АвторСообщение
Salvator
постоянный участник




Пост N: 481
Зарегистрирован: 23.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 18:10. Заголовок: Радиотехника 35АС-1 (35АС-201) - фотогалерея (снаружи и внутри) Осторожно, много картинок!


Эта ветка посвящается акустическим системам 35АС-1(201) - "прабабушкам" всех S-90.

Сюда я позже помещу небольшой рассказ об истории этих систем (со страниц журнала "Радио"), а пока - фотографии.

В начале эти системы назывались 35АС-1, потом им присвоили индекс "201", и стали писать его на передней панели.
Эти системы - лучшие по звучанию среди всех моделей S-90, и имеют целый ряд положительных отличий.

Мои системы 1983 года выпуска.


Внешний вид:



Вид сзади:



Шильдик:



Паспорт:





35АС-1(201) Имеет следующий набор динамиков:
ВЧ - 10ГД35-3000 (16ом)
СЧ - 15ГД-11А (8ом)
НЧ - 30ГД-1 или 30ГД-2(более поздние) (4ом)

Внешний вид динамиков:


ВЧ: (10ГД-35)



В отличие от последующих моделей, 10ГД-35 установленные в 35АС-1(201) имели купол из ткани с пропиткой.(в последующих системах 10ГД-35 и 6ГДВ-6 были с куполом из пластика.)
Субъективно, 10ГД-35 с тканевым куполом звучат более мягко.



СЧ (15ГД-11А)



В 15ГД-11А установленных в самых первых 35АС-1(201)диффузор изготовлен из более тонкой бумаги, чем в последующих моделях АС. Подвес у 15ГД-11 изготовлен из прорезиненной ткани.(ниже будут снимки подвеса с обратной стороны)



НЧ: (30ГД-1/30ГД-2)



На передней панели АС установлены два трех-позиционных переключателя:(на СЧ и ВЧ) :


Переключатели имеют три положения : "Мин", "Норм", и "Макс".
(я предпочитаю положение "Норм" )




А теперь посмотрим, что внутри.

Заводские пломбы RRR:



Вытаскиваем басовик:



В качестве звукопоглотителя использована вата, упакованная в сетки. Панель фильтров закреплена на задней стенке.


Фильтр:


В фильтре применены конденсаторы МБГО.



35АС-1(201) не имеют клемм, провод просто выходит из отверстия в задней стенке.
Зато, корпуса 35АС-1(201) изготавливались из авиационной фанеры (корпуса следующих моделей изготовлены из древесно-стружечной плиты.)


Фазоинвертор:



35АС-1(201) имеют изогнутый фазоинвертор шахтного типа.
В фазоинверторе закреплен кусок ткани, который выполняет роль ПАС (Панели Акустического Сопротивления) :





Вот так изнутри выглядят регуляторы, и пластмассовый бокс для СЧ и ВЧ динамиков:



А теперь, вид динамиков с обратной стороны:

Басовик.
В самые первые 35АС-1(201) ставили басовики 30ГД-1, имеющие "длинный" кобальтовый магнит. В моих системах установлены 30ГД-2, имеющие магнит из двух склееных ферритовых колец :






Подвесы 30ГД изготовлены из резины. Динамикам уже почти 30 лет, а подвесы в идеальном состоянии:





Теперь настала очередь СЧ и ВЧ динамиков. Они закреплены на единой металлической панели - снимаем ее:



СЧ динамик 15ГД-11, вид сзади:



Диффузор:



Подвес из прорезиненной ткани с обратной стороны:






Пластмассовый бокс для СЧ и ВЧ наполнен ватой, которая сверху закрыта марлей:








ВЧ динамик 10ГД-35 с обратной стороны закрыт алюминиевым боксом:



Тканевый купол 10ГД-35 (акустическая линза снята) :





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 291 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


donatas
постоянный участник




Пост N: 1294
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 14:15. Заголовок: Salvator, из всего в..


Salvator, из всего вышесказанного я могу сделать вывод, что Ваше образование не соответствует Вашим высказываниям.
Интернет существует для того, чтобы обмениваться опытом и мнением. Это безусловная истина. Такая же безусловная истина, что и говорить можно все что угодно, а проверить Ваши или мои слова нельзя (или крайне затруднительно), хотя бы потому, что мы – не следственный отдел. И Слава Богу!
Вы берете на себя определенную ответственность, создавая тему по качеству звучания акустики. Отсюда закономерный вопрос: "Кто Вы и что Вы, чтобы рассуждать на эту тему?" Я, как профессиональный музыкант, готов выслушать Ваши аргументы, но в том случае, когда они мне кажутся абсурдными или, по крайней мере, неубедительными, я задаю Вам вполне логичный вопрос об образовании и специальности, который, в свою очередь вызывает в Вас столько негатива.
Я допускаю мысль, что учитель математики может быть знаком с произведениями Леонардо да Винчи. Возможно, учитель даже когда-то писал портреты. Но, в большинстве своем, учителя математики знакомы лишь с математикой, а не с художниками. И все их рассуждения на тему оттенков, красок, игры света – пустой треп делитанта, желающего произвести впечатление!
Мне еще нравится высказывание г-на Шарикова (М.Булгакова): "Где уж нам, куда уж! Мы институтов не кончали!"

