АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 277
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Россия, Копейск, Челяб. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 20:01. Заголовок: Выбор лампы для освещения


Недавно (месяц назад) была тема о запрете ламп накаливания в России. Не знаю, правда это или нет, не исключено, что в связи с техническим прогрессом производство ламп накаливания будет уменьшаться, пока не прекратится совсем. Встаёт ребром вопрос: что поставить дома для освещения? Можно, конечно, поставить ртутные люминесцентные лампы (так называемые, энергосберегающие). Они бывают длинные трубчатые, а бывают в обычном цоколе. Пусть эти ртутные лампы распространены повсеместно, но для себя я решил: у меня в доме ртути быть не должно!
А что ещё можно выбрать? Светодиоды? Может быть. Смущает тот факт, что светильник собран из десятков (или сотен) светодиодов, которые будут выходить из строя по одному, образуя не очень эстетичную мозаику из светящихся и несветящихся точек.
Вот здесь интересная таблица: http://www.vniiis.ru/products.php
Лампы натриевая высокого давления ДнаТ. Минимальная мощность: 50 Вт, 3600 лм. В принципе, пойдёт для большой комнаты. 3600 лм (люмен) - это как лампа накаливания 200 Вт. Вид у этой лампы интересный:

По-видимому, она не является точечным источником света, что хорошо для глаз. Чтобы эту лампу включить, нужно пусковое устройство (буду искать схему).

Другой вариант: галогеновые лампы.
В статье (http://www.lampa.ru/ru/info/432/) пишут: "Главное отличие галогеновых ламп (галогенных ламп) от ламп накаливания состоит в том, что внутренний объем лампы заполнен парами йода или брома, т.е. галогенных элементов, что и отображено в названии ламп. Это позволило увеличить в 1,5-2 раза световую отдачу и срок службы ламп. Цветовая температура галогеновых ламп составляет 2700-3200 К." Эти лампы часто применяют для освещения витрин, помимо этого, в сканерах, копировальных аппаратах, в фарах автомобилей. А вот как они будут смотреться в помещении?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 396
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Украинская ССР, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 20:16. Заголовок: Dendy пишет: А вот ..


Dendy пишет:

 цитата:
А вот как они будут смотреться в помещении?


Есть в продаже люстры с такими лампами - красиво - конструкция типа лучей, на окончании лампа.
Еще - светильники , монтируемые в потолок.
Светит это все нормально.... Только выходят из строя галогенки часто...

http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000183-000-0-0-1240506972 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 278
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Россия, Копейск, Челяб. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 20:42. Заголовок: Вот интересная сравн..


Вот интересная сравнительная таблица эффективности (КПД) различных ламп: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0

Так вот, наиболее эффективны натриевые лампы (до 150 лм/Вт) и светодиодные (90 - 100 лм/Вт). Эффективность лампы ДнаТ-50 составляет 3600 лм / 50 Вт = 72 лм/Вт. У ламп накаливания: от 5 до 15 лм/Вт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 279
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Россия, Копейск, Челяб. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 20:52. Заголовок: Хотелось бы найти da..


Хотелось бы найти datasheet на натриевую лампу ДнаТ-70 с данными по газовому наполнению лампы и типовой схемой включения. В интернете пока не нашёл. Может быть, существуют справочники по газоразрядным лампам высокого давления?
На форуме обсуждение:
"Схемы подключения ДНаТ 250 и ДНаТбр 250 совершенно различны, т.к. первая лампа содержит ртуть, и поджиг возможен при 300В. Вторая ртуть не содержит и поджиг идёт при ~4кВ. Для второй принципиально наличие ИЗУ, в отличие от первой, которой он не нужен. Универсальным устройством типа ПРА может быть электронным, т.е. ЭПРА. Оно работает на оба тип ламп".
http://electro.5bb.ru/viewtopic.php?id=126

Странно, что на сайте производителя ламп (http://www.lisma-guprm.ru) сведений, как включить лампу, нет, приходится искать в других источниках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 941
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 21:32. Заголовок: Dendy пишет: В инте..


Dendy пишет:

 цитата:
В интернете пока не нашёл



Еще здесь

Я бы такие лампы дома не применял - цвет свечения неподходящий, разгорается до 10мин. К тому же наполнена парами ртути...

Кто понял жизнь - тот не торопится... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1531
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: СССР, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 22:03. Заголовок: Натриевыми лампами т..


Натриевыми лампами только улицы зимой освещать-они такой спектр дают,что в доме все цвета исказятся...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 833
Зарегистрирован: 08.06.06
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 04:25. Заголовок: VLAD86 пишет: Есть ..


VLAD86 пишет:

 цитата:
Есть в продаже люстры с такими лампами - красиво - конструкция типа лучей, на окончании лампа.
Еще - светильники , монтируемые в потолок.
Светит это все нормально.... Только выходят из строя галогенки часто...


Если поставить диммер, то не часто. Не чаще чем обычные лампы накаливания. Предположительно за счет плавного включения. Да и на поную мощность потолочный светильник используется редко (как показала практика). Это все о галогенных лампах на 220в. Светильники с двенадцативольтовыми галогенными лампами не рекомендую.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1111
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, С - Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 07:25. Заголовок: Replicar пишет: Есл..


Replicar пишет:

 цитата:
Если поставить диммер, то не часто.



Если у галогенки снижать напряжение питания, цвет ее свечения будет сильно смешаться в сторону желтого.
Плюс галогенки далеко не экономичны.

Dendy пишет:

 цитата:
у меня в доме ртути быть не должно!



А термометры медицинские тоже электронные? Лучше ртутных термометров пока ничего не изобрели.


"Dust in the Wind,
All we are is Dust in the Wind."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 49
Зарегистрирован: 05.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 11:42. Заголовок: Dendy пишет: у меня..


Dendy пишет:

 цитата:
у меня в доме ртути быть не должно


В них ртути доли процента, т. е. почти нет.
А галогенки часто дохнут (проверено).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 397
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Украинская ССР, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 12:07. Заголовок: mretro пишет: Если ..


mretro пишет:

 цитата:
Если у галогенки снижать напряжение питания, цвет ее свечения будет сильно смешаться в сторону желтого.


+100
rft2 пишет:

 цитата:
В них ртути доли процента, т. е. почти нет.
А галогенки часто дохнут (проверено).


+100

http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000183-000-0-0-1240506972 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 834
Зарегистрирован: 08.06.06
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 11:57. Заголовок: mretro пишет: Если ..


mretro пишет:

 цитата:
Если у галогенки снижать напряжение питания, цвет ее свечения будет сильно смешаться в сторону желтого.
Плюс галогенки далеко не экономичны.


Да, смещается. Ну дак в сторону желтого. Чувствительность глаза максимальна именно в желто-зеленом диапазоне спектра. А если на лампе накаливания снижать напряжение? Не смещаетася? Опять же ртутные лампы вызывают отрицательные эмоции именно своим голубоватым цветом свечения. Зачем к нему стремиться, то?
Галогенные лампы дают резкий (рисующий, как сказали бы фотографы) свет. Можно смягчить матовыми плафонами. Насчет экономичности - диммер вам в руки .
Из "экономичных" ртутных нужно выбирать "быстростартующие" и с "тёплым" спектром. А такие ещё поискать надо. Да и дохнут они тоже....
Кстати эффекта уменьщения светоотдачи на ртутных китайских лампах со временем не наблюдается? На отечественных это было в порядке вещей - лампа вроде светится, но нифига не видно .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1211
Info: Непутевый коллекционер-любитель
Зарегистрирован: 18.01.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 12:19. Заголовок: Сегодня по радио слы..


Сегодня по радио слышал, что какие-то ученые обнаружили, что свет, излучаемый энергосберегающими лампами вреден для кожи а также может являться одним из благоприятных факторов для появления всяческих новообразований. Вот так вот, не знаю, правда или нет, по радио много о чем трендят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1080
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 12:22. Заголовок: А что здесь нового? ..


А что здесь нового?
Все разрядные лампы излучают рентген. Так что "прятать" их нужно за толстыми абажурами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1400
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 12:27. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..


Felix_The_Cat пишет:

 цитата:
ученые обнаружили, что свет, излучаемый энергосберегающими лампами вреден для кожи

Пары ртути излучают УФ лучи, большая часть которых задерживается люминофором и стеклянной колбой. Если целыми днями под лампой не торчать, то она не вреднее солнца.

Лучший ответ на псих. атаку - не обращать на неё внимание!
Это не старый хлам! Это машина времени! http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000190-000-0-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1081
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 12:39. Заголовок: Точно, ультрафиолет!..


Точно, ультрафиолет!
подумал об одном, написал другое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 282
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Россия, Копейск, Челяб. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 19:17. Заголовок: rft2 пишет: В них р..


rft2 пишет:

 цитата:
В них ртути доли процента, т. е. почти нет.



Доли процента от чего? От массы самой лампы. 0,1% от 200 г = 0,2 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2072
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Deutschland, Troisdorf
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 10:02. Заголовок: Про вредность эконом..


Про вредность экономичных ламп конечно глупость, уже второе десятилетие их использую. Как и глупость (вернее корыстный рассчёт) то, что лампы накаливания запрещают.
Насчёт качества освещения- да, гадкое. Даже у тех экономок, которые с "желтоватым" светом.
Знаю множество людей, которые ни в какую не воспринимают этот свет. У людей должен быть выбор, но наш свободный выбор ограничивается как видно свободной д...
Светодиоды освещают тоже гадко, кроме того знаю из личного опыта, что они недолговечны. 50 000 часов наработки- рекламное преувеличение.
Галогенки прожорливы и пожароопасны, уж лучше бы их запретили.


http://roehrengeist.de.tl/

Мечтаю найти на помойке Ригонду, а лучше- Урал 11х
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2073
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Deutschland, Troisdorf
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 10:08. Заголовок: Кстати, а как обстоя..


Кстати, а как обстоят дела с лампами для холодильников, духовок и микроволновок? Интересно, осветили ли наши мудрейшие законодатели сей вопрос?

http://roehrengeist.de.tl/

Мечтаю найти на помойке Ригонду, а лучше- Урал 11х
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 50
Зарегистрирован: 05.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 12:05. Заголовок: Dendy пишет: Доли п..


Dendy пишет:

 цитата:
Доли процента от чего? От массы самой лампы. 0,1% от 200 г = 0,2 г.


Есть такая книжка из серии "500 схем для радиолюбителей" - "Современная схемотехника в освещении". Там написано:

 цитата:
О ртути. В лампу для её работы вводится капля ртути - 30-40 мг (в компактных люминесцентных лампах - 2-3 мг, а в некоторых типах амальгамных компактных люминесцентных ламп ртути в чистом виде практически нет - она находится в связанном состоянии).
Пример.
В термометре, имеющемся в каждой семье, содержится 2 г (т. е. в 100 раз больше, чем в ЛЛ) ртути.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 201
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Afula
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 17:56. Заголовок: Все разрядные лампы излучают рентген


Вы хоть представляете, как образуются Х-лучи? И сколько ТЫСЯЧ вольт надо подать на трубку, чтобы их получить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2077
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Deutschland, Troisdorf
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 18:02. Заголовок: Борис пишет: Вы хо..


Борис пишет:

 цитата:

Вы хоть представляете, как образуются Х-лучи? И сколько ТЫСЯЧ вольт надо подать на трубку, чтобы их получить


Ну не такое уж высокое напряжение для этого нужно.

http://roehrengeist.de.tl/

Мечтаю найти на помойке Ригонду, а лучше- Урал 11х
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 141
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет