Отправлено: 05.09.09 19:35. Заголовок: Головы от Ростов МК-112с

Стеклоферитовые головы от 112го Ростова лучше, чем от 105го???

в 112ом ведь стеклоферитовые (или как их там)... есть смысл от 112го на 105й головы ставить???

 Отправлено: 05.09.09 20:22. Заголовок: Может быть TEAC`..

Может быть TEAC`овские аморфные? Стекло вроде на Ростовы не ставили.Ну если только сам кто-нибудь может переделывал.

Вроде они и там и там одинаковые.

 Отправлено: 05.09.09 21:42. Заголовок: У меня есть 112 родн..

У меня есть 112 родной сборки - там головы аморфные. Хотя, может быть, были варианты... Попадались 110-е Илети у которых был стеклоферит, о чем на крышечке блока головок было отмечено для сведения потребителя. Но, большинство - по-моему шли с аморфными. Кстати, почему наши производители избегали стеклоферита, который долговечнее? В основном массовые модели шли с аморфными головами? Даже 005-й Олимп - тоже аморфный... Стеклоферит, кажется шел родным в Олимпах 003 и Электрониках 004 (насчет электроник могу ошибаться), да в узких партиях прочей аппаратуры...

 Отправлено: 05.09.09 23:15. Заголовок: В О005 шел простой п..

В О005 шел простой пермаллой - 060,081 серии.Аморфные головы только TEAC`овские.Э003/004 стекло 710ое.Насчет О003 - насколько знаю,разных годов выпуска шли с разными бошками

 Отправлено: 06.09.09 18:44. Заголовок: Мой 112 Ростов тоже ..

Мой 112 Ростов тоже с обычными достался, но говорят, что стекло были на них, на 105 тоже с завода
А Олимп-005 шёл также и со стеклом

 Отправлено: 06.09.09 18:45. Заголовок: http://i078.radikal...

 Отправлено: 06.09.09 18:59. Заголовок: DimOn пишет: А Олим..

DimOn пишет:

цитата:

А Олимп-005 шёл также и со стеклом 510 серии

Не шел. Там стекло поставить на грани фола уже. И в экраны штатные оно не лезет. Только О003 шел так и сяк.

Байкер пишет:

цитата:

Кстати, почему наши производители избегали стеклоферита, который долговечнее? В основном массовые модели шли с аморфными головами?

Я не знаю как отпускные цены с завода, но в розницу на моей памяти пермаллоевая бошка типа 6Д24.041 стоила два рубля с копейками, нулеклассная пермаллойка 6А24/6В24 рублей пять, ереванское стекло стоило 30 ровно (в паспорте цена указана), магнетоновское 80 рублей ровно (как щас помню, она наверное в моей деревне магазине "орбита" вообще единственная на витрине лежала всю жизнь). Вот и думайте чегоих не ставили. Причем долго ходит только монокристалл, ереванскую ГПФ было угробить какдва пальца, бо брак там гнали, и крошились они сами по себе будь здоров из-за структуры сердечника.

 Отправлено: 06.09.09 19:05. Заголовок: пермаллой стоил 7 рэ..

пермаллой стоил 7 рэ...

 Отправлено: 06.09.09 19:26. Заголовок: HyC а это тогда - ч..

HyC
а это тогда - что? шёл 005 со стеклом - у самого 2 штуки стоят

 Отправлено: 06.09.09 20:59. Заголовок: DimOn пишет: а это ..

DimOn пишет:

цитата:

а это тогда - что? шёл 005 со стеклом - у самого 2 штуки стоят

С вероятностью близкой к 100% это колхоз. Абисню почему. 710-е стекло лезет только в экраны от электроники. Размер не тот и бошки по разному крепятся. Поскольку заводы разные, то экраны с одного на другой в промышленных масштабах попасть не могли. Разброд и шатания были только в эпоху Э003/О003, когда в них ставили или стекло или пермаллой ревоксной конструкции, они тоже очень длинные.

У меня дома тоже стоит О005 со стеклом. Только я подозреваю что ваш стеклянный экземпляр в отлиие от моего очень плохо пишет

 Отправлено: 06.09.09 21:04. Заголовок: Вот ростовские аморф..

Вот ростовские аморфные тиговские головы:

с красными полосками.

 Отправлено: 06.09.09 23:46. Заголовок: HyC пишет: DimOn пи..

HyC пишет:

цитата:

DimOn пишет: цитата: а это тогда - что? шёл 005 со стеклом - у самого 2 штуки стоят С вероятностью близкой к 100% это колхоз

Да больше на завод смахивает.Хотя,по фотке не особо понятно с какого мафона этот БГ.Тут можно и предположить,что и от Э/О003 или Э004

 Отправлено: 07.09.09 04:40. Заголовок: Phantom пишет: Хотя..

Phantom пишет:

цитата:

Хотя,по фотке не особо понятно с какого мафона этот БГ.Тут можно и предположить,что и от Э/О003 или Э004

А дефствительно, фото то БГ не от О005... Допускаю что может быть 005-С1 но не 005-С точно.

 Отправлено: 07.09.09 09:51. Заголовок: Хм наслушавшись в те..

Хм наслушавшись в те времена про феррит мы с другом с удивлением обнаружили что это дело в нашем исполнении деградирует да так что трет ленту еще хуже прочих
Эти "кратеры" на рабочей поверхности стекла меня тогда изумили не слабо...
да и звук все же суше чем на других.

 Отправлено: 07.09.09 10:28. Заголовок: HyC http://i052.rad..

HyC

а вот так - узнаёте Олимп-005?

 Отправлено: 07.09.09 10:30. Заголовок: HyC а в Олимпах ста..

HyC
а в Олимпах ставили не 710, а 510 серию - влазят как родные
710 серию только в Электрониках встречал

 Отправлено: 07.09.09 13:05. Заголовок: DimOn пишет: а вот..

DimOn пишет:

цитата:

а вот так - узнаёте Олимп-005?

Так узнаю. Только это фото уже другого БГ. Странно что с нижнего ракурса не было видно площадку поисковой головки. Я специально своему под хвост заглядывал. Видимо угол немного не тот.

DimOn пишет:

цитата:

а в Олимпах ставили не 710, а 510 серию - влазят как родные

Я пробовал. Не влазят. На последнем фото в родных олимповских экранах стоят 6Д24.711. Универсальные все три. Это колхоз чистой воды. Выньте, убедитесь если не верите

 Отправлено: 07.09.09 14:01. Заголовок: у меня Ростов 105с-1..

у меня Ростов 105с-1 с и Илеть 110 с аморфными и 2 Ростова 112х (один на донорство для всех) со стеклоферитом, там даже на корпусе написано! =)

Вот такие головы на моих 112х:

 Отправлено: 07.09.09 14:12. Заголовок: Серёга пишет: Эти &..

Серёга пишет:

цитата:

Эти "кратеры" на рабочей поверхности стекла меня тогда изумили не слабо... да и звук все же суше чем на других.

Звук на самом деле не суше, он "острее". Пермаллой как-то "мажет", дает "теплую" окраску звуку. Плюс со стеклом штатно аппаратов выпускалось немного, а поставить на свой аппарат руки чесались у каждого первого. Там звука вообще в большинстве случаев не бывает. И из-за возбуда УВ, потому-что у бошки добротность аховая, резонансная частота входной цепи круто вверх уезжает, и ЭДС у головки заметно ниже. В итоге получается тот самый "стеклянный" звук. С задраным без меры верхом, звоном и фоном.

Та-же самая Э004 на которой штатно стекло идет стеклянным звучанием не хвастается. Ну разве что золотоухие товарищи себя убеждают что "позванивает".

А кратеры на ГПФ тока бывают. Монокристалл до кратеров довести - это сколоть надо. А ГПФ сам выкрашивается. да и 511 стекло по качеству изготовления дрова обычно полные. То компаунд криво залит, то пакеты разные. Нормальные тока у Felix The Cat на идели 001 видел. Там они дремучие, еще чуть не самых первых выпусков, они даже по конструкции мальца отличаются.

 Отправлено: 07.09.09 14:12. Заголовок: Nismo200sx ПАУТИНА!!..

Nismo200sx ПАУТИНА!!!

 Отправлено: 07.09.09 15:00. Заголовок: Mukaltin пишет: Nis..

Mukaltin пишет:

цитата:

Nismo200sx ПАУТИНА!!!

этот экземпляр 2 года в сарае лежал)

 Отправлено: 07.09.09 15:01. Заголовок: ну и, стёклышки лучш..

ну и, стёклышки лучше??? =)

 Отправлено: 07.09.09 17:31. Заголовок: Nismo200sx пишет: н..

Nismo200sx пишет:

цитата:

ну и, стёклышки лучше??? =)

Я считаю что лучше. Но если они штатно с завода в аппарате не шли, то просто перекинуть одно на другое как я уже говорил не получится. Нужно достаточно хорошо понимать что делаешь, потому-что иногда приходитсяочень серьезно перепахивать схему аппарата.

 Отправлено: 07.09.09 18:10. Заголовок: HyC не, спецом выни..

HyC
не, спецом вынимать и смотреть не буду
а тестером прозвоню обмотки
а 711 я ставил на свой союз-110 - ничего не перестраивал, как по мне то отлично - две бобины на нём просто супер идут,
особенно Ободзинский - так и оставил.Благо есть другие аппараты для творчества

 Отправлено: 07.09.09 21:13. Заголовок: Ставил стекло в 005С..

Ставил стекло в 005С1. Пришлось на плате усилителя воспроизведения добавлять кондеры (кажется по два на 120пф параллельно каждой обмотке головы), чтобы не самовозбуждался и задиать усиление регулировочными резюками, т.к громкость значительно упала. Менял только воспроизводящие. Работает прекрасно. Верха играет четче, на мое субъективное восприятие - звук приятнее. А вот мой приятель терпеть не может, когда много верхов: любит поддать НЧ до отказа, а верха выкрутить так, что щущение заложенных ушей попадается. Так что спорить "как правильно", по-моему бессмысленно: каждый вибирает окраску звучания и, соответственно, тип голов под свой личный комфорт.

 Отправлено: 07.09.09 22:00. Заголовок: Phantom пишет: Хотя..

Phantom пишет:

цитата:

Хотя,по фотке не особо понятно с какого мафона этот БГ.Тут можно и предположить,что и от Э/О003 или Э004

Низя! В "Олимпе 003" (и в "Электронике 003") справа от стирающей головы стоит фотодатчик и антишумовой ролик.
http://www.rw6ase.narod.ru/ej/elektronika/elektronika_ta1_003_3.jpg
К "Электронике 004" это фото может относится. Там фотодатчик слева от первой стойки, антишумового ролика нет.
"Олимпы 004" были и с роликом и без, но с пермаллоевами головами.

 Отправлено: 07.09.09 23:20. Заголовок: Replicar пишет: Pha..

Replicar пишет:

цитата:

Phantom пишет: цитата: Хотя,по фотке не особо понятно с какого мафона этот БГ.Тут можно и предположить,что и от Э/О003 или Э004 Низя! В "Олимпе 003" (и в "Электронике 003") справа от стирающей головы стоит фотодатчик и антишумовой ролик. http://www.rw6ase.narod.ru/ej/elektronika/elektronika_ta1_003_3.jpg К "Электронике 004" это фото может относится. Там фотодатчик слева от первой стойки, антишумового ролика нет. "Олимпы 004" были и с роликом и без, но с пермаллоевами головами.

Ну бывает,каюсь Больно уж просто похоже было.005ый я давно продал уже,вот перепутал малось с Эл-кой.Только без ролика она у меня.Толку мало от него и выкинул

 Отправлено: 08.09.09 09:26. Заголовок: Nismo200sx точно, т..

Nismo200sx
точно, то 510 серия голов - нашёл у себя отдельно их фотки
повезло тебе с 112 ростовом, в моём обычные стоят, но не в этом дело
разобрал вчера свои запасы - все 710 головы от 004 электроники,
есть ещё одна без надписей стеклоферритовая стандартная по размерам- сопротивления обмоток 120-130 Ом
наверно тоже 6д24.711?
а реально - какие-же ставили в Олимпы 005?
знаю что стекло делал Ленинград и армяне

 Отправлено: 08.09.09 13:35. Заголовок: DimOn пишет: а реал..

DimOn пишет:

цитата:

а реально - какие-же ставили в Олимпы 005?

В О005 стекло никогда с завода не ставили. Штатно стекло только в О006. Но он в серию не пошел, так что не считается. Единственный научно-доказанный аппарат в котором было и то и другое - электроника. Потому-что в ней были ревоксные бошки, которые габаритами и крепежом совпадают с 710.

Магнетоновские бошки отличить друг от друга по внешнему виду как два пальца. Пишущие/читающие - длинные. Почти в полтора раза длиннее пермаллоя. Имеют две дыры по длинной оси под резьбу (крепятся, экран зажимается между площадкой и головкой). 6А24.710 имеет по краям пакета (сверху и снизу) прозрачные вставки, у 6В24.710 весь пакет непрозрачный.

6Д24.711 выглядит точно также как и 6В24.710, но габаритами с обычную головку, и дыр с резьбой в ней не наделано, то есть ставится в экран с зажимом "под винт".

 Отправлено: 08.09.09 14:17. Заголовок: HyC да, описано всё..

HyC
да, описано всё точно - головы передо мной лежат
правда на моей мелкой названия не написано - но по сопротивлению 120-130 Ом - 711
я спрашивал об армянских головах? знаю, что один завод выпекал, а другой пресовал головы

пару лет назад я подымал здесь вопрос по тому олимпу, что на фото - и все сошлись, что это 510-е
осталось только прозвонить их в гараже тестером

а в 004 олимп какие ставили? а то хочу взять такого монстра,а ранее когда смотрел 004 - там вообще ни-на что не похожие стояли

 Отправлено: 08.09.09 15:35. Заголовок: HyC пишет: Я считаю..

HyC пишет:

цитата:

Я считаю что лучше. Но если они штатно с завода в аппарате не шли, то просто перекинуть одно на другое как я уже говорил не получится. Нужно достаточно хорошо понимать что делаешь, потому-что иногда приходитсяочень серьезно перепахивать схему аппарата.

в каких имено платах произходят изменения???

я просто чтобы не париться именно эти платы в 105 Ростове заменю на такие же от 112го (у меня же 2 Ростова 112х со стеклоферритом, один из них на разбор)...

 Отправлено: 08.09.09 17:24. Заголовок: DimOn пишет: я спра..

DimOn пишет:

цитата:

я спрашивал об армянских головах? знаю, что один завод выпекал, а другой пресовал головы

А их тока на двух заводах и делали. В питере на магнетоне монокристалл растили 710 и 711 серии, а армяне прессовали горячим способом 511-е.

DimOn пишет:

цитата:

а в 004 олимп какие ставили? а то хочу взять такого монстра,а ранее когда смотрел 004 - там вообще ни-на что не похожие стояли

Пермаллой 060-й всю жизнь и стоял штатно. В 004 олимп без колхоза нельзя пишущущее стекло поставить. Если с ГВ все относительно просто, и в первом приближении оно даже без переделок "взлетает", а во втором приближении коррекцией емкости по входу УВ и КУ этого УВ, то УЗ там спроектирован так что номинальный ток записи при заданном напряжении питания из него выжать не получается, только схемотехнику менять или питальник повышать. Оно в 005 то на токовом УЗ уже фактически на грани выходит. Ну плюс там еще нюансы, навроде того что на О005 мне не удавалось вытянуть ток подмагничивания, поэтому пришлось завышать питальник на ГСП ковыряясь в егошном стабе питания, соответственно уехала частота, сидел попадал в резонанс с ГС потом подбором емкостей. Вобщем мутно оно все. Я в О004 не полез даже, на пермаллое и оставил, хоть хотел 511 стекло туда всандалить.

Nismo200sx пишет:

цитата:

в каких имено платах произходят изменения?

А для ростовов-снежетей-союзов-илетей замена тиковского аморфа на 511-е стекло штатная операция (в принципе и на 710 можно, они по параметрам почти один в один в пределах разброса, но по габаритам не лезут, придется слесарить). Там в инструкции вкладыш должен быть. Его скан на форуме тут публиковали неоднократно, какие номиналы где заменить надо чтобы стекло в режиме было.

 Отправлено: 08.09.09 19:34. Заголовок: HyC то есть Ленингр..

HyC
то есть Ленинградские и армянские головы на вид одинаковые?
а знаки заводов какие?
я чего про 004 олимп спрашивал - на том, что я видел - головы с торца как бабочки, тёмные и похожи на головы с СТМа
мне втирали, что сендастовые
смотрел паспорт на 711 голову - в 1994 году стоила 45 рублей
класс - стекло головка для МАЯКОВ-205 - универсальная
а у Вас есть фотки 511 голов?

 Отправлено: 08.09.09 20:17. Заголовок: верхнее фото похоже ..

верхнее фото похоже от Э 004
сужу по экранированным, убранным в трубки проводам на заднем плане..

"антишумовой" ролик в старом варианте ЛПМ был необходим для выравнивания геометрии обвода лентой голов, без ролика лента легла-бы на направляющюю стойку у ГЗ, нарушился-бы угол обвода лентой головы. Подозреваю, что вместо ролика предполагалось поставить что-то ещё, типа сканирующей головы как в Олимпе 005, но не судьба...
потом в Э 004 голову поставили правильно, а ролик убрали
..
DimOn пишет:

цитата:

смотрел паспорт на 711 голову - в 1994 году стоила 45 рублей

хотел такую купить ещё несколько лет назад, но нигде не смог достать

 Отправлено: 08.09.09 20:49. Заголовок: вот две стекяшки ..

вот две стекяшки 510 от иссыкуля , одна телефункен и гс от тандберг . как распознать что стекляши ленiнградские или армянские

 Отправлено: 08.09.09 21:03. Заголовок: kent пишет: стекляш..

kent пишет:

цитата:

стекляши ленiнградские или армянские

Питерские совсем другие... и размером и внешностью... (т.е. мордочка)

 Отправлено: 08.09.09 21:07. Заголовок: растаман пишет: раз..

растаман пишет:

цитата:

размером и внешностью...

мои армянские значить с киргизским прошлым.

 Отправлено: 09.09.09 09:05. Заголовок: ладно подождём, кто ..

ладно подождём, кто ещё расскажет как их отличить Ленинградские от армянских
вчера шерстил второй винт - помнил, что на Олимпе-004 видел странные головы
и в одном из паспортов на Олимп-004 на первой странице большими буквами -
могут ставиться И 710 головы и 620, в комплекте с 630головой стирания
и вот фотки
мне встречался 004 олимп с такой бабочкой, только серая была
URL=http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0909/33/dee82ad82abd.jpg.html][/URL]

 Отправлено: 09.09.09 09:06. Заголовок: http://i034.radikal...

а на моей схеме - нет данных по головым от 004
у кого-то есть лист изменений для олимпа-004 для разных голов?

 Отправлено: 09.09.09 09:38. Заголовок: да нету там листа ни..

да нету там листа никакого. На первом фото О004 стоят ревоксные бошки от Э003, на последнем фото синяя бабочка - тиковская. Самопал. В мануале на О004 который у меня имеется никаких упоминаний о дополнительных головахне числится.

 Отправлено: 09.09.09 14:56. Заголовок: HyC завтра выложу па..

HyC
завтра выложу паспорт на Олимп-004 - где написано и про 710 и 620 серию головок в нём

 Отправлено: 09.09.09 15:25. Заголовок: DimOn пишет: завтра..

DimOn пишет:

цитата:

завтра выложу паспорт на Олимп-004 - где написано и про 710 и 620 серию головок в нём

Очень любопытно было бы посмотреть.

 Отправлено: 09.09.09 23:16. Заголовок: Питерские головы дли..

Питерские головы длинные, рабочая часть имеет параболическую (острую) форму обеспечивающую точечный контакт лента-головка

 Отправлено: 10.09.09 18:47. Заголовок: HyC я не забыл, про..

HyC
я не забыл, просто ещё небыл дома

 Отправлено: 11.09.09 09:50. Заголовок: HyC в Олимпе-006 по..

HyC
в Олимпе-006 по схемам ставили тоже 710 серию головок
как и обещал выкладываю полностью паспорт на Олимп-004 - формат дежавю
http://slil.ru/27972911
а теперь мне интересны Ваши отзывы

 Отправлено: 11.09.09 11:36. Заголовок: Ну, вклейка действит..

Ну, вклейка действительно есть. А вот дополнения к альбому схем - нету. А там как раз самое интересное. В моем экземпляре паспорта на О004 вклейками никакими не пахнет даже близко.

 Отправлено: 11.09.09 11:40. Заголовок: Что за 420-е головы ..

Что за 420-е головы ?

060-е и 080-е это понятно... а вот 420-е ?? никогда не видел..

 Отправлено: 11.09.09 11:42. Заголовок: так вот такого вариа..

так вот такого варианта схем я тоже не встречал, увы
подождём, что скажут ещё Вигандас или Айс80

 Отправлено: 11.09.09 18:11. Заголовок: DimOn Имеется у меня..

DimOn Имеется у меня 004й олимп с 710ми головами. УВ отличается совершенно точно, тк купил рабочую плату в Шансе и она под 80е головы, другие цепи коррекции впаяны. По остальным платам не сверял с альбомом на обычный маг.

 Отправлено: 11.09.09 19:23. Заголовок: ice_80 давненько те..

ice_80
давненько тебя небыло
а в твоём альбоме схем по 004 - есть упоминание о головах, кроме 080 серии?
в моих схемах на 005 - упоминание только про обычные головы
итак - 004 есть со стеклом с завода, а свой 005 на заводские головы 710 я проверю в воскресенье ( в гараже стоит)

 Отправлено: 11.09.09 20:49. Заголовок: У меня альбома схем ..

В моем экземпляре головы на краске, как и все остальные винты в аппарате, значит не менялись. Надо бы еще дату на них поглядеть, но разбирать не хочется.
У меня альбома схем нет к олимпу-004, только скан чей-то из сети, без упоминаний о стеклянных головах.

 Отправлено: 14.09.09 10:17. Заголовок: всё уже украдено до ..

всё уже украдено до нас - вот всё и решилось
510 серию голов делал Ереван ПО Электрон - горячепрессованыый феррит
700 серию голов делал Ленинград ПО Магнетон - монокристаллический феррит
и только так!!!

 Отправлено: 14.09.09 13:05. Заголовок: DimOn пишет: 510 се..

DimOn пишет:

цитата:

510 серию голов делал Ереван ПО Электрон - горячепрессованыый феррит 700 серию голов делал Ленинград ПО Магнетон - монокристаллический феррит

Я это постов 15 тому назад сказал. Только все мимо глаз почему-то пропустили.

 Отправлено: 14.09.09 14:03. Заголовок: HyC читали-читали я..

HyC
читали-читали
я просто ещё раз подтвердился информацией
что заводы делали только свои номера, а не все подряд
ранее однозначных ответов по 510 и 710 головам не было

а универсальная 711 для каких аппаратов была выпущена?

а что такое 620 головы? как в том паспорте на Олимп-004 написано?

свой 005 со стеклом не осматривал - что с ним да как
во вторник машину гоню на покраску, так-что все выходные ещё немного разобрать, подчистить,подмазать подшкурить и так далее
и как всегда - в понедельник понял, что не хватило ещё одного выходного дня

 Отправлено: 14.09.09 19:10. Заголовок: А мужики-то не знают...

На Молотке Ростов 105 приличный за 500 руб отдаецца! Сам бы взял, если б не было.

 Отправлено: 14.09.09 20:22. Заголовок: DimOn пишет: а унив..

DimOn пишет:

цитата:

а универсальная 711 для каких аппаратов была выпущена?

читал что для замены голов в аппаратах 2-го класса ...

 Отправлено: 15.09.09 04:53. Заголовок: растаман пишет: На ..

растаман пишет:

цитата:

На Молотке Ростов 105 приличный за 500 руб отдаецца! Сам бы взял, если б не было.

эх, жаль я не в России, взял бы, а так хз сколько доставка у нам обойдётся(((

 Отправлено: 15.09.09 07:37. Заголовок: Nismo200sx пишет: р..

Nismo200sx пишет:

цитата:

растаман пишет: цитата: На Молотке Ростов 105 приличный за 500 руб отдаецца! Сам бы взял, если б не было.

писал не я, но присоединяюсь... Ростов у меня уже есть..