Спасибо: 0 
Профиль
donatas
постоянный участник




Пост N: 1295
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 14:26. Заголовок: Salvator пишет: как..


Salvator пишет:

 цитата:
какое у меня образование, какую музыку я слушаю ( ), какие концертные залы я посещаю - все это вас не должно волновать.


Вы пишите, что сложно проверить Ваше образование? Так вот для меня лично показательно то, какие Вы посещаете залы и какую музыку слушаете. Задав Вам несколько вопросов после того, как Вы перечислите концертные залы и любимые музыкальные произведения, я смогу выяснить насколько Вы искренны. Сделаю соответствующий вывод о развитости Вашего же слуха и Вашей музыкальной культуры. После всего этого, я буду смело Вам доверять и с удовольствием прислушиваться к Вашим оценкам!

Спасибо: 0 
Профиль
donatas
постоянный участник




Пост N: 1296
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 14:30. Заголовок: VeschiiOlegу у меня ..


VeschiiOlegу у меня есть повод доверять!

Спасибо: 0 
Профиль
Salvator
постоянный участник




Пост N: 512
Зарегистрирован: 23.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 14:32. Заголовок: donatas пишет: Salv..


donatas пишет:

 цитата:
Salvator, из всего вышесказанного я могу сделать вывод, что Ваше образование не соответствует Вашим высказываниям.

Делайте какие угодно выводы, - на здоровье.

Ну так что, по теме сказать совсем нечего?
Или вы считаете, что ваш музыкальный диплом красочнее любых постов, а слово "человека окончившего - московскую консерваторию" говорит само за себя?
Увы, ваши последние четыре поста больше чем на треп не тянут, и к теме не относятся.

Спасибо: 0 
Профиль
donatas
постоянный участник




Пост N: 1297
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 14:46. Заголовок: Salvator пишет: Ну ..


Salvator пишет:

 цитата:
Ну так что, по теме сказать совсем нечего?


Неоднокрано на этом форуме поднималась тема об акустике S-90. Я неоднократно давал свои оценки звучания всей линейки этих АС. Перемалывать все это еще (101-й) раз просто нет уже никакого желания. Я предлагаю Вам погуглить.
Salvator пишет:

 цитата:
слово "человека окончившего - московскую консерваторию" говорит само за себя?


В большинстве случаев – ДА! Уж придется с этим как-то смириться!
Salvator пишет:

 цитата:
Увы, ваши последние четыре поста больше чем на треп не тянут, и к теме не относятся.


Данная ветка также больше чем на треп не тянет! Ничего познавательного в ней нет, т.к. эти данные (по всей линейке S-90) можно найти в любом справочнике. Вы же не ответили ни на один конкретный вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
Salvator
постоянный участник




Пост N: 513
Зарегистрирован: 23.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 15:09. Заголовок: donatas пишет: Неод..


donatas пишет:

 цитата:
Неоднокрано на этом форуме поднималась тема об акустике S-90. Я неоднократно давал свои оценки звучания всей линейки этих АС.

В следующий раз читайте посты внимательнее, и вникайте в тему глубже.)))
В этой ветке речь идет про сравнение 35АС-1(201) и более поздних S-90.
Сначала нужно хотя бы вникнуть в суть разговора, а потом уже писать посты.

donatas пишет:

 цитата:
Перемалывать все это еще (101-й) раз просто нет уже никакого желания. Я предлагаю Вам погуглить.

donatas, поздравляю, ваш "слив" засчитан!
Вам нечего сказать по существу, про "погуглить" я промолчу.

donatas пишет:

 цитата:
В большинстве случаев – ДА! Уж придется с этим как-то смириться!

Дипломом о музыкальном образовании вы можете "стучать по столу" на форумах, где обсуждаются конкретные музыкальные произведения.
На техническом форуме, ваш диплом имеет мизерное значение. Тем более, что ваши посты с головой выдают в вас потребителя: "сломалось - зачем ремонтировать, куплю новое".( это я про тему о "шуршащих подвесах" если не ясно.)

donatas пишет:

 цитата:
Данная ветка также больше чем на треп не тянет! Ничего познавательного в ней нет, т.к. эти данные (по всей линейке S-90) можно найти в любом справочнике.

О, уже пошли "высокоинтеллектуальные" подначки! Особенно про "ничего познавательного".
Ну, ради интереса почитайте отзывы других участников об этой теме.


Спасибо: 0 
Профиль
donatas
постоянный участник




Пост N: 1298
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 15:28. Заголовок: Salvator пишет: На ..


Salvator пишет:

 цитата:
На техническом форуме, ваш диплом имеет мизерное значение.

Salvator пишет:

 цитата:
Эти системы - лучшие по звучанию

/
"Лучшие по звучанию" – интересный технический термин!!! Можно вносить в учебник, не иначе!
Salvator пишет:

 цитата:
Вам нечего сказать по существу


Я не могу писать одно и тоже, хочется развивать тему, но Вы не говорите о своем образовании и при этом рассуждаете о "лучшем звучании". Для того, чтобы старые темы имели новый смысл, их (хотя бы) стоит рассматривать по-новому. Мне же непонятно, почему задевается мое музыкальное образование в разговоре с другими форумчанами? Вы затронули меня, мне пришлось ответить. Так что о каком "по-существу" Вы тут рассуждаете? Но Вы, в свою очередь, не в состоянии что-либо ответить. Так что уж про "слив" не стоит.

Спасибо: 0 
Профиль
Salvator
постоянный участник




Пост N: 514
Зарегистрирован: 23.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 16:10. Заголовок: donatas пишет: "..


donatas пишет:

 цитата:
"Лучшие по звучанию" – интересный технический термин!!!


О, скудоумные подначки не прокатили, пошло вырывание отдельных словосочетаний из предложений.
Вот что я писал:

Salvator пишет:

 цитата:
Эти системы - лучшие по звучанию среди всех моделей S-90, и имеют целый ряд положительных отличий.

Я назвал их лучшими по звучанию среди всех S-90.
Объяснил, почему - из за целого ряда положительных отличий.
Далее, я перечислил эти отличия.

Я сказал, и аргументировал. Кто не согласен - предоставляет контраргументы.

Вам именно нечего сказать по существу, вы начали писать посты не по теме.
Вся ваша аргументация :
"у меня есть музыкальное образование, у вас его нет, поэтому мое мнение весомее" -

Без аргументов, ваше образование в этом разговоре - пустой звук.
Я спросил - есть ли вам что сказать по теме - в ответ поступило предложение "погуглить" , и все те же напевы про "музыкальное образование"

Именно поэтому:

 цитата:
donatas, поздравляю, ваш "слив" засчитан!



donatas пишет:

 цитата:
Мне же непонятно, почему задевается мое музыкальное образование в разговоре с другими форумчанами?

Потому что "другие форумчане" в лице VeschiiOleg, как и вы, начали проявлять такую же спесь и высокомерие ("гнилые понты" по другому) в отношении тех, кто "не музыкант".
donatas пишет:

 цитата:
Вы затронули меня, мне пришлось ответить.

НезачОт! Тренируйтесь еще.

Спасибо: 0 
Профиль
donatas
постоянный участник




Пост N: 1300
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 16:25. Заголовок: Salvator пишет: Пот..


Salvator пишет:

 цитата:
Потому что "другие форумчане" в лице VeschiiOleg, как и вы, начали проявлять такую же спесь и высокомерие ("гнилые понты" по другому) в отношении тех, кто "не музыкант".


Это Ваше понимание! VeschiiOlegу есть что сказать по-существу. Вы же ввиду своего скудного понимания решили, что наводящие вопросы, всегда означают высокомерие и подставу. Что, собственно говоря, и подчеркивает Вашу необразованность.
Salvator пишет:

 цитата:
вырывание отдельных словосочетаний из предложений.


Ну не вижу необходимости Вас цитировать подробно, если кто-то хочет, может прочитать Ваши посты полностью. Я же еще раз повторю "ЛУЧШИЕ ПО ЗВУЧАНИЮ" не технический термин. Кстати говоря, я не уверен, что у Вас имеется даже техническое образование, т.к. Вы об этом ничего не пишите. А "гнилые понты" (как Вы называете стремление человека Вам что-то объяснить) как раз с Вашей стороны, отсюда вопрос об образовании и практике.
Прекратите свой тон и почитайте переписку внимательно, тогда, возможно, у людей появится желание с Вами продолжить разговор. Договорились?

Спасибо: 0 
Профиль
Salvator
постоянный участник




Пост N: 516
Зарегистрирован: 23.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 16:28. Заголовок: donatas пишет: Прек..


donatas пишет:

 цитата:
Прекратите свой тон и почитайте переписку внимательно, тогда, возможно, у людей появится желание с Вами продолжить разговор. Договорились?

Прекратите свой флуд в этой теме, договорились?
Я вам сразу сказал - не по теме пишите в Л.С.
Скажу честно: ваша "мания величия" забавляет.

Спасибо: 0 
Профиль
Рабинович
постоянный участник




Пост N: 840
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 19:47. Заголовок: donatas пишет: Вы п..


donatas пишет:

 цитата:
Вы полагаете, что если зарезать эквалайзером 20кгц ну, скажем, до "-15"дб, то, к примеру, 18кгц никак не пострадают? Будет резать только 20 ?


Да,я так полагал - именно так.
А вы так срезать не сможете?
donatas пишет:

 цитата:
Так вот для меня лично показательно то, какие Вы посещаете залы и какую музыку слушаете. Задав Вам несколько вопросов после того, как Вы перечислите концертные залы и любимые музыкальные произведения, я смогу выяснить насколько Вы искренны.


Ну что ж...Посмотрим.
люблю ходить в органный зал - там правдиво слышно 40гц.
Последний раз ходил на махотину и "Мэйстрим бэнд" - месяц назад буквально.
Был и на Бардине с Романько.
Дадаян иной раз захаживает.
Сидельникова приезжала по весне.
Но особенно я бываю в восторге,когда приезжают Лисицына и Гродберг.
Я думаю - достаточно.

Всегда встретится кто-нибудь, кто крепко засядет в голове, перейдет в плоть и кровь. Спасибо: 0 
Профиль
donatas
постоянный участник




Пост N: 1301
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 21:54. Заголовок: Рабинович пишет: лю..


Рабинович пишет:

 цитата:
люблю ходить в органный зал - там правдиво слышно 40гц.


А какой частотный диапазон у органа?
Рабинович пишет:

 цитата:
Последний раз ходил на махотину и "Мэйстрим бэнд" - месяц назад буквально


Ну В.Махотину я не слышал, но если это в стиле Л.Долиной, то это – тихий ужас!

А вообще хотелось бы отметить, что как только речь заходит о классике, люди признаются в любви к органу. С чем это связано? Надеюсь, что в Вашем случае речь действительно идет о любви! В принципе, я орган уважаю, но много слушать не могу, тяжело. Слишком сильно для восприятия. Правда, доводилось несколько раз настраивать старенькие электроорганчики.
Моя жена лично знакома и долгое время играла с органисткой А.Черток. Но тоже настороженно относится к органу.
Что касается джаза, то мы недавно побывали с супругой в музыкальном салоне, где нам предложили супер-технику. Перед этим продавец-консультант вежливо поинтересовался какую музыку мы предпочитаем. Мы предпочли джаз и уселись на мягкий кожанный диван в предвкушении уникального джаз-бэнда. Каково же было наше изумление, когда в колонках запело не очень сильное сопрано в попсовой обработке (при этом довольно слабенькой). Про колонки промолчу, речь сейчас не о них. Одно скажу точно, слушать орган в Красноярской филармонии – лучше!

Спасибо: 0 
Профиль
Клим Чугункин



Пост N: 6
Зарегистрирован: 27.07.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 22:03. Заголовок: ВЧ-головка 6ГДВ-4 з..


ВЧ-головка 6ГДВ-4 звучит ооочень даже не плохо!

Клим Чугункин Спасибо: 0 
Профиль
растаман
постоянный участник




Пост N: 1285
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 23:30. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..


VeschiiOleg пишет:

 цитата:
Питерские 25АС-027 и 033 это самые лучшие наши АС. Ну может ещё 100АС63...



я тоже остановился на 033-х.. только они у меня без подставок... а это не есть гуд..
конечно "Статики" ещё лучше.. но для них слишком места много нужно....

Спасибо: 0 
Профиль
Рабинович
постоянный участник




Пост N: 845
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 18:42. Заголовок: donatas пишет: А ка..


donatas пишет:

 цитата:
А какой частотный диапазон у органа?


Вот по большому счету - мне абсолютно это не важно - важно,что при прослушивании произведений Баха нет таких моментов,как на акустике домашней - играет,играет, - партия в низ - звук исчез(особенно фазоинверторы этим страдают),потом появился... - не орган не для дома.Да и атмосфера в зале заставляет задуматься.
donatas пишет:

 цитата:
но если это в стиле Л.Долиной, то это – тихий ужас!


тем не менее Долину знают все,а вас только ограниченный круг.
Или вы судите о ней настоящей?
Я не слышал,но говорят для своих она может ещё зажечь
Хотя вам там в Москве виднее - я на неё не хожу.
donatas пишет:

 цитата:
принципе, я орган уважаю, но много слушать не могу, тяжело.


Орган очищает ауру и душу.
Если тяжело - сходить исповедоваться надо.donatas пишет:

 цитата:
Каково же было наше изумление, когда в колонках запело не очень сильное сопрано в попсовой обработке (при этом довольно слабенькой).


В джазе тоже есть своя попса - видно так оно....donatas пишет:

 цитата:
слушать орган в Красноярской филармонии – лучше!


Абсолютно согласен.

Всегда встретится кто-нибудь, кто крепко засядет в голове, перейдет в плоть и кровь. Спасибо: 0 
Профиль
donatas
постоянный участник




Пост N: 1310
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 19:29. Заголовок: Рабинович пишет: Во..


Рабинович пишет:

 цитата:
Вот по большому счету - мне абсолютно это не важно - важно


Вы же сказали с 40 гц! Вот я и спросил про частотный диапазон органа.
Рабинович пишет:

 цитата:
Да и атмосфера в зале заставляет задуматься


Тогда можно еще попробовать католический храм.
Рабинович пишет:

 цитата:
тем не менее Долину знают все,а вас только ограниченный круг


Ну это не момент искусства, а скорее пиара. Я не могу причислить Долину ни к органу (и уж тем более, к Баху), ни к хорошему джазовому исполнителю. Меня, в данном случае, совершенно не умиляют бледные попытки на негритянский лад. Сплошное глоткораздирательство со слабым английским. Но это мое мнение и с ним не обязательно соглашаться! В России (на эстраде) существует дурной тон – "чем громче, тем лучше", но к искусству вокала эта манера не имеет никакого отношения, увы!



Спасибо: 0 
Профиль
Рабинович
постоянный участник




Пост N: 847
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 19:38. Заголовок: donatas пишет: Тогд..


donatas пишет:

 цитата:
Тогда можно еще попробовать католический храм.


У нас он как раз по совместительству им и является
donatas пишет:

 цитата:
! В России (на эстраде) существует дурной тон – "чем громче, тем лучше",


опа! как раз недавняя темка. donatas пишет:

 цитата:
Сплошное глоткораздирательство со слабым английским


Язык тут не причем.Вокализ и без языка хорош(Магомаев,Ободзинский)donatas пишет:

 цитата:
не могу причислить Долину ни к органу


А это ваапще-то и не надо делать.
Просто по некоторым причинам у нас джазики повадились в зале этом выступать.Ещё с год наверное так будет.
Ну да не беда.
Вкусы у всех разные - я вот например лундстремовщину не люблю,но это вовсе не говорит о его слабых попытках.

Всегда встретится кто-нибудь, кто крепко засядет в голове, перейдет в плоть и кровь. Спасибо: 0 
Профиль
donatas
постоянный участник




Пост N: 1311
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 19:46. Заголовок: Рабинович пишет: Яз..


Рабинович пишет:

 цитата:
Язык тут не причем.Вокализ и без языка хорош(Магомаев,Ободзинский)


Да! Это правда. Просто она мне противна и вокальный уровень ее ниже плинтуса.
Рабинович пишет:

 цитата:
А это ваапще-то и не надо делать.


Дело не в зале, а в том. что "все ее знают". Баскова тоже все занют и Киркорова, а также Аллегрову, Буланову и прочих, но и это все вокалом не назовешь, хотя "их все знают". Я об этом.

Спасибо: 0 
Профиль
donatas
постоянный участник




Пост N: 1312
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 19:48. Заголовок: А Л.Долина еще и в Б..


А Л.Долина еще и в Большом зале Московской консерватории выступала! Сейчас все покупается и продается, дело только в цене!

Спасибо: 0 
Профиль
Ripatechnik
постоянный участник




Пост N: 1056
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 03:22. Заголовок: :sm54: ВОТ, что пи..



ВОТ, что пишут в теме "РАЗГОВОРЫ ОБ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ РАДИОТЕХНИКЕ XX ВЕКА".

А в соседней "РАЗГОВОРЫ ОБО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ" не могут советскую радиоточку опознать...

Может поменять местами разделы форума?!



Спасибо: 0 
Профиль
Рабинович
постоянный участник




Пост N: 849
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 08:28. Заголовок: donatas пишет: Дело..


donatas пишет:

 цитата:
Дело не в зале, а в том. что "все ее знают". Баскова тоже все занют и Киркорова, а также Аллегрову, Буланову и прочих, но и это все вокалом не назовешь, хотя "их все знают". Я об этом.


ну да конечно,критичный вы наш
Это люди ни очем - так мимо проходили.
давайте ещё поговорим о таланте,не пущают.бездарность в переди...,а настоящих жмут,петь не дают.
Всё это брехня - особенно на этом форуме.
ну и так в догонку:
Вокал который вы считаете правильным и настоящим не слушается при помощи МФ-100 и 35Ас1 первых вупусков с изумительной 15гд11А на тканевом подвесе
Или это не так?


Всегда встретится кто-нибудь, кто крепко засядет в голове, перейдет в плоть и кровь. Спасибо: 0 
Профиль
ratter
постоянный участник




Пост N: 5349
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 08:30. Заголовок: уже пора попкорн бра..


уже пора попкорн брать и устраиваться поудобнее

Спасибо: 0 
Профиль
Вадим
постоянный участник




Пост N: 3334
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 09:58. Заголовок: Консерваторские рулЯ..


Консерваторские рулЯт! Не по-детски....Впрочем, это и понятно! Извечный спор физиков и лириков. Особенно понравился диалог в ветке про пропитку динамика от некоего Акаяя
Там разговор двух Гуру. Остальные посты внимания не удосуживаются. Ну так перетирайте в личке.
И по поводу музыкальных пристрастий - не надо охмырять своей верой как Козлевича. Тут и атеисты есть.
Крепкие и убеждённые По 35АС-1. Первые были просто высший пилотаж после 10МАС-1.
Да и индийские Сансуйчики тех же лет не очень их превосходили. Правда,слушали мы всё это в лучшем случае через Бриг. В худшем УКУ-020. Об источниках звука - промолчу.

Ищу радиоприёмник "Тула".

Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
Спасибо: 0 
Профиль
VeschiiOleg
постоянный участник




Пост N: 1256
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 12:55. Заголовок: Salvator пишет: ..


Salvator пишет:

 цитата:
"Инфра" - Инфразвук - Ниже 16-25Гц.
Ультразвук - Выше 20 000Гц
Человек слышит в лучшем случае примерно 18Гц - 20 000Гц.
- "Нормально воспринять ультразвук и инфру" вы в любом случае не сможете.
(если только приборами )
Это просто к сведению.


Мне эти сведения не нужны. Всё известно давно. Я говорю о тех частотах, которые мы не услышим без подъёма АЧХ - а это частоты ниже 40Гц и выше 16кГц.

Salvator пишет:

 цитата:
И сколько ватт им нужно "вдуть" чтобы они заиграли "мягко и чисто"?
-Не смешите мои тапочки. Как они играют, я уже писал выше.


Для 30 нуен усилитель 20-50Вт, для 50ок 40-100Вт, для 90х 80-150Вт. Это для серии Б. В ТУ, в принципе, это указано как "рекомендуемая мощность усилителя", потому что КПД у них невысокий.
Как они играют написано неверно. По объёктивным и субъёктивным показателям. Хотя, впрочем, это Ваше ИМХО, слух и вкусовые пристрастия у всех разные.
Про тапочки не надо, уже тут есть один с смешливыми тапочками:))))

Salvator пишет:

 цитата:
Вы тоже музыкант, как и donatas?


Нет. Я всего-лишь разработчик измерительного железа. Но муз образование есть. Ф-но.

Salvator пишет:

 цитата:
я вам не мешаю?


Нет, конечно! Всегда рады!

Salvator пишет:

 цитата:
Допустим, что так. Назовите мне музыкальный инструмент способный издавать звук такой частоты.


20Гц и ниже -орган. 20кГц и выше металлическая перкуссия и все синтезатьоры.
Спектр симфонического оркестра простирается до 100кГц. Если электронная музыка то там ещё шире.

Salvator пишет:

 цитата:
Я сказал, и аргументировал. Кто не согласен - предоставляет контраргументы.


Аргументами являются измерения спектроанализатором в точке прослушивания с помощью измерительного микрофона. Та вот у более поздних 8Омных более ровная АЧХ, шире частотка в ультразвук и инфру меньше искажений, отсутствие посторонних призвуков. Но чутье чуть ниже. Это если беспристрастно.
Вторая аргументация - музыкальные тесты. Сравнение с реальным звучанием. Для этого нужны эксперты, т.к. это требует определенной тренировки слуха, муз. памяти, муз. культуры и т.п.

Salvator пишет:

 цитата:
другие форумчане" в лице VeschiiOleg, как и вы, начали проявлять такую же спесь и высокомерие ("гнилые понты" по другому) в отношении тех, кто "не музыкант".
donatas пишет:


Фу, как красиво. Я написал, потому что - см. выше. Никакого высокомерия.







Спасибо: 0 
Профиль
donatas
постоянный участник




Пост N: 1320
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 17:50. Заголовок: Рабинович пишет: Ил..


Рабинович пишет:

 цитата:
Или это не так?


Возвращаю: слушать и слышать – вещи ни одного порядка. Хорошо, когда человек слушает, да хотя бы в зале Красноярской филармонии орган, но еще лучше, когда человек слышит и понимает, то, что он слышит. Быть известным, не значит быть талантливым. Странно, что Вы об этом не знаете. Если же Вы слушаете Буланову и Аллегрову, то мне Вас искренне жаль и не стоит путать орган с Долиной, т.е. Божий дар с яичницей. Хотя, Вы вольны делать все, что Вам заблагорассудится.
Что касается Mf-100, то помнится мне, что Вы положительно отметили первые 2 фрагмента (записанные мною с помощью Mf-100) в теме "Пари форума. Лучшие оцифровки винила". Из песни слов не выкинешь. Я ничего не забыл. Так что не стоит лукавить!
Рабинович пишет:

 цитата:
изумительной 15гд11А


А это откуда всплыло? Я ничего подобного не писал. Не надо придумывать, Андерсен Вы наш, Ганс Христиан.

Спасибо: 0 
Профиль
Рабинович
постоянный участник




Пост N: 853
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 17:53. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..


VeschiiOleg пишет:

 цитата:
Я говорю о тех частотах, которые мы не услышим без подъёма АЧХ - а это частоты ниже 40Гц и выше 16кГц.


Про 16кГц я ещё могу согласиться.а вот про ниже 40 - нет.
Попробуйте для начала ,пусть тем же эквалайзером,движком 31 создать оптимальный для вас звук,а потом всё остальное уберите в низ(чтобы не мешал перехлест 62Гц можно использовать приборы) - и как громко мы слышим эти 31 Гц?
Да еле,а тем не менее мясца оно добавляет изрядно в музыкальный материал звучащий на много громче. А всё что ещё ниже - ещё тише звучит.но ощущение присутствия этого диапазона абсолютно равноценно.
лучше этот пример провести на компе - и точнее и быстрее.
Я не одного любителя мяса "сломал" таким экспериментом.

Всегда встретится кто-нибудь, кто крепко засядет в голове, перейдет в плоть и кровь. Спасибо: 0 
Профиль
Виктор ФФ
постоянный участник




Пост N: 6284
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 18:14. Заголовок: И никто не вспоминае..


И никто не вспоминает про "кривые равной громкости".
Без них все разговоры про полосу слышимых частот и выеденного яйца не стоят.


Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
VeschiiOleg
постоянный участник




Пост N: 1260
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 19:18. Заголовок: Рабинович пишет: Да..


Рабинович пишет:

 цитата:
Да еле,а тем не менее мясца оно добавляет изрядно в музыкальный материал звучащий на много громче. А всё что ещё ниже - ещё тише звучит.но ощущение присутствия этого диапазона абсолютно равноценно.


Дык, тактильные ощущения никто не отменял!:)))) На 16-20Гц с хорошим уровнем появляется чувство страха, на 10 кишки с печенкой двигаются по-другому, а на 4Гц сердце останавливается

Виктор ФФ пишет:

 цитата:
И никто не вспоминает про "кривые равной громкости".


Виктор, как НИКТО???
Читайте тему про эквалайзеры Там обсуждалась величина необходимого подъёма на краях.



Спасибо: 0 
Профиль
Виктор ФФ
постоянный участник




Пост N: 6287
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 19:33. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..


VeschiiOleg пишет:

 цитата:
Читайте тему про эквалайзеры


Зачем мне ее читать? Я про эквалайзеры и так все что мне нужно знаю.


Тут выше завели разговор про органы, Долину, консерваторию, образование и 35АС-1.
Все эти пять составляющих (можно насчитать и много больше упомянутых)))))) почти никакого отношения друг к другу не имеют. А если и имеют, то очень поверхностное.
А потом развели бодягу - кто что слышит и в каком диапазоне. Вот и вспомнил про "кривые" - без них разговор бесполезен.
Нельзя сравнивать большой зал с не одной тонной исполнителей и их инструментов и какие то несколькокилограммовые колонки в не очень большой комнате.
Можно дальше продолжать до бесконечности.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
Рабинович
постоянный участник




Пост N: 856
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 06:23. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Не..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Нельзя сравнивать большой зал с не одной тонной исполнителей и их инструментов и какие то несколькокилограммовые колонки в не очень большой комнате.


А никто и не сравнивал - думаю всем понятно,что разные вещи. Поехало именно от этого - дома орган слушать бесполезно - особенно на С90,так же на них нет смысла слушать хорошие вокальные произведения.(не ну если слуха нет и ни разу не был в концерте и всю жизнь слушал радиоточку настенную...тогда конечно...)
А вот для тыц-бумц-сцы - они вполне пригодны.
А кривые.. Они на то и кривые,что бы ка-то вылезти из безысходности.

Всегда встретится кто-нибудь, кто крепко засядет в голове, перейдет в плоть и кровь. Спасибо: 0 
Профиль
Вадим
постоянный участник




Пост N: 3340
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 08:45. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ту..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Тут выше завели разговор про Органы



О! Форум плавно перетекает на медицинскую тематику....

Ищу радиоприёмник "Тула".

Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
Спасибо: 0 
Профиль
Salvator
постоянный участник




Пост N: 525
Зарегистрирован: 23.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 19:36. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..


VeschiiOleg пишет:

 цитата:

Мне эти сведения не нужны. Всё известно давно. Я говорю о тех частотах, которые мы не услышим без подъёма АЧХ - а это частоты ниже 40Гц и выше 16кГц.

Вы написали "ультразвук" и "инфру" - я написал, что на самом деле является "ультразвуком и инфрой".

VeschiiOleg пишет:

 цитата:
Для 30 нуен усилитель 20-50Вт, для 50ок 40-100Вт, для 90х 80-150Вт. Это для серии Б. В ТУ, в принципе, это указано как "рекомендуемая мощность усилителя", потому что КПД у них невысокий.
Как они играют написано неверно. По объёктивным и субъёктивным показателям. Хотя, впрочем, это Ваше ИМХО, слух и вкусовые пристрастия у всех разные.


Слушал их в разное время на разных усилителях (не Радиотехника 101, не беспокойтесь ) На Корвет 068, на двухблочнике Эстония 010, и последний раз на Одиссее 010 (у него кстати в паспорте рекомендованы именно S-90B).
Результат одинаковый: звук задавленный и ненатуральный.
С вами понятно, вы, похоже слушали их с эквалайзером, тогда да, если вывернуть 16Кгц децибел на 6-8, да 63Гц на +5, да хорошо "вдуть"(с) тогда будет получше.)))

Даже 35АС-212 звучат лучше, но там горбы на 4-6Кгц, и вверху не все гладко (но тут сильный разброс, даже среди одних и тех же моделей), но вам я думаю известно что эквалайзером лучше давить "горбы", чем поднимать провалы.

VeschiiOleg пишет:

 цитата:
20Гц и ниже -орган. 20кГц и выше металлическая перкуссия и все синтезатьоры.


Про оргАн я в курсе, речь шла про 25Кгц (перечитайте еще раз).

VeschiiOleg пишет:

 цитата:
Спектр симфонического оркестра простирается до 100кГц.


Странно что "дипломоносец" donatas молчит. Спектр частот симфонического оркестра 30-20 000 гц. ОТКУДА взялись 100Кгц????
Или вы герцы с децибелами перепутали?(динамический диапазон там бывает за 100Дб).

VeschiiOleg пишет:

 цитата:
Но муз образование есть. Ф-но.





Спасибо: 0 
Профиль
donatas
постоянный участник




Пост N: 1325
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 19:43. Заголовок: Salvator пишет: ОТК..


Salvator пишет:

 цитата:
ОТКУДА взялись 100Кгц????


Отвечаю бездипломнику: такое понятие как "обертон" Вам ни о чем не говорит?

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор ФФ
постоянный участник




Пост N: 6312
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 19:55. Заголовок: Помру я. :sm64: :sm..


Помру я.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
Рабинович
постоянный участник




Пост N: 867
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 06:56. Заголовок: Виктор ФФ пишет: По..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Помру я.


Да не торопись -почитаем ешо.
Глядишь и я ещё чего вставлю
Меня умиляют эти упертые фанаты - кусок авиационной фанеры петь хотят заставить -а её клеили для полета (это так - образно,а то подумают что не так как с 40Гц.....)

Если внял моим советам - будет счастье,в том и в этом! Спасибо: 0 
Профиль
Salvator
постоянный участник




Пост N: 526
Зарегистрирован: 23.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 07:14. Заголовок: Вот примерные частот..


Вот примерные частотные диапазоны для некоторых источников звука:

речь: 70–7000 Гц
скрипка: 250–15000 Гц
треугольник: 1000–16000 Гц
бас-труба: 50–6000 Гц
орган : 20–15 000 Гц
симфонический оркестр: 30–20 000 Гц

"пение" летучих мышей: 50 000 – 60 000 Гц



Спасибо: 0 
Профиль
Рабинович
постоянный участник




Пост N: 869
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 07:21. Заголовок: Salvator пишет: ..


Salvator пишет:

 цитата:
"пение" летучих мышей: 50 000 – 60 000 Гц


Интересно,если её вместо супер-пищалки подключить... Salvator пишет:

 цитата:
скрипка: 250–15000 Гц


Где там наш филармонист?Поправьте товарища немного или я не видел просто таких скрипок?Или..

Если внял моим советам - будет счастье,в том и в этом! Спасибо: 0 
Профиль
Salvator
постоянный участник




Пост N: 528
Зарегистрирован: 23.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 07:28. Заголовок: Рабинович пишет: Ин..


Рабинович пишет:

 цитата:
Интересно,если её вместо супер-пищалки подключить...

Ее только кошки могут слышать.... Так что всякие "супертвитеры" - на радость кошкам.
ОргАн может звучать и с 16-18Гц. (значения в таблице примерные.)

Для симфонического оркестра в различных справочниках указана верхняя граница 15 000 - 25 000 Гц.
100 000 не было нигде.

Спасибо: 0 
Профиль
Рабинович
постоянный участник




Пост N: 870
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 07:32. Заголовок: Salvator пишет: Орг..


Salvator пишет:

 цитата:
ОргАн может звучать и с 16Гц.


орнан звучит ещё ниже даже.
Salvator пишет:

 цитата:
Для симфонического оркестра в различных справочниках указана верхняя граница 15 000 - 25 000 Гц.
100 000 не было нигде.


У вас устарелые справочные данные + вы немного не догоняете про гармоники и обертона - отсюда и предположение,что супертвитерв только для кошек(или собак?)

Если внял моим советам - будет счастье,в том и в этом! Спасибо: 0 
Профиль
Виктор ФФ
постоянный участник




Пост N: 6316
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 16:34. Заголовок: Рабинович пишет: Ме..


Рабинович пишет:

 цитата:
Меня умиляют эти упертые фанаты - кусок авиационной фанеры петь хотят заставить -а её клеили для полета


Вообще то я против переделанных S-90 ничего против не имею.
Ну не хай-фай, но вполне сойдут даже сейчас за первый класс.
А по цене-качество всё остальное переплевывают влегкую.
И все благодаря тому, что их выпустили очень много в свое время. Сейчас в таких количествах только откровенную бяку клепают.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 291 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет