Показать: все голоса без новичков ветераны

 1.Трясется.

     4 (10.8108%)
 
 2.Не трясется.

     27 (72.9729%)
 
 3.Не знаю.

     1 (2.7027%)
 
 4.Идите на йух со своими тараканами в голове!

     5 (13.5135%)
 
Всего голосов: 37

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1518
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: СССР, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 14:32. Заголовок: Vote: Муха летит по вагону-задачка из физики.


Дано-железнодорожный вагон равномерно,без ускорения,едет по рельсам.Внутри вагона ,естественно, есть воздух и по воздуху вдоль продольной оси вагона в том же направлении движения,что и сам вагон,летит муха с постоянной скоростью.Вагон трясется на стыках рельсов.Вопрос-трясется муха или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 3830
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 14:38. Заголовок: Если без билета - тр..


Если без билета - трясётся от страха ! У нас рейд по борьбе с "зайцами"

Ищу радиоприёмник "Тула".

Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1609
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Молдова, Кишинёв
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 14:43. Заголовок: Практически не трясе..


Практически не трясется. Воздух внутри вагона является своеобразным демпфером, инерция массы воздуха,плюс инеция массы мухи. Если не ловить блох, то не трясется .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3565
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - Город Оружейников
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 14:54. Заголовок: Трясется..


Трясется


Нет, это не канифольный дымок... Это возносятся к небу души "усопших" электролитов! :-)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3566
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - Город Оружейников
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 14:54. Заголовок: Трясется..


Трясется


Нет, это не канифольный дымок... Это возносятся к небу души "усопших" электролитов! :-)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1061
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 15:07. Заголовок: Трясется, но меньше,..


Трясется, но меньше, чем вагон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2615
Зарегистрирован: 05.04.06
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 15:15. Заголовок: Muller пишет: Трясе..


Muller пишет:

 цитата:
Трясется


Muller пишет:

 цитата:
Трясется


Что так сильно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3831
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 15:21. Заголовок: Evgueni пишет: Что ..


Evgueni пишет:

 цитата:
Что так сильно?



Путевое хозяйство, видать, поизносилось

Ищу радиоприёмник "Тула".

Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3568
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - Город Оружейников
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 15:32. Заголовок: Evgueni пишет: Что ..


Evgueni пишет:

 цитата:
Что так сильно?


Да так сильно... глючит "борода" точка ру


Нет, это не канифольный дымок... Это возносятся к небу души "усопших" электролитов! :-)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 75
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Советский Союз, Островкрым
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 16:58. Заголовок: Guest100 пишет: Во..


Guest100 пишет:

 цитата:
Вопрос-трясется муха или нет?



Строго по Жванецкому: "Относительно чего?"
земли? или вагона?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2090
Info: +7 921 920 72 47
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Северная Столица
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 18:07. Заголовок: Муха слишком легкая,..


Муха слишком легкая,чтобы гасить колебания воздуха,так что трясется

Светлое будущее не за горами. Оно вообще непонятно где. =) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1521
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: СССР, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 19:14. Заголовок: ex Blind пишет: &#..


ex Blind пишет:

 цитата:
"Относительно чего?"



Уточняю-относительно рельсов,по которым идет вагон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 76
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Советский Союз, Островкрым
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 20:27. Заголовок: С уточнением - трясе..


С уточнением - трясется.
Без него, в первичной постанове задачи - нет.
Проголосовал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1405
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 20:51. Заголовок: А воздух тоже трясёт..


А воздух тоже трясётся? или как демпфер - колышется?

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1406
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 20:57. Заголовок: Вот просто интересно..


Вот просто интересно, муха ведь не по рельсам летит, как она может трястись на стыках?

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 396
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 20:58. Заголовок: Относительно рельсов..


Guest100 пишет:

 цитата:
относительно рельсов,по которым идет вагон.


Относительно рельсов вся система трясётся. И вагон и воздух и муха в нём...

Poculum, mane haustum, restaurat naturam exhaustam
~~~~~~~Меняю кружку Эсмарха на бутылку Клейна.~~~~~~~
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3155
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: УНР, Київград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 21:06. Заголовок: Если поезд идет на п..


Если поезд идет на переменном токе, то трясется, если на постоянном, то летит ровно. Если поезд на тепловозной тяге или дизельный, то муха не знает, внутри вагона она или нет, и потому получение ответа невозможно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 441
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 21:16. Заголовок: Если это бронепоезд,..


Если это бронепоезд,то рельсы трясутся относительно мухи

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 78
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Советский Союз, Островкрым
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 21:37. Заголовок: Товарищи!!! Накапли..


Товарищи!!! Накапливайте сопутствующие обсуждению моменты ближе к пятнице - будет повод оторваться всем он-лайн. Не растрачивайте боезапас впустую, пожалуйста. А пока оставим вопрос на стадии высокоученого академического рассмотрения... - тема несомненно важна и безусловно полезна!
Попутно представляют интерес итоги голосования - наблюдается интересная закономерность: с момента вынесения темы неторопливо растет популярность п.4 - куда кривая выведет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1527
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: СССР, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 21:45. Заголовок: А вот теперь без шут..


А вот теперь без шутки-пять лет назад я этим вопросом сорвал работу нашего офиса-народ все бросил и обсуждал весь день.Но аргументов четких не привел никто ни за п.1 -ни за п.2.И еще -я сам 100% ответа не знаю,но думаю,что муха НЕ трясется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1407
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 22:03. Заголовок: К тому же у мухи зре..


К тому же у мухи зрение острее человеческого, любое движение фиксирует гораздо быстрее.
Напрашивается вывод - муха замечает тряску вагона и делает соответствующую поправку в полёте,
человеку со стороны кажется, что муха трясётся лишь по той причине, что ему самому сложно оставаться неподвижным!

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1533
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: СССР, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 22:06. Заголовок: Илья80 пишет: муха ..


Илья80 пишет:

 цитата:
муха замечает тряску вагона и делает соответствующую поправку в полёте,



В мемориз!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2094
Info: +7 921 920 72 47
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Северная Столица
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 22:25. Заголовок: ex Blind пишет: с ..


ex Blind пишет:

 цитата:
с момента вынесения темы неторопливо растет популярность п.4 - куда кривая выведет?


Так вечер...
А вообще меня посетила такая мысль-а может быть муха в полете трясется ВСЕГДА? Т.е сама по себе? Или есть опровержение?

Светлое будущее не за горами. Оно вообще непонятно где. =) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 81
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Советский Союз, Островкрым
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 22:36. Заголовок: Guest100 пишет: я ..


Guest100 пишет:

 цитата:
я этим вопросом сорвал работу нашего офиса-народ все бросил и обсуждал



а я о чем - люди-то не меняются - до утра же будут дискутировать, сушить мозги!
Такую тему - и посреди недели , а кому-то поутру за руль.....а спать-то хоцца

РЕБЯТА, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ - ЗАВТРА НЕ ВЫХОДНОЙ!

Всем спокойной ночи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4263
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 00:45. Заголовок: Перво-наперво надо з..


Перво-наперво надо задаться критерием тряски мухи. С какой величины отклонения от траектории мы считаем что муха трясется? Или мы говорим об абсолютной точности соблюдения траектории? Тогда однозначно трясется, но, заметим, не вместе с вагоном, поскольку возмущения воздуха от качающихся стенок вагона будут передаваться к продольной оси вагона за время, равное расстоянию от стенки вагона до его продольной оси, деленному на скорость звука в воздухе, то есть, с некоторым запаздыванием. Кроме того, амплитуда воздушной волны, порожденной движением стенки вагона с расстоянием уменьшается и в центре вагона будет меньше, чем у стенки. Таким образом, даже если предположить, что воздействие воздушной волны на муху будет происходить подобно взаимодействию двух жестких тел, то есть с полной передачей момента, амплитуда и фаза мухи будет отличаться от амплитуды и фазы раскачки вагона, что позволит говорить о том, что муха раскачивется не вместе с вагоном, а сама по себе, по своему собственному закону. Это в первом приближении, а ведь можно еще рассмотреть АЧХ мухи с учетом ее массы. Подозреваю, что если вагон поедет очень быстро и колебания его будут следовать с достаточно большой частотой, муха трястись совсем перестанет, поскольку сочетание упругости воздуха с массой мухи будет работать как механический фильтр для определенных частот. Исходя из этого можно сделать вывод о некорректности постановки задачи. Так, скажем, муха летящая в почтово-багажном вагоне будет однозначно трястись, а вот муха, залетевшая в скоростной "Сапсан" сообщения Санкт-Петербург - Москва" доедет до конечной станции с комфортом и без тошноты. Чего и желаю так же всем присутствующим

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1218521102
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 954
Зарегистрирован: 11.11.05
Откуда: US, Brooklyn
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 00:49. Заголовок: Mickey пишет: Подоз..


Mickey пишет:

 цитата:
Подозреваю, что если вагон поедет очень быстро и колебания его будут следовать с достаточно большой частотой, муха трястись совсем перестанет


Недаром говорят:"Больше скорость, меньше ям." С точки зрения мухи меньше воздушным ям.

Включаю....Выключаю....Включаю...© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 903
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: оттуда
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 01:04. Заголовок: У мухи нет автопилот..


У мухи нет автопилота-стабилизатора положения в пространстве и при полёте она всё время виляет во все стороны с амплитудой больше, чем подпрыгивает на рессорах или пружинах железнодорожный вагон.

Так что ответ на задачу такой - муха в полёте трясётся из-за нестабильности своей собственной системы управления движением, а не из-за колебаний воздушной массы в трясущемся на рельсах железнодорожном вагоне.

А. Горский

Член радиоклуба п/у В. Харченко:

http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000007-000-0-0-1217514347
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 423
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 11:20. Заголовок: для полноты картины ..


для полноты картины очень рекомендую:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:417

клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-15-00000100-000-0-0-1223541550 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1357
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 11:23. Заголовок: Guest100 пишет: тр..


Guest100 пишет:

 цитата:
трясется муха или нет?

Нет.

Лучший ответ на псих. атаку - не обращать на неё внимание!
http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000190-000-0-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3018
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Ukraine, Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 11:24. Заголовок: Guest100 пишет: Во..


Guest100 пишет:

 цитата:
Вопрос-трясется муха или нет?

Надо разобраться с причинами которые могут создавать сотрясение мухи, летящей в трясущемся объеме. Чисто теоретически сотрясения будут, т.к. система отсчета считается замкнутой и все что внутри этого замкнутого объема, вагона подвержено изменению положения в пространстве.
Практически это будут столь малые колебания, что для чистоты эксперимента ими можно пренебречь. Т.к. массы вагона и мухи просто не сопоставимы и имеют не один порядок разницы в знаках.
Сколько мух должно врезаться в переднюю стенку движущегося одиночного вагона подвижного состава, чтобы вагон остановился?

==========================================
старые книги по акустике ;)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 199
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Afula
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 11:30. Заголовок: вот муха, залетевшая в скоростной "Сапсан" сообщения Санкт-Петербург - Москва" доедет до конечной ст


А если муха находится внутри TGV ? Там вообще нет тряски как таковой. Стакан с водой на cтолике не шелохнётся! Лично проверял. Так что cрочно пересаживаем муху и дело с концом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1360
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 11:33. Заголовок: LOKER пишет: Скольк..


LOKER пишет:

 цитата:
Сколько мух должно врезаться в переднюю стенку движущегося одиночного вагона подвижного состава, чтобы вагон остановился?

Скажите мне массу вагона, и массу мухи. И я вам отвечу.

Лучший ответ на псих. атаку - не обращать на неё внимание!
http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000190-000-0-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3592
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - Город Оружейников
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 11:35. Заголовок: Я думаю, что муха тр..


Я думаю, что муха трясется в конвульсиях, читая наши последние темы


Нет, это не канифольный дымок... Это возносятся к небу души "усопших" электролитов! :-)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 61
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Литва, Паланга
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 11:36. Заголовок: Хочу заступиться за ..


Хочу заступиться за муху.
Стабилизатор положения в пространстве у неё таки есть!
И вообще - навигационная система насекомых настолько совершенна, что просто недостижима для современной техники.
По своим массово-прочностным характеристикам - посто шедевр.
Летает например бабочка вокруг лампочки.
Выключаете свет и она летит прямо, стукается в стекло.
Включаем свет - снова летит вкруг лампочки.
Попробуйте сделать навигационную систему, которая имела бы такой же объем и вес и так же безболезненно реагировала на удар о стену.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1328
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 20:50. Заголовок: Бенни Хилл пишет: м..


Бенни Хилл пишет:

 цитата:
муха в полёте трясётся из-за нестабильности своей собственной системы управления движением,



Это нам кажется что полёт нестабильный и дёрганный...
А мухе кажется что мы очень медлительны, неуклюжи и ползаем еле шевеля ногами.. она успевает сделать несколько фигур высшего пилотажа, а мы за это время ещё и шага не успели сделать......


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 89
Зарегистрирован: 28.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 21:30. Заголовок: А мухе кажется что м..



 цитата:
А мухе кажется что мы очень медлительны, неуклюжи


Это пусть мухи афроамериканскому президенту расказывают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2109
Info: +7 921 920 72 47
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Северная Столица
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 21:37. Заголовок: LOKER пишет: Скольк..


LOKER пишет:

 цитата:
Сколько мух должно врезаться в переднюю стенку движущегося одиночного вагона подвижного состава, чтобы вагон остановился?


Думаю,это невозможно,т.к он просто сомнет и раскидает в стороны всю массу мух,сколько бы их не было

Светлое будущее не за горами. Оно вообще непонятно где. =) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2061
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Deutschland, Troisdorf
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 23:26. Заголовок: Святогор пишет: Ду..


Святогор пишет:

 цитата:

Думаю,это невозможно,т.к он просто сомнет и раскидает в стороны всю массу мух,сколько бы их не было


На раскидывание массы тратится энергия, в данном случае кинетическая энергия вагона. Кроме того, для эксперимента потребуется создать идеальные условия: исключить сопротивление среды (воздуха), исключить трение и силу земного тяготения.

http://roehrengeist.de.tl/

Мечтаю найти на помойке Ригонду, а лучше- Урал 11х
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1160
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: Украина, Первая Столица!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 00:17. Заголовок: А с чего бы ей тряст..


А с чего бы ей трястись? Она же не парит вместе с вагоном в одной точке, она перемещается по своим траекториям, которые и в стоячем поезде можно считать трясущимися..:)

Если бы это была летучая мышь, то вероятно от биений головой о крышу вагона меняла бы траекторию :)

* Кто не слушал группу Тэйст (см. автару), тот не слышал Блюза..
О, да.. Меня интересует только МРИЯ..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1428
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 00:28. Заголовок: riverbluesman пишет:..


riverbluesman пишет:

 цитата:
Если бы это была летучая мышь, то вероятно от биений головой о крышу вагона меняла бы траекторию :)



Вы видели как летучие мыши ведут себя в помещении?
А мне их ловить пришлось

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2065
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Deutschland, Troisdorf
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 00:34. Заголовок: Илья80 пишет: А мне..


Илья80 пишет:

 цитата:
А мне их ловить пришлось


Руками? и как успехи?

http://roehrengeist.de.tl/

Мечтаю найти на помойке Ригонду, а лучше- Урал 11х
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 380
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет