АвторСообщение





Пост N: 234
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Afula
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 14:55. Заголовок: А что думают профессионалы о БУДУЩЕМ звукозаписи/воспроизведения




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 2696
Зарегистрирован: 05.04.06
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 15:38. Заголовок: Учитывая нынешнее со..


Учитывая нынешнее состояние дел в этой области о будущем даже подумать страшно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1110
Зарегистрирован: 06.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 15:50. Заголовок: да чего тут думать, ..


да чего тут думать, гигагерцы и гигабайты становятся все доступнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7230
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 16:17. Заголовок: Ничего не страшно.В ..


Ничего не страшно.В конце концов борцы за авторские права дойдут до абсурда и будут любую публикацию произведения считать нарушением копирайта.А по технике-вроде бы уже ясно-flash-носители и lossless-цифровые форматы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 158
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Lettonia, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 17:32. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
А по технике-вроде бы уже ясно-flash-носители и lossless-цифровые форматы...

Еще HDD.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7233
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 17:45. Заголовок: Вряд ли в будущем HD..


Вряд ли в будущем HDD останутся в бытовом применении.У же сейчас многие нетбуки вместо HDD имеют flash-накопитель.Вопрос лишь в скорости обмена данными и надежности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 67
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: РФ, Москва, Ясенево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 18:27. Заголовок: Будущее звукозаписи ..


Будущее звукозаписи полностью подчинено будущему хранения и передачи цифровой информации.

_____________________________________
Помогу, чем могу...
norman63@inbox.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 159
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Lettonia, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 19:14. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Вряд ли в будущем HDD останутся в бытовом применении.У же сейчас многие нетбуки вместо HDD имеют flash-накопитель.Вопрос лишь в скорости обмена данными и надежности.

С чего бы это?Учитывая появления толковых HDD-проигрывателей по вменяемым ценам-какой-то преждевременный прогноз.По поводу надежности флешек и ненадежности хардов-ну-ну.Во всяком случае в плане скорости хард заметно оперативнее флешки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 69
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: РФ, Москва, Ясенево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 19:19. Заголовок: AlexR пишет: По пов..


AlexR пишет:

 цитата:
По поводу надежности флешек и ненадежности хардов-ну-ну.Во всяком случае в плане скорости хард заметно оперативнее флешки.


Дело пяти-десяти лет.
И хард почит в бозе.

_____________________________________
Помогу, чем могу...
norman63@inbox.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7237
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 19:19. Заголовок: AlexR пишет: хард з..


AlexR пишет:

 цитата:
хард заметно оперативнее флешки.



Это сегодня ...Заметьте,что прогресс у флешек не стоит на месте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 160
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Lettonia, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 23:24. Заголовок: Ну пусть будет так :..


Ну пусть будет так

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7238
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 00:09. Заголовок: Нет,в серверах и бол..


Нет,в серверах и больших хранилищах данных харды останутся точно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 494
Зарегистрирован: 31.07.06
Откуда: Подмосковье, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 01:49. Заголовок: гигагерцы и гигабайт..


гигагерцы и гигабайты становятся все доступнее -это верно и форматы с сжатием инфо постепенно отомрут. А вот аналоговая часть почти не улучшится, она просто еще более ухудшится в массовых и не очень моделях. А после того, как это всеобщее ухудшение всех достанет, как "великое улучшение" будет подано то, что делалось лет 25-30 назад. Но поколение потребителей уже сменится и некому будет ткнуть мордой "новых улудшателей" в давно сделанное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 874
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 06:22. Заголовок: Магнитная лента ещё ..


Магнитная лента ещё долго будет оставаться хранителем информации, т.к является одним из надёжных... .

http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000001-000-0-0-1198675485 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 758
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Шахты
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 08:29. Заголовок: norman63 пишет: Дел..


norman63 пишет:

 цитата:
Дело пяти-десяти лет.
И хард почит в бозе.


точно так же и я заявлял 5 лет назад даже не задумываясь, что прогресс касается не только микросхем. Пока что хард прогрессирует покруче флеша! Терабайтные винты - кому такое могло приснится в самых сладких снах ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 71
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: РФ, Москва, Ясенево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 09:49. Заголовок: Mbembe пишет: Пока ..


Mbembe пишет:

 цитата:
Пока что хард прогрессирует покруче флеша!


По увеличению объема отдельно взятого изделия - да, по росту скорости обмена информации - нет.

_____________________________________
Помогу, чем могу...
norman63@inbox.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 85
Зарегистрирован: 27.02.09
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 12:18. Заголовок: да, всё дело в смене..


да, всё дело в смене поколений пользователей.
Когда будет некому сравнивать качетсво старых и новых носителей - прогресс будет идти.
Если некому сравнить качество звучания усилителей и динамиков - тоже.
Какие там просто лампы и транзисторы, когда в конце 40-х прошло первое ухудшение качества звучанеи при переходе в усилителях с ламповых триодов на ламповые пентоды (там важно что? в ламповых триодах была линейная зависимость тока анода от напряжения на сетке без обратной связи).
И в магнитофонах.
Когда коррекция появилась и в усилителях записи (а без этого не обойтись на скорости меньше 38 см/сек) - тоже качество упало.

Так что...

флэш носители, увеличение разрядности ЦАП/АЦП, увеличение частот дискретизации - вот оно будущее.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 927
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 13:35. Заголовок: Лагунов пишет: увел..


Лагунов пишет:

 цитата:
увеличение разрядности ЦАП/АЦП, увеличение частот дискретизации


Так это же как раз ведет к улучшению качества! А значит противоречит Вашему тезису о последовательном ухудшении оного (с которым в целом не могу не согласиться)! Так что увеличение частоты дискретизации/разрядности квантования нам в обозримой перспективе скорее всего не светит, во всяком случае в быту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1111
Зарегистрирован: 06.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 14:32. Заголовок: прогресс касается ка..


прогресс касается как флеш носителей, так и винтов.
Флеш лучше работает в большим количеством маленьких файлов - меньше время поиска.
Винты быстрее при передаче непрерывного потока. Правда, есть еще фрагментация, которая несколько усложняет жизнь (для флеш носителей это, наверное, менее актуально ).
Постоянно увеличиваются плотоность записи на дорожке и скорость вращения. Соответственно большая скорость непрерывного чтения -записи.
Одно НЕ будет вытеснять другое.
В качестве долговременного архива как были - так и останутся ленты. Ленты тоже эволюционируют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 161
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Lettonia, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 14:41. Заголовок: Пытаться прогнозиров..


Пытаться прогнозировать какое-то однозначное направление только с технической точки зрения тудно,стоит еще учитывать факторы маркетинга.По поводу КК и катушек-формат как-то умирает,умирает,уже который год и все никак не может умереть.Регулярно случаются рецидивы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1112
Зарегистрирован: 06.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 14:58. Заголовок: собственно основной ..


собственно основной закон философии - развитие по спирали пока никто не отменял вроде
Поэтому прогнозировать развитие в какой то степени можно.
Другое дело точность и долгосрочность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 162
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Lettonia, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 15:02. Заголовок: Слишком небольшой от..


Слишком небольшой отрезок времени прошел,что бы можно было объективно экстраполировать.Хотя я был бы только за полноценное возвращение КК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7245
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 15:43. Заголовок: Насчет КК-была попыт..


Насчет КК-была попытка обеспечить совместимость для воспроизведения "старых" кассет при введении системы DCC.Номер не прошел.И аналоговый стандарт КК заново не пройдет.Почему? Условий нет-никто не будет делать снова "приличные" кассетники,про которые на форуме речь идет.В составе музыкальных центров какие-то кассетные карманы будут и всё.Не забудьте еще,что высококачественных кассет уже никто не делает.
Вот вам пример.Сейчас новодельные вертушки для винила (типа аналогов Техникса SL 1200) кто-то покупает?Единицы .. Отчего-то кто хочет нормальную вещь-берут "старые"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 163
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Lettonia, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 16:00. Заголовок: Я не говорю,что КК в..


Я не говорю,что КК вернется в том же неизменном виде,как и раньше.Разговор идет о,простите за тафтологию,аналоге аналогового носителя-а какую форму примет эта реинкарнация-вопрос малопонятный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 157
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 16:44. Заголовок: флэш носители, увели..



 цитата:
флэш носители, увеличение разрядности ЦАП/АЦП, увеличение частот дискретизации - вот оно будущее.



Особенно веселит увеличение разрядности ЦАП. Маркетинг.
Ни какого роста разрядности последние 10 лет нет, и не будет.

Если брать классический ЦАП на переключателях тока, как наиболее пригодный для аудио, то макс. разрядность ограниченная температурным дрейфом резисторной матрицы составляет 16 бит. Это предельная точность ЦАП без подстройки. С подстройкой можно дотянуть в некоторых изделиях до 20 бит. Это всего 3 микросхемы ЦАП сегодня снятых с производства. АД1862, РСМ63 и РСМ1702. Вот венец эволюции ЦАП.

Так, что если не задаться целью купить сейчас остатки комплектующих или СД с этими микросхемами ждет вас сплошной сурогат и "говно идентичное натуральному".

А остальной прогресс идет в сторону отчуждения потребителя от носителя, т.е. сколько проживет флешь?
Сомневаюсь, что 20 лет как лента у меня. А хард? Тоже самое.
И главное, на этом всем невозможно создать долговременного архива. У меня СД заводских умерло десятка два из 700 дисков. Пластмасса и отражающий слой меняют свойства со временем.
Болванок СД-Р сейчас приличных уже нет, хорошо вербатим пастель про запас штук 500 успел взять.

Винтов начиная с 486 компа у меня умерло столько, вколько было компов т.е. 3 шт.
Вот и будет обыватель постоянно скачивать свою любимую музыку на мобильные устройства и платить дяде денежки. Для этого уже все готово.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6413
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 17:11. Заголовок: Фиг его знает. Что т..


Фиг его знает. Что то прогресса большого не видно. Я говорю про воспроизведение и запись, а не хранение, про которое в основном говорили выше.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2697
Зарегистрирован: 05.04.06
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 17:25. Заголовок: Виктор ФФ пишет: пр..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
прогресса большого не видно



 цитата:
Я говорю про воспроизведение и запись


А чего записывать и воспроизводить то? Дибилана, так его и хранить незачем, завтра другой появиться, ещё круче прежнего. Вот и весь прогресс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6415
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 17:39. Заголовок: AlexK2 пишет: У мен..


AlexK2 пишет:

 цитата:
У меня СД заводских умерло десятка два из 700 дисков


У меня несколько тысяч самописанных болванок всяких разных производителей. Так даже лысые до сих пор читаются без проблем.
Правда читаны они по два три раза всего)))))))))
При большом количестве и надлежащем хранении не портятся не только компакты, а и винил тоже.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1295
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Та самая СССР, Центр России (он один - кто не соображает) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 18:14. Заголовок: AlexK2 пишет: У мен..


AlexK2 пишет:

 цитата:
У меня СД заводских умерло десятка два из 700 дисков. Пластмасса и отражающий слой меняют свойства со временем.


Ужос...А у меня ни одного - даже китайские середины 90х без защитного лака и все как марля на просвет - играют хоть бы хны...
AlexK2 пишет:

 цитата:
Болванок СД-Р сейчас приличных уже нет,


Ну не скажите,не скажите Вербатима фор винил - валом,даже Фуджики выхватил месяц назад фор аудио Ритековские.
Попадаются и Тояяндексные даже иной раз.
Не всё так плохо,не всё..

Если внял моим советам - будет счастье,в том и в этом! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 20:18. Заголовок: Я извиняюсь, что лез..


Я извиняюсь, что лезу: тут речь о звукозаписи или о носителях и форматах??? Если о звукозаписи, то есть свежие новости с выставки Музыка-Москва, если о другом, то я пойду.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 928
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 22:35. Заголовок: AlexK2 пишет: А ост..


AlexK2 пишет:

 цитата:
А остальной прогресс идет в сторону отчуждения потребителя от носителя, т.е. сколько проживет флешь?
Сомневаюсь, что 20 лет как лента у меня. А хард? Тоже самое.
И главное, на этом всем невозможно создать долговременного архива


Вот это точно. Недаром HP недавно для хранения цифровых фотографий в качестве самого надежного носителя посоветовали использовать фотобумагу. Только они предложили прикладывать к ней специальные цветовые профили, чтобы можно было корректировать изменение цвета со временем (что-то вроде калибровочных сигналов на магнитной ленте). Понимают, что наши фотографии в электронном виде не то что до наших внуков, а и до детей не доживут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6465
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 23:17. Заголовок: Alex_K пишет: Поним..


Alex_K пишет:

 цитата:
Понимают, что наши фотографии в электронном виде не то что до наших внуков, а и до детей не доживут


Проблема отчасти надумана, отчасти вымышлена для выбивания бабок.
То, что мне нужно, я успею перевести в другой формат. А что не успел - так значит и бог с ним.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3084
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Ukraine, Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 23:20. Заголовок: Борис пишет: А что ..


Борис пишет:

 цитата:
А что думают профессионалы о БУДУЩЕМ звукозаписи/воспроизведения

Ну я хоть и не проффи в этом, но все же...
Купил как-то по случаю воть такую писалку:
M-Audio, модель MicroTrack 24_96
попал я на пение колядок на Рождество с этой цацкой в кармане, ну и записал тех кто там пел. А параллельно писали местные, но что-то у них не пошло и у меня потом через несколько дней попросили карточку памяти с wav-ками этих колядок для какого-то маститого собирателя подобных вещей, так потом с пристрастием допрашивали как это я на такой маленькой коробочке получил такое качество записи, а они с микрофонами и деками минидисковыми так и не смогли что-то путное получить... вот и думай потом...

==========================================
старые книги по акустике ;)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1297
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Та самая СССР, Центр России (он один - кто не соображает) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 08:49. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Пр..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Проблема отчасти надумана, отчасти вымышлена для выбивания бабок.


Проблема 2000
Или метеорит ,который должен на землю грохнуться....

Ученые у нас ещё те вымогатели Из нихучего бабло сосут

Если внял моим советам - будет счастье,в том и в этом! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3236
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: УНР, Київград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 18:34. Заголовок: Будущее звукозаписи ..


Будущее звукозаписи очень сильно зависит от будущего музыкальной инстустрии, а с ней дела из рук вон плохо. Если у нее и есть будущее, то она должна окончательно навернуться и появиться заново. Очень вероятно, что с технологиями записи, распостранениями и хранения будет все по-другому.
Кроме того, цивилизация постепенно уходит из материального мира вообще. Через поколение-другое люди, возможно, вообще не будут испытывать культурной потребности че-то подержать в руках

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1299
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Та самая СССР, Центр России (он один - кто не соображает) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 19:06. Заголовок: Зигфрид пишет: люди..


Зигфрид пишет:

 цитата:
люди, возможно, вообще не будут испытывать культурной потребности че-то подержать в руках


И не говорите - по всему миру растет число центров репродуктивной медицины

Если внял моим советам - будет счастье,в том и в этом! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 85
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: РФ, Москва, Ясенево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 20:00. Заголовок: Рабинович пишет: п..


Рабинович пишет:

 цитата:
по всему миру растет число центров репродуктивной медицины




_____________________________________
Помогу, чем могу...
norman63@inbox.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6468
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 20:14. Заголовок: Честно говоря, будущ..


Честно говоря, будущее музыкальной индустрии меня вообще не волнует.
Но они найдут выход.
Еще раз повторяю - проблема надумана и выдумана.
Меня (нас) она никаким образом не коснется.
Как слушал что хочу, так и буду слушать.))))))))))))

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 503
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: наша раша, 5 км от мкад строго на север
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 21:02. Заголовок: Evgueni пишет: Диби..


Evgueni пишет:

 цитата:
Дибилана, так его и хранить незачем


правильно,сам так назвался .....-а-наХ ? ещё и хранить.
Будущее звукозаписи меня не волнует,там мало интересного(надеюсь ошибаюсь)

доброе слово и собаке приятно
http://radio1.borda.ru/?1-0-75-00000012-000-0-0-1211711858
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3237
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: УНР, Київград
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.09 13:41. Заголовок: Рабинович пишет: И ..


Рабинович пишет:

 цитата:
И не говорите - по всему миру растет число центров репродуктивной медицины


Без шуток - и это в т.ч.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 09:10. Заголовок: Про аудио


А аналоговый винил перейдёт в разряд очень дорогих приобретений.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 740
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 09:37. Заголовок: AlexK2 пишет: И гла..


AlexK2 пишет:

 цитата:
И главное, на этом всем невозможно создать долговременного архива.


Правда чтоли? Так вот сообщу удивительную для тебя новость. Этот архив уже создан и он абсолютно вечен. Это сеть с миллионами компьютеров, но винтах которых лежит информация в том числе и аудио. Распределенная система - вот в чем спасение и она давно создана и работает. Это как бэкап в количестве миллионов копий. Вероятность, что умрут одновременно все миллионы винтов и перестанут читаться миллиарды болванок равна 0 целых, 0 десятых. Просто расслабьтесь и получайте удовольствие. Эта музыка будет вечной, даже если сядут все батарейки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 165
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Lettonia, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 10:22. Заголовок: Согласен.Музыка 70-8..


Согласен.Музыка 70-80-х во многом переживает новую реинкарнацию благодаря архивам лосслесс-форматов,которые живут в сети.Одновременная смерть всех серверов-такое может произойти только в рез-те техногенной катастрофы, а такой вариант,как я понимаю мы пока не рассматриваем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7249
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 11:50. Заголовок: AlexR пишет: Одновр..


AlexR пишет:

 цитата:
Одновременная смерть всех серверов



Причем тут сервера? Большинство lossless выкладок лежит не на серверах,а на накопителях у рядовых пользователей,соединенных p2p протоколами... Сервер только предоставляет ссылку в виде "ослика" (e2k) или торрента ,которую скачивает себе участник обмена,таким образом подключая свой компьютер к раздаче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 929
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 12:09. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Причем тут сервера? Большинство lossless выкладок лежит не на серверах,а на накопителях у рядовых пользователей,соединенных p2p протоколами...


Вот именно! Лежит... Или уже не лежит, а давно стерто. И расчет на то, что нужная тебе вещь где-то на чем-то у кого-то завалялась (авось, если повезет) - никак нельзя назвать "долговременным архивом".

Вообще, скорее всего наше "цифровое" время вообще не оставит о себе никаких материальных свидетельств для будущих историков, в отличие даже от средневековья. Изучать его будет весьма непросто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 930
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 12:11. Заголовок: gravitsappa пишет: ..


gravitsappa пишет:

 цитата:
Этот архив уже создан и он абсолютно вечен. Это сеть с миллионами компьютеров


Сеть с миллионами компьютеров абсолютно вечна? Гм... Впечатляет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 166
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Lettonia, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 12:33. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Причем тут сервера? Большинство lossless выкладок лежит не на серверах,а на накопителях у рядовых пользователей,соединенных p2p протоколами... Сервер только предоставляет ссылку в виде "ослика" (e2k) или торрента ,которую скачивает себе участник обмена,таким образом подключая свой компьютер к раздаче.

Читаем снова-внимательно.Живут в сети-т.е.на хардах пользователей.Сервер-элемент связи между ними,предоставляющий доступ к ресурсу.Где противоречие?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 741
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 12:34. Заголовок: Alex_K пишет: Сеть ..


Alex_K пишет:

 цитата:
Сеть с миллионами компьютеров абсолютно вечна? Гм... Впечатляет!


Есть сомнения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 167
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Lettonia, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 13:03. Заголовок: В некоторых источник..


В некоторых источниках постулируется тезис об искусственном разуме,который выглядит точь-в-точь как нынешняя сеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 931
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 13:04. Заголовок: gravitsappa пишет: ..


gravitsappa пишет:

 цитата:
Есть сомнения?


Вообще-то, мягко говоря, есть. Так же как и сомнения в долговечности шаткого и иррационального экономического устройства нынешней "цивилизации". Вообще, цивилизации, они, знаете ли, имеют обыкновение то возникать, то рушиться или как минимум тихо загнивать. Всякие пертурбации бывали... Выдернет кто-нибудь рубильник - и нет "сети". А бумага (холст, камень и т.п.) - они все стерпят (ну, почти все).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 932
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 13:07. Заголовок: AlexR пишет: искусс..


AlexR пишет:

 цитата:
искусственном разуме,который выглядит точь-в-точь как нынешняя сеть


Фигня. Всякий разум подразумевает некую логику функционирования. А чрезмерное усложнение любой электронной схемы делает ее поведение, напротив, нелогичным и непредсказуемым за счет роста числа сбоев и ошибок при работе - любой радиолюбитель, думаю, с этим сталкивался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 168
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Lettonia, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 13:35. Заголовок: Хорошо это звучит в ..


Хорошо это звучит в свете оценки логики функционирования человеческого мозга.И алгоритм действий хуманов всегда логичен и непротиворечив.А непонимание принципов действия какой-либо мало-мальски сложной системы не говорит априори о ее недееспособности.И аналогии с электронной схемой кажутся какими-то неуклюжими.P.S.Это не значит,конечно,что идея искуственного разума в лице Интернета мне близка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 933
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 14:04. Заголовок: AlexR пишет: Хорошо..


AlexR пишет:

 цитата:
Хорошо это звучит в свете оценки логики функционирования человеческого мозга.И алгоритм действий хуманов всегда логичен и непротиворечив.А непонимание принципов действия какой-либо мало-мальски сложной системы не говорит априори о ее недееспособности


Принцип действия человеческого мозга мы действительно не знаем. Но это к делу не относится, и вот почему. Электронные схемы человек создает, как раз вполне понимая принцип их работы. Дело лишь в том, что по мере усложнения схем нарастает количество сбоев (ошибок), и схема начинает функционировать не так, как задумывалось. Ошибки эти принципиально СЛУЧАЙНЫ, и рассчитывать на то, что из случайных сбоев может родиться какая-то логика, система и тому подобный "разум" - все равно что надеяться, что миллион обезьян, печатающих невпопад на пишущей машинке (простите, компьютере!), рано или поздно напечатают "Войну и мир".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 742
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 15:09. Заголовок: Alex_K пишет: Выде..


Alex_K пишет:

 цитата:
Выдернет кто-нибудь рубильник - и нет "сети"


Верно для системы с сосредоточенными параметрами. Для распределенной системы неверно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1302
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Та самая СССР, Центр России (он один - кто не соображает) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 17:11. Заголовок: как всё запуталось....


как всё запуталось....
Винил вечен,а не винчестер.


Если внял моим советам - будет счастье,в том и в этом! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 158
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 19:28. Заголовок: И главное, на этом в..



 цитата:
И главное, на этом всем невозможно создать долговременного архива.




Правда чтоли? Так вот сообщу удивительную для тебя новость.



Во первых не тыкай, во вторых читай лучше. Спец посовременным технологиям.
Если тебя греет вся эта срань в сети, то дуракам счастье. На так как ты "продвинутых потребителях" и делают деньги, вы покупаете все это новомодное говно, всю эту пластмассовую китайскую дрянь, и музыку будете постоянно покупать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1414
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 20:16. Заголовок: Исследователь Дэвид ..


Исследователь Дэвид Шварц (David Schwartz) из Rochester Institute of Technology утверждает, что ему удалось изобрести микрофон, пригодный для записи поистине чистого звука.
http://www.nanonewsnet.ru/news/2009/lazernyi-mikrofon-obespechit-idealnoe-kachestvo-zapisi

Представителям звукозаписывающей индустрии прекрасно известны наиболее существенные недостатки традиционных микрофонов, некоторые из которых обусловлены самой конструкцией устройства. Все без исключения микрофоны оснащены специальной мембраной, колебания которой преобразуются в электрические импульсы. Размер и форма мембраны непосредственно влияют на ее чувствительность, а, следовательно, на чистоту записи. Кроме того, механические движения мембраны снижают качество звука и являются причиной задержки при записи.

Микрофон Шварца лишен перечисленных недостатков, поскольку прекрасно обходится без мембраны. Вместо традиционных компонентов устройство использует лучи лазера для сканирования воздушного пространства, наполненного микроскопическими частицами. При перемещении частиц под воздействием звуковых колебаний, лазер снимает эти движения без сотрясения воздуха. Таким образом, качество записи оказывается близким к идеальному. Работа над созданием революционного микрофона ведется в рамках проекта под названием Laser-Accurate.

По мнению экспертов, лазерный микрофон является весьма многообещающей новой технологией. К сожалению, изобретатель пока не может сказать, сколько времени уйдет на ее совершенствование и доработку. Впрочем, Дэвид Шварц изготовил действующий прототип устройства, который демонстрировался посетителям отраслевой конференции Audio Engineering Society Show (AES), проходящей в эти дни в Нью-Йорке.

Aвтор уже учредил бренд Schwartz Engineering & Design, что свидетельствует о серьезных намерениях на коммерциализацию изобретения.

У кого какие мнения?...
Я сомневаюсь в этой затее... мож идея пригодится в экспериментальных целях в закрытых помещениях.. ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6473
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 00:00. Заголовок: растаман пишет: Вме..


растаман пишет:

 цитата:
Вместо традиционных компонентов устройство использует лучи лазера для сканирования воздушного пространства, наполненного микроскопическими частицами. При перемещении частиц под воздействием звуковых колебаний, лазер снимает эти движения без сотрясения воздуха.


По моему ерунда. От шумов не избавиться.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 760
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Шахты
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 08:44. Заголовок: растаман пишет: При..


растаман пишет:

 цитата:
При перемещении частиц под воздействием звуковых колебаний, лазер снимает эти движения без сотрясения воздуха


Воздух наполнен всякими частицами, которые движутся хаотично. Как с коэффициентом шума обстоят дела не понятно.
Но вообще лазеры тема интересная. И сталь режут и глаза лечат, и винил читают, и год назад лазерные телевизоры поступили в продажу. Теперь микрофон. Ну етит твою мать))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 86
Зарегистрирован: 27.02.09
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 11:45. Заголовок: здесь важна именно к..


здесь важна именно концепция и подход.
Лазером фиксировать частицы пыли в воздухе - конечно дурдом.
А вот фиксировать НЕПОСРЕДСТВЕННО колебания звука (то бишь само изменение звукового давления в н/м.кв.) - любопытно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 91
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: РФ, Москва, Ясенево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 14:59. Заголовок: Лагунов пишет: А во..


Лагунов пишет:

 цитата:
А вот фиксировать НЕПОСРЕДСТВЕННО колебания звука (то бишь само изменение звукового давления в н/м.кв.) - любопытно


что, в принципе, и осуществляет любой мембранный микрофон.

_____________________________________
Помогу, чем могу...
norman63@inbox.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 235
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Afula
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 16:52. Заголовок: что, в принципе, и осуществляет любой мембранный микрофон.


Вся проблема в инерции мембраны, какой бы лёгкой она не была. Инерция же лазерного луча равна нулю. Скорее всего, ЛЛ фиксирует изменения давления в какой-то камeре под воздейcтвием голоса или музинструментов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1417
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 19:40. Заголовок: Mbembe пишет: Возду..


Mbembe пишет:

 цитата:
Воздух наполнен всякими частицами, которые движутся хаотично. Как с коэффициентом шума обстоят дела не понятно.


Эти частицы движутся медленно по сравнению со звуковыми волнами...

Насколько я понимаю, луч лазера проходя через частицы становится промодулированным звуковой волной. Далее отфильтровать эти колебания и усилить..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1307
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Та самая СССР, Центр России (он один - кто не соображает) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 04:07. Заголовок: растаман пишет: Дал..


растаман пишет:

 цитата:
Далее отфильтровать


Опять фильтры....
Любой фильтр - это маленькая смерть для полноты информации.

Если внял моим советам - будет счастье,в том и в этом! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 744
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 12:02. Заголовок: AlexK2 пишет: Если ..


AlexK2 пишет:

 цитата:
Если тебя греет вся эта срань в сети, то дуракам счастье.


Срань в сети сама не появляется, а закачивается туда такими как мы. Так что нечего на зеркало пенять. А единичная копия никогда не будет надежной даже чисто теоретически. Тут говорить даже не о чем. Бэкап, бэкап и еще раз бэкап!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1114
Зарегистрирован: 06.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 14:14. Заголовок: насчет "лазерных..


насчет "лазерных" микрофонов на самом деле достаточно просто.
1. видимо, это действительно представляет некий интерес с точки зрения фундаментальной науки.
2. в США достаточно всяких фондов, которые финансируют разного рода исследования. Получение гранта на R&D в некоторых случаях особой проблемы не представляет, фонды порой, несмотря на бюрократизацию, сами ищут, куда вложить деньги.
Так что, вполне возможно, дядька оказался в нужном месте в нужное время с красивой презентацией проекта.

Насчет технической стороны вопроса - вполне возможно, лазерным лучем отслеживается изменение плотности или давления воздуха в некой точке при прохождении звуковой волны. Как, например, ультразвуковые охранные системы в салоне автомобиля могут засечь движение нагревающегося воздуха.

Насчет хранения данных - распределенные системы хороши для локального применения, например для сети внутри подъезда.
В дата-центрах используются только централизованные системы, кторые действительно могут обеспечить полную сохранность информации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 745
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 16:41. Заголовок: Alex_MGM пишет: цен..


Alex_MGM пишет:

 цитата:
централизованные системы, кторые действительно могут обеспечить полную сохранность информации.

Каким образом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7252
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 19:14. Заголовок: Alex_MGM пишет: цен..


Alex_MGM пишет:

 цитата:
централизованные системы,


А знаете что внутри таких систем?Десятки или сотни параллельно работающих накопителей с многократным резервированием и возможностью замены блоков "в горячем состоянии"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1115
Зарегистрирован: 06.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 20:22. Заголовок: уж мне то не знать, ..


уж мне то не знать, что такое централизированные системы.


потому и говорю.



Каким образом?


таким, что в дата-центрах жестко регламентируются и соблюдаются процедуры, связанные со сроком жизни данных (репликация данных, архивированеи на магнитных лентах, контроль состояния и срока жизни дент и дисков и пр.)В результате гарантируется, что ни какие данные не будут потеряны.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1419
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 21:48. Заголовок: Alex_MGM пишет: В р..


Alex_MGM пишет:

 цитата:
В результате гарантируется, что ни какие данные не будут потеряны.



Какие закладывались параметры (вероятность) на утерю (порчу) информации? Теоретические гарантии...
Математически ведь должны были высчитать при проектировании системы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 746
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 06:49. Заголовок: Alex_MGM пишет: так..


Alex_MGM пишет:

 цитата:
таким, что в дата-центрах жестко регламентируются и соблюдаются процедуры, связанные со сроком жизни данных (репликация данных, архивированеи на магнитных лентах, контроль состояния и срока жизни дент и дисков и пр.)В результате гарантируется, что ни какие данные не будут потеряны.

Ну вот. Обошли Землю и пришли на тоже место. Тот же самый бэкап. Фактически распределенная система.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1117
Зарегистрирован: 06.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 07:55. Заголовок: нет. бэкап бэкапу ро..


нет.
бэкап бэкапу рознь.
Не надо путать датацентр с кучей домашних компьютеров, которые переодически могут "подвисать" и "рушиться", а слово "бэкап" знакомо не всем пользователям.

На досуге советую поинтересоваться, чо такое дата-центр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 750
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 08:20. Заголовок: Alex_MGM пишет: чо ..


Alex_MGM пишет:

 цитата:
чо такое дата-центр


В общих чертах представляю. Но ведь надо зрить в корень Принцип не меняется. Есть понятие "резервирование". Оно может быть реализовано по разному. Общий принцип прост: чем больше кратность (степень) резервирования тем выше надежность. У простого юзера на домашнем компе может твориться полный кошмар, но пока на нем в сохранности лежит нужная нам информация он представляет собой полноценную ячейку. Таких ячеек миллионы. И наоборот, в дата-центре могут приниматься беспрецедентные меры по контролю за данными, но представьте - пожар и все здание сгорело. Вот вам и полная гарантия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1118
Зарегистрирован: 06.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 10:39. Заголовок: для этих случаев пре..


для этих случаев предусматриваются резервные защищенные датацентры. Это называется катастрофоустойчивость.
Так как я не первый год "варюсь в этой каше", то знаю, о чем говорю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 754
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 10:46. Заголовок: Alex_MGM И в чем пр..


Alex_MGM
И в чем принципиальная разница резервирования в условиях дата-центра от нее же в условиях распределенной сети?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Россия, Невинка
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 02:32. Заголовок: ctpan пишет: аналог..


ctpan пишет:

 цитата:
аналоговый винил перейдёт в разряд очень дорогих приобретений


ужЕ вошёл...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет