АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1309
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 10:19. Заголовок: Аварии как повседневность... или опять грабли


На самой мощной в России Саяно-Шушенской гидроэлектростанции 17.08 произошла крупнейшая техногенная авария. Обрушившийся на машинный зал гидроудар разметал и оборудование, и находившихся в ночной смене людей. Погибло по меньшей мере 11 человек, столько же получили ранения, судьба еще 66 вчера вечером оставалась неизвестной. Для полного восстановления работы ГЭС, по оценкам специалистов, понадобится около двух лет. По предварительной версии, к аварии могли привести как сбой в автоматике станции, так и человеческий фактор.
"Гипотеза гидроудара — одна из нескольких. На самом деле специалисты до сих пор не могут объяснить того, что произошло. Второй работающий агрегат станции по непонятным причинам пошел вертикально вверх, снес крышку, затем началось его боковое движение с вращением, этот агрегат вывел из строя еще пять агрегатов, оставшиеся пять без внешних дефектов, но их работоспособность нужно проверять

Саяно-шушенская ГЭС является самой мощной гидроэлектростанцией в России, оборудована десятью гидроагрегатами общей мощностью 6721 МВт.

Схема аварии в разрезе.

гидроудар мог произойти например при закрытии заслонок сверху... после этого, стравив большую часть воды заслонка была резко открыта и огромная масса воды хлынула в туннель и выдавила турбину ...
Уверен, настоящую причину не огласят, вернее виновных найдут, и техническую причину тоже, но причина которая привела к этой аварии будет замалчиваться...
Считаю что одна из основных причин приведших к аварии - это смена собственника из-за развала РАО ЕЭС ( отрыжка Чубайса) турнули старых спецов набрали новых...

Аналогичная ситуация была в Чернобыле, виновных нашли, причину выяснили... только замолчали некоторые важные факты.. напомню, что перед аварией Чернобыльская АЭС вошла в ведомство Украинского минатома, а эксперименты на действующем реакторе (для этого не предназначенном!) и повлёкшие к аварии, пришлось проводить за неимением у Украины экспериментальных реакторов... наверное всётаки это настоящая причина!... (не будем трогать стремление к самостийности и желания урвать у Москвы нахаляву лакомый кусок).

Не так давно прошла незамеченная акция протеста в Махачкале, когда возмущённые жители посидев несколько дней без электричества перекрыли трассу... а свет был отключен т.к. компания производитель "А" не получил от компании посредника "Б" деньги за поставленную ему энергию и отрубила рубильник... в результате остались без света потребители - люди которые регулярно платили за электроэнергию.. это стандартная ситуация когда вместо единой компании появляются компании-посредники... последствия идеологии Чубайсо-гайдаров...

результат аварии на Саяно-шушенской ГЭС:
- погибло более 70-ти человек..
- цена электроэнергии возрастёт хорошо если на 25%
- из 10 генераторов будет запущено хорошо если 7, три разрушенных - скорее всего будут заглушены, для их восстановления требуется восстанавливать фундамент.. это вам не новую турбину поставить.. компания - собственник такие последствия не восстановит за собственный счёт.. наверное будет клянчить деньги у государства...

могу с уверенностью предсказать, что после раздела РЖД, на жезных дорогах России будет всплеск аварийности...



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 437
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: Russia, Тайга в Сибири
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 10:30. Заголовок: http://nakaba.ru/for..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 381
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 11:22. Заголовок: Грамотно страну доби..


Грамотно страну добивают! Профессионально...

Poculum, mane haustum, restaurat naturam exhaustam
~~~~~~~Меняю кружку Эсмарха на бутылку Клейна.~~~~~~~
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1587
Зарегистрирован: 27.11.06
Откуда: Россия, Серпухов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 11:27. Заголовок: Cassidy пишет: Грам..


Cassidy пишет:

 цитата:
Грамотно страну добивают! Профессионально...


Международный заговор? Или одними американцами на этот раз обошлись? А куча аварий на дорогах страны в августе - это неспроста, а еще и "Витязи" разбились, трамваи с рельс сходят... "Грамотно страну добивают! Профессионально"

Александр Тарасов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1006
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 11:29. Заголовок: Здесь уже скорее пот..


Здесь уже скорее потеря профессионализма в результате развала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3746
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 11:53. Заголовок: Был очень расстроен ..


Был очень расстроен последними событиями....Прямо череда какая-то. Выражаю соболезнования родным и близким. И все мои друзья на Украине присоединяются.

Ищу радиоприёмник "Тула".

Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1591
Зарегистрирован: 27.11.06
Откуда: Россия, Серпухов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 11:56. Заголовок: Давно замечено, авгу..


Давно замечено, август для России всегда хреновый, от ГКЧП и до наших дней.

Александр Тарасов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 377
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 12:23. Заголовок: ORAS пишет: Здесь у..


ORAS пишет:

 цитата:
Здесь уже скорее потеря профессионализма в результате развала.


Еще в 1988 году, когда развал СССР отнюдь не казался вероятным, не было еще Прибалтийских "Фронтов", "парадов суверенитета", Руха и т.п., мой преподаватель политэкономии говорил: "Я не терплю троечников. Двоечник - это понятно, его просто не допустят к нормальной работе. А троечник - вроде бы и чего-то знает и умеет, но все это он делает плохо, еще и лезет, куда не надо. Именно троечники устроили аварию на ЧАЭС или "Адмирала Нахимова". И когда подрастут нынешние троечники (а как раз тогдашние троечники, мои ровесники и около,- сейчас по возрасту вполне руководители, вплоть до президентов крупных стран... - Serg),- то ли еще будет..." И у него на экзаменах троек было мало. Двойки - были, и предостаточно. Так что и развал тут не при чем, а то, что процент непрофессионалов вырос - это отголоски еще советской системы образования 80х годов. Я уж не говорю, что еще в конце 70х курс физики в средней школе просто вылущили, убрав, например, сферические зеркала, многие темы из ядерной физики...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 891
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 13:16. Заголовок: Serg пишет: Именно ..


Serg пишет:

 цитата:
Именно троечники устроили аварию на ЧАЭС или "Адмирала Нахимова"


Ну, СССР-то отнюдь не троечники уничтожили, а скорее отличники - настоящие мастера, в своем роде профессионалы! Похоже, и нынешнее все чудеса на их совести. Хотя, может быть, и руками троечников - надо же с кого-то спрашивать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 892
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 13:18. Заголовок: растаман пишет: одн..


растаман пишет:

 цитата:
одна из основных причин приведших к аварии - это смена собственника из-за развала РАО ЕЭС


растаман пишет:

 цитата:
это стандартная ситуация когда вместо единой компании появляются компании-посредники... последствия идеологии Чубайсо-гайдаров


растаман пишет:

 цитата:
после раздела РЖД, на жезных дорогах России будет всплеск аварийности...



+10000000 однозначно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 477
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 16:42. Заголовок: Alex_K пишет: Ну, С..


Alex_K пишет:

 цитата:
Ну, СССР-то отнюдь не троечники уничтожили, а скорее отличники - настоящие мастера, в своем роде профессионалы!



Про них хорошо мужик в пиджаке рассказывает.
(но его убили недавно за это)

http://rutube.ru/tracks/2055646.html?v=e24a454991b1e6b08e26f95488f0bd84

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 332
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 18:09. Заголовок: Насчет троечников +1..


Насчет троечников +1000!
Насчет отличников - безусловно тоже верно, и с точки зрения профессионализма это даже вызывает уважение, но как человеку, над которым ставили подобные опыты не слишком приятно. Однако речь идет не о врагах, а о дураках, которые, как известно, опаснее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 189
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Afula
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 18:55. Заголовок: Аналогичная ситуация была в Чернобыле,


Думаю, что эта авария м.б. и покруче Чернобыля (если оставить в стороне радиацию). Причина всё та же: обыкновенный бардак, какой всегда был, есть и будет. Очень жаль невинно погибших. Всё из той-же оперы, что и другие подобные катастрофы. А что ещё будет на линии Москва-СПБ, когда запустят "Сапсан" по ОБЫЧНОЙ трассе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1330
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: СССР, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 18:58. Заголовок: За этими авариями вс..


За этими авариями все как-то забыли,что в Ингушетии в очередной раз рванула Газель,набитая взрывчаткой....Похоже,все ,кого выгнал из Чечни Рамзан-переместились к соседям...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1311
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 08:18. Заголовок: Борис пишет: Думаю,..


Борис пишет:

 цитата:
Думаю, что эта авария м.б. и покруче Чернобыля


ну... Вы хватили...
На Саяно-шушенской и заражения нет и плотина впорядке... А зараза Чернобыля так и будет расползаться ... медленно но верно.. очень велик период полураспада ...

На счёт отличников и троешников.... это спорно... троешниками становятся по разным причинам... кто-то откровенно не тянет программу, а кому-то сама учёба вызывает чувство омерзения...
тут наверное дело в нравственности... исполнительный и примерно ведущий себя отличник частенько превращается в карьериста...самый большой вред наносят не троешники, а карьеристы разных рангов и мастей... а от них вреда больше чем от сознательного саботажа.. это они пошли на преступление начав проводить эксперименты на реакторе в чернобыле... потому-что самое ценное для них, это своя Жопа в директорском кресле...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4668
Зарегистрирован: 21.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 09:33. Заголовок: http://drugoi.livejo..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1360
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: СССР, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 09:39. Заголовок: http://mk.ru/economi..


http://mk.ru/economics/publications/336456.html

Выдержка оттуда:

В 2006 году специалисты СШГЭС констатировали: “Износ гидротурбин Саяно-Шушенской ГЭС составляет на сегодняшний день более 60%, гидрогенераторов — 40—60%, высоковольтных выключателей — до 80%. Если же говорить об АСУ-ТП, устройствах технологической и системной автоматики, релейной защиты элементов электрической схемы ГЭС, устройствах системы возбуждения гидроагрегатов, а также информационных системах и сигнализации, то в этом случае прежде всего надо признать 100% морального износа”.


Они же тогда же писали: “Почти половина гидротурбин Саяно-Шушенской ГЭС имеет наработку более 90 тыс. час. (…) После наработки в среднем 50 тыс. час. объемы ремонтных работ значительно увеличились. При наработке после ремонта 9—10 тыс. час. приходится выполнять массовые и регулярные работы по заварке трещин и кавитации на лопастях рабочих колес”.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3468
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - Город Оружейников
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 09:44. Заголовок: Guest100 пишет: 10..


Guest100 пишет:

 цитата:
100% морального износа


Моральный износ и физический это разные вещи. То что написано во втором абзаце вашего поста - это физический износ.


Нет, это не канифольный дымок... Это возносятся к небу души "усопших" электролитов! :-)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 420
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 09:59. Заголовок: Muller пишет: Морал..


Muller пишет:

 цитата:
Моральный износ и физический это разные вещи. То что написано во втором абзаце вашего поста - это физический износ.


Да какая разница-моральный,физический...
Все оборудование досталось от совка и будет сыпаться постоянно,но выхода нет...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5555
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 10:01. Заголовок: Да на электростанция..


Да на электростанциях такое г. в системах управления стоит еще.
До сих пор аналоговые вычислительные блоки каскад и каскад2.
И ремиконты 110, 130 производства СССР.
Я на ГРЭС Углегорской работал, тоже мощная. 3 блока по 800 Мвт и 4 по 300

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 704
Зарегистрирован: 08.03.08
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 11:49. Заголовок: А как получилось что..


А как получилось что 3 генератора разворотило ? Седьмой сбило с креплений ,т.е походу он работал и он са себя получается разворотил,девятому верх выбило,второй вообще разворотило,такое ощущение по снимкам что он взорван чем-то ли кем-то ....

Тихий шелест плёнки об катушки ...
Я в радиоклубе В.Харченко
http://radio1.borda.ru/?1-0-15-00000029-000-80-0-1223471933
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3472
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - Город Оружейников
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 11:59. Заголовок: Я вообще с трудом пр..


Я вообще с трудом представляю, что генератор могло вырвать гидроударом... потому как в процессе эксплуатации он находится под нагрузкой огромных водяных масс и наверняка при проектировании был разаработан с неким запасом прочности.
Истина где-то рядом (С), но нам ее один хрен не скажут.


Нет, это не канифольный дымок... Это возносятся к небу души "усопших" электролитов! :-)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2591
Зарегистрирован: 05.04.06
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 15:15. Заголовок: zvukgame пишет: А к..


zvukgame пишет:

 цитата:
А как получилось что 3 генератора разворотило ? Седьмой сбило с креплений ,т.е походу он работал и он са себя получается разворотил,девятому верх выбило,второй вообще разворотило,такое ощущение по снимкам что он взорван чем-то ли кем-то ....


Вы представляете какова масса турбины и ротора генератора? А с какой частотой они вращаются? Если эта вращающаяся конструкция сорвётся с крепления, то пойдёт гулять по всему машинному залу, круша всё на своём пути и остановится очень не скоро. Что собственно и случилось. Другое дело, что не факт, что по причине гидроудара. Возможно что причина неисправность турбины или ротора генератора в следствии износа или чего то другого, а затопление это уже следствие разрушения турбины. Косвенно это подтверждается как раз сильными разрушениями, которые говорят о том, что турбина вращалась с рабочей скоростью, чего не могло бы быть в случае резкой подачи воды, турбина попросту не успела бы раскрутится и её бы просто выбило вверх.
В любом случае причину аварии установят, но главная причина в отношении новых хозяев к средствам производства и людям. Выжать всё что можно, не вкладывая не то, что в модернизацию, в элементарное поддержание оборудования в рабочем состоянии. Так что не стоит сильно удивляться, когда очень скоро мы услышим об очередной техногенной катастрофе.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 421
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 15:30. Заголовок: Evgueni пишет: В лю..


Evgueni пишет:

 цитата:
В любом случае причину аварии установят, но главная причина в отношении новых хозяев к средствам производства и людям. Выжать всё что можно, не вкладывая не то, что в модернизацию, в элементарное поддержание оборудования в рабочем состоянии. Так что не стоит сильно удивляться, когда очень скоро мы услышим об очередной техногенной катастрофе.



Безобразное отношение к технике и к людям,её обслуживающим могут привести к тому,что электричество будем через некоторое время покупать в Китае...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2592
Зарегистрирован: 05.04.06
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 15:45. Заголовок: При такой политике м..


При такой политике мы скоро будем жить в великом Китае от Урала до Тихого океана. А покупать будет Москва, вот только интересно на что?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 202
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Кузбасс-Донбасс(Донецк)
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 16:39. Заголовок: Mikle пишет: но его..


Mikle пишет:

 цитата:
но его убили недавно за это


Честно? Убили? За что? Немного по подробнее, можно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1096
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 17:55. Заголовок: Evgueni пишет: А с ..


Evgueni пишет:

 цитата:
А с какой частотой они вращаются?


да частота там не большая на самом деле.Другое дело - вес самого ротора.
Evgueni пишет:

 цитата:
чего не могло бы быть в случае резкой подачи воды,

По версии"прям оттуда" - лопнул водовод - не выдержали швы.

Если внял моим советам - будет счастье,в том и в этом! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2594
Зарегистрирован: 05.04.06
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 18:10. Заголовок: Я ничего не утвержда..


Я ничего не утверждаю. Я не специалист и вы думаю не специалист, а версий и от туда и от сюда будет масса. Но есть элементарная техническая логика. Водяные заслонки стоят на верху, а не внизу. Если турбина вращалась, то по водоводу текла вода, а значит ни о каком гидроударе речи быть не может. Если воды в водоводе не было и пошел аварийный сброс, значит турбина не вращалась, тогда почему такие разрушения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1100
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 18:54. Заголовок: Evgueni Я и говорю ..


Evgueni
Я и говорю - версия гидроудара уже более суток как снята.
жахнуло рабочую турбину.

Если внял моим советам - будет счастье,в том и в этом! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 442
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Україна, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 19:33. Заголовок: Ну, я представлял, ..


Ну, я представлял, что паровая турбина рвануть может на тепловой, но такое ЧУДО... на ГЭС. Нет слов. Коллег жалко. Скорее всего сорвало генератор с фундамента и он по инерции наделал беды.
На днях прочитал статью в "Технической газете" о Каховском водохранилище. Оказывается проектировщиками это искуственное море НЕ ПРОЕКТИРОВАЛОСЬ НАВЕЧНО. В него был заложен срок службы, как в простой механизм, что сейчас и подтверждается его обмелением и т.д. Получается так, отработало море 100 лет и делайте потомки потом с ним, что хотите.
Может и СШГЭС тоже так. Только ресурс раньше запроектированного кончился.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 849
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 19:44. Заголовок: Чубайс вовремя слиня..


Чубайс "вовремя слинял" в нанотехнологии.....

http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000001-000-0-0-1198675485 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1123
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один) :sm31:

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 19:02. Заголовок: sanych_t пишет: Чуб..


sanych_t пишет:

 цитата:
Чубайс "вовремя слинял" в нанотехнологии.....


С денюшкой на регламентные работы...

Если внял моим советам - будет счастье,в том и в этом! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1425
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: СССР, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 19:31. Заголовок: Doktor Kr Rig пишет:..


Doktor Kr Rig пишет:

 цитата:
это искуственное море НЕ ПРОЕКТИРОВАЛОСЬ НАВЕЧНО.



Doktor Kr Rig пишет:

 цитата:
Может и СШГЭС тоже так.



В отличие от 120-метровых плотин Братска и Красноярска -плотина СШГЭС -245-метровая.В СССР не было ни аналогов ни опыта проектирования и строительства такой конструкции.Поэтому точных прочностных расчетов до строительства не проводилось-что-то делалось на масштабной модели,что-то -эмпирическим путем.Оборудование соответственно тоже было уникальным.И не надо забывать,что сроки строительства ГЭС подгонялись к памятным датам (например:6 ноября 1981 года — досрочно поставлен под промышленную нагрузку шестой гидроагрегат)и кроме того, в СССР вообще было принято сдавать объекты "досрочно":плотина ГЭС строилась из больших кирпичей-блоков. Размер каждого блока в плане — двадцать пять на пятнадцать метров, высота блока — три метра. По проекту толщина плотины понизу — четыре блока. Чтобы обеспечить досрочные пуски, строительство плотины сначала производилось в три блока. Лишь позже был пристроен четвертый
Подробнее про прежние аварии можно почитать на ВИКИ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1322
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 20:39. Заголовок: Сейчас технари в заг..


Сейчас технари в загоне...
Везде рулят манеджеры... Менеджер - главная фигура везде... Посмотрите по доходам... При этом считается, что менеджеру не обязательно знать принцип функционирования объекта которым он управляет, ему всё равно, супермаркет это или сложный техничекий объект.. который может быть Электростанцией или металлургическим комбинатом... Он руководствуется прибылью...
А что нужно делать для того чтобы эта прибыль текла он знает... Остальное его мало интересует...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2596
Зарегистрирован: 05.04.06
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 05:20. Заголовок: Guest100 пишет: По..


Guest100 пишет:

 цитата:
Поэтому точных прочностных расчетов до строительства не проводилось


Вы были в числе проектировщиков?

Guest100 пишет:

 цитата:
не надо забывать,что сроки строительства ГЭС подгонялись к памятным датам


Трудно рассчитывать на то, что агрегаты выработавшие свой ресурс или близкие к этому будут работать нормально, да ещё и при отсутствии должного обслуживания и своевременного ремонта. И никакие памятные даты не имеют к этому никакого отношения, ну разве что победа в Куликовской битве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1433
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: СССР, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 07:11. Заголовок: Evgueni пишет: Вы б..


Evgueni пишет:

 цитата:
Вы были в числе проектировщиков?



Мой преподаватель на кафедре высшей математики участвовал в свое время в разработке математической модели подобных штук-информация от него.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 337
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 10:54. Заголовок: Насчет ресурса - он,..


Насчет ресурса - он, как правило, писался (типа считался) от балды, здесь Вам не запад. Поэтому удачные модели могли проработать и 5 ресурсов, практически не требуя к себе внимания и даже серьезных ремонтов, а неудачные - не ходили и половины срока. На транспорте, в т.ч. железной дороге, было и есть именно так. Как свежий пример - в Мосгортрансе (контора по рейсовым пасс перевозкам в Москве) ресурс на ВСЕ автобусы - 580 000 км пробега, от Пазика (их мало), до нового Мерседеса БВ (хотя на оный только завод давал 1 млн до капиталки), в недобросовестных парках их резали в нормальном состоянии, в хороших - старались гонять в три смены, чтобы успели выкатать ресурс до прихода новых, или продавали. Это Вам, кстати, коммунизм в действии - ни один частник себе такого разгильдяйства не допустит, это ЕГО деньги. Есть и чудо-поделки, типа ЯАЗ, которые за 15 лет не прошли и 300 000 км, при двух-трех (!!!) капремонтах с переваркой половины кузова, расточкой движка и заменой ходовой в сборе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2597
Зарегистрирован: 05.04.06
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 11:55. Заголовок: DKV пишет: Насчет р..


DKV пишет:

 цитата:
Насчет ресурса - он, как правило, писался (типа считался) от балды


Ну вот ещё один спец - теоретик.
DKV пишет:

 цитата:
Это Вам, кстати, коммунизм в действии - ни один частник себе такого разгильдяйства не допустит, это ЕГО деньги


А кто же тогда сейчас гоняет самолёты, корабли, автобусы, электростанции, трансформаторные подстанции, шахтное оборудование, нефтеперегонные заводы и т.д. до последнего. Экономит на запчастях, ставя неизвестно что, не занимается переподготовкой работников, нарушает все мыслимые и не мыслимые нормы безопасности при эксплуатации оборудования. Наверное ваши мифические коммунисты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2598
Зарегистрирован: 05.04.06
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 12:13. Заголовок: А ваш преподаватель ..


А ваш преподаватель не говорил вам, что когда точный прочностной расчёт не возможен конструкция выполняется с гарантированным запасом прочности, для чего и проводится моделирование, а затем в процессе эксплуатации по мере необходимости в конструкцию или вносятся изменения или уменьшается её расчётный срок службы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 944
Зарегистрирован: 11.11.05
Откуда: US, Brooklyn
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 16:43. Заголовок: Evgueni пишет: Экон..


Evgueni пишет:

 цитата:
Экономит на запчастях, ставя неизвестно что, не занимается переподготовкой работников, нарушает все мыслимые и не мыслимые нормы безопасности при эксплуатации оборудования. Наверное ваши мифические коммунисты.


А вот это уже прерогатива государства устанавливать правила игры. Если пострадавшим в авариях будут гарантированно выплачивать приличные суммы, a не подачки с барского плеча., а за загрязнение природы нормальные штрафы налагать, сразу и аварий меньше станет и на запчастях не будут экономить. Будет не выгодно, это часник сразу поймет.

Включаю....Выключаю....Включаю...© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 338
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 21:52. Заголовок: GT310B пишет: А вот..


GT310B пишет:

 цитата:
А вот это уже прерогатива государства устанавливать правила игры. Если пострадавшим в авариях будут гарантированно выплачивать приличные суммы, a не подачки с барского плеча., а за загрязнение природы нормальные штрафы налагать, сразу и аварий меньше станет и на запчастях не будут экономить. Будет не выгодно, это часник сразу поймет.


Так вот об этом и речь. А когда человеку сугубо фиолетовы результаты труда, он от них ни прибыли, ни убытков не терпит - он и будет все делать от балды. Как в плюс, так и в минус - как Бог на душу положит (а точнее - как в одном месте заиграет). Насчет повального нарушения - где-то есть, где-то нет. Но как человек, у которого половина родственников связана с транспортом, могу сказать, что идиотизма в регламентах - выше крыши. И не техникой безопасности это отнюдь продиктовано. Например, существует регламент - при проведении ремонтных работ таких-то и там-то использовать ламповые генераторы а-ля ЗГ-1. Другие - подсудное дело (авиация). А что у этих срок службы РЕАЛЬНО вышел, и даже поверка раз в год не гарантирует исправности - положить с прибором. И такого - полно. А если что - никто не виноват, все по бумажке. Или найдут крайнего. И с запчастями - то же самое. Меньше верьте заказным репортажам по ТВ. Хотя уродов - эксплуатационников тоже хватает, не спорю. Одни Газели - маршрутки чего стоят, даже в Москве ездят черт знает как и часто бьются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет