорил, то ли еще что...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6501
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:38. Заголовок: Собиратель пишет: в..


Собиратель пишет:

 цитата:
вопрос: Я был Слеп


Не думаю - ты же доверяешь своим глазам?
Фиг его знает - как они называются и сколько стоят?

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:39. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ле..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Леонидович , вы уж в этом деле специалист - какое освещение более приятно человеку - когерентное или нет?


Не, ну когерентное излучение тут совсем ни при делах - от него через пять минут глаза на лоб вылезут.

Когерентности однако в светодиоде нет нифига, если Вы об этом.
Полосы излучения далеко не как у лазера, даже полупроводникового.
Вот сейчас научились получать более-менее приличный спектр - сплошной и не слишком изрезаный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6502
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:39. Заголовок: ratter пишет: Моя ж..


ratter пишет:

 цитата:
Моя жена с пеной у рта доказывает, что ети ламочки дескать надо не голыми руками брать, вставляя в разъем, а через тряпицу какую-то.
Типо они от етого дохнут...
Кто-то ей то ли говорил, то ли еще что...


Она права.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5740
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:42. Заголовок: О, давай поподробнее..


О, давай поподробнее.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6503
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:43. Заголовок: Леонидович пишет: с..


Леонидович пишет:

 цитата:
сейчас научились получать более-менее приличный спектр - сплошной и не слишком изрезаный.


Вот не верю я. Примеры есть? Конкретные.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:45. Заголовок: ratter пишет: Моя ж..


ratter пишет:

 цитата:
Моя жена с пеной у рта доказывает, что ети ламочки дескать надо не голыми руками брать, вставляя в разъем, а через тряпицу какую-то.
Типо они от етого дохнут...


Ну дохнут обычно всё-таки они не от этого, но по поводу обращения с лампочками она совершенно права - температура баллона такая, что вся органика моментально пригорает намертво ( в отличие от обычной лампы).
И если нагорит много - изменится температурный режим лампы, что не есть гут.

Так что - пожалуй даже права.

З.Ы. я правда дома тоже просто пальцами их беру....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6504
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:46. Заголовок: ratter , галогенки с..


ratter , галогенки сделаны из кварцевого стекла. Руками к ним лучше не прикасаться - общеизвестная истина.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5741
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:47. Заголовок: ясно... дурень я. м..


ясно...

дурень я. мог бы сам догадаться...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:47. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Во..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Вот не верю я. Примеры есть? Конкретные.


Завтра поспрошаю спектралки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
Зарегистрирован: 04.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:48. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Не..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Не думаю - ты же доверяешь своим глазам?
Фиг его знает - как они называются и сколько стоят?



Не знаю Брат , при мне обсуждался откат за заказ освещения на большой офисный центр (я так понял) .

не знаю ,но пимпочки на планках один к одному как с митино торгуют (там же где Лампы, в цоколе ).

Япономамы мож реально что то придумали

Все понял! в Митино пока не куплю .


Так а накаливания какие брать : в красном картоне или новомодные Космос ?

как выглядят Саранские? еще помойму какието Хохлядские бывают?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6505
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:52. Заголовок: Собиратель пишет: Т..


Собиратель пишет:

 цитата:
Так а накаливания какие брать


На этот вопрос ответа нет.
У меня жена этим занимается.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:53. Заголовок: Собиратель пишет: Т..


Собиратель пишет:

 цитата:
Так а накаливания какие брать : в красном картоне или новомодные Космос ?


а что ни возьмёшь - китайчатина будет....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6506
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:54. Заголовок: Любопытно будет посм..


Любопытно будет посмотреть.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6507
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:58. Заголовок: Леонидович пишет: а..


Леонидович пишет:

 цитата:
а что ни возьмёшь - китайчатина будет....


Нет уж - лампы накаливания пока у нас еще выпускают от начала и до конца.(Почти).
А вот все остальные везут из Китая или с некоторых пор из Вьетнама.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 04.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:59. Заголовок: Леонидович пишет: ..


Леонидович пишет:

 цитата:

Вариантов немного:
1. Потомучта говно китайское.
2. Нехороший режим тока - для галогенки очень критичен как перекал, так и недокал.
А производители в стремлении повысить светоотдачу мухлюют с этим.

Сейчас у нас в автомагазинах продаются галогенки с повышеной на 5-10-20% светоотдачей (при одной и той же мощности).



В трех комнатах такие лампы , задолбали .
Цоколь Г9 (с петельками) Г11 штырьки на каждом углу по 10-15 рублей. Г9 по 40-120 и поискать.

И шо характерно дохнут хорошо в одной комнате (за год наверно десять раз точно )
в другой комнате за это время 1штук
в третьей штуки 4 .

климат один , сеть одна , производитель Космос -

отличие только в одном , в нехорошей люстре плафоны снизу ,а лампы светять в потолок.
в других люстрах "классические стаКаны" может с охлаждением связать?

хочу на миньены переделать .

ну да ,жирными руками их не хватать , в люстрам нитяные перчатки шли...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6508
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 00:07. Заголовок: Блин, забыл.))))))))..


Блин, забыл.))))))))
Одно время контрафакт из ламп накаливания шел из Китая.
Это вообще завал был.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6509
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 00:09. Заголовок: Мне рассказывали как..


Мне рассказывали как они эти лампы делали - анекдот!
Но это было давно - в конце девяностых.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 988
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: оттуда
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 00:21. Заголовок: Кстати про лампочки:..


Кстати про лампочки: однажды у меня сдохла последняя лампа накаливания К12-90 в кинопроекторе "Луч-2", и я попробовал её заменить галогенной лампочкой от автомобильной фары, запалив там нить дальнего света.

Так что произошло — через 5-6 минут работы баллон лампочки покрывался изнутри вольфрамом, темнел и изображение на экране угасало. Почему? две галогенные лампочки так убил, пока не прочитал в интернете и не понял —

у галогенной лампы температура стекла баллона должна быть не меньше 200 градусов Цельсия, только при этом условии идёт йодный цикл осаждения и обратного поглощения испарённого вольфрама со стенок баллона. А в кинопроекторе "Луч-2" стоит мощный вентилятор охлаждения лампы накаливания… галогенка переохлаждалась и вуаля — ей приходил конец…

А. Горский, именно поэтому баллоны галогенок делают маленькими — чтобы стекло от раскалённой нити не менее, чем до 200 градусов нагревалось

поэтому брать баллоны жырными пальцами не рекомендуется — жыр подгорит и баллон снаружи мутный будет

Член радиоклуба п/у В. Харченко:

http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000007-000-0-0-1217514347
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6510
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 06:13. Заголовок: Леонидович пишет: н..


Леонидович пишет:

 цитата:
никто (по крайней мере на Лисме) и не разворачивал производство газоразрядных ламп.


Газоразрядные там выпускают давным давно - еще с прошлого века.
Не выпускают те, которые именуются сейчас энергосберегающими.


Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6511
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 06:41. Заголовок: Собиратель пишет: Т..


Собиратель пишет:

 цитата:
Так а накаливания какие брать : в красном картоне или новомодные Космос ?

как выглядят Саранские? еще помойму какието Хохлядские бывают?



Если серьезно, то у меня действительно жена лампы накаливания покупает - больших нареканий нет - горят себе и горят - иногда наверное и по нескольку лет.
Выпускают их у нас в больших количествах только четыре завода, которые находятся в Саранске, Томске, Уфе и Твери.
У меня стоят вроде одни Саранские.
Как выглядят? - "Лисма" на них написано и стилизованная лампочка нарисована.
Я выбираю "энергосберегающие" только когда требуются - тут вообще завал.
Хрен найдешь именно то, что тебе нужно. Но поискав - находишь.
С галогенками все просто, а светодиодные пока не доросли до применения в быту - подходят только для светофоров и фонарей.
ИМХО конечно.

Кто еще какого мнения?

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4344
Зарегистрирован: 21.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 08:19. Заголовок: Наша "Искра"..


Наша "Искра" до сих пор кое-как держится на плаву. Покупаю продукцию местного производителя

http://kraynev.forum24.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 04.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 08:55. Заголовок: Вадим пишет: Наша &..


Вадим пишет:

 цитата:
Наша "Искра" до сих пор кое-как держится на плаву. Покупаю продукцию местного производителя


поддержал бы отечественного производителя но как определить его?
в сетевых супермаркетах вижу только Космос и Тот красный картон .
ну почитаю повнимательней упаковку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 11:24. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Га..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Газоразрядные там выпускают давным давно - еще с прошлого века.
Не выпускают те, которые именуются сейчас энергосберегающими.


ну вы ведь поняли, о чём я?

Светодиодные светильники - оне тоже "энергосберегающие".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6512
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 14:06. Заголовок: Леонидович, но не вс..


Леонидович, но не все же в теме?

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1421
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Та самая СССР, Центр России (он один - кто не соображает) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 14:29. Заголовок: Собиратель пишет: К..


Собиратель пишет:

 цитата:
Куда девался Советский вольфрам ,если он ввообббщщще имел место быть?


Похерили всё гондурасы рассейские, в частности в Бурятии.
Собиратель пишет:

 цитата:
Как купить лампу теплого оттенка похожего на свет 75-100ватной лампы


Светодиод такой в ближайшее время вряд ли появится, а вот сберегайки Камелион 2700к у меня уже 4 года как работают.
Космос новые - неплохие, но наработки на отказ по нему нет пока.
Леонидович
А заказать себе лампочки по частному заказу можно??? А то у меня вольфрам пропадает без дела из рентгеновских трубок - высшего качества

Если внял моим советам - будет счастье,в том и в этом! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 148
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет