АвторСообщение





Пост N: 64
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 16:04. Заголовок: Разъем точка-тире. Совет нужен...


Есть корейские колонки, вроде бы ничего звучат, если не оч. громко, хочу их от музцентра отделить и подключить к сов усилителю через разъем точка-тире.

Как определить какой провод к "точке" (+?), а какой к "тире" (-?).... Кажется, можно батарейку АА 1,5 В подсоединить, и, если хрюкнет, по подсоединять соответственно полюсам батарейки... Тире - к минусу. А если не хрюкнет, то наоборот. Или я совсем лох? Посоветуйте, плз. И, кстати, эти колонки Самсунг на 4 Ома можно подсоединять к усилителю Радиотехника? Не выгорит ли что-нить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 455
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:40. Заголовок: Илья80 пишет: А на ..


Илья80 пишет:

 цитата:
А на усилителе?


Исключительно для фазировки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1505
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:42. Заголовок: Олег-70 пишет: Искл..


Олег-70 пишет:

 цитата:
Исключительно для фазировки.



Чего? Входа и выхода?

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 409
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:43. Заголовок: Илья80 пишет: А на ..


Илья80 пишет:

 цитата:
А на усилителе?


и на усилителе-чтоб умельцы особоодарённые неправильно не включали и потом в гарантийную мастерскую не бежали с претензиями что низов не хватает-хотя мастерам бы это только на руку было
Олег-70 пишет:

 цитата:
Щас еще найдется средняя точка в треугольнике


В лёгкую-щас добазаримся до четырёхфазного и включения движков -квадратом

есть такое матерное слово-нааадааа! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1506
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:45. Заголовок: GV пишет: В лёгкую-..


GV пишет:

 цитата:
В лёгкую-щас добазаримся до четырёхфазного и включения движков -квадратом



Запросто , смещение в 90 градусов. Вот вам четыре.

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5626
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:47. Заголовок: фууу... аж вспотел, ..


фууу... аж вспотел, я то по жизни включал, не глядя на + и -
Главное, чтоб одинаково для обеих колонок.
Правда у меня то и точек с тире на всех моих усях нет.
Теперь что же? Вся жизнь впустую????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1507
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:49. Заголовок: ratter пишет: Тепер..


ratter пишет:

 цитата:
Теперь что же? Вся жизнь впустую????



Ведь даже на любой китайской балалайке выходы обозначены и провода промаркированы.

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 410
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:50. Заголовок: Илья80 пишет: смеще..


Илья80 пишет:

 цитата:
смещение в 90 градусов.


Во-здорово-тогда в 2 и 3 ЭПУ-ЭДГшки-можно будет без кондёров включать-детонация упадет из за неравенства напряжений на обмотках-тогда столы на расхват пойдут-их к Хай -энду приравняют

есть такое матерное слово-нааадааа! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5627
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:50. Заголовок: мля... убил... и не ..


Илья80 мля... убил... и не поспоришь, прав ведь



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1508
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:52. Заголовок: Хотя, ладно. Кому ка..


Хотя, ладно.
Кому как, лично я разницу прочувствовал и установка по полярности для меня аксиома.
Возможно объяснить не получилось, нужно показывать.

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 411
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:53. Заголовок: Илья80 пишет: Скажи..


Илья80 пишет:

 цитата:
Скажите что в трансформаторах не бывает направленности!


В силовиках и выходниках лампачей в пределах одной стороны-самое главное синфазность первички с одной стороны и синфазность вторички с другой стороны (если только ОС не берётся с отвода вторички-что само по себе НИХТ ГУТ унд НИХТ РЫХТИХ)

есть такое матерное слово-нааадааа! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1509
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:54. Заголовок: Илья80 пишет: Ведь ..


Илья80 пишет:

 цитата:
Ведь даже на любой китайской балалайке выходы обозначены и провода промаркированы.



Хотя, если память не изменяет, там выходы через кондёры, может из-за этого и поляризуют

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 412
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:57. Заголовок: Илья80 пишет: Ведь ..


Илья80 пишет:

 цитата:
Ведь даже на любой китайской балалайке выходы обозначены и провода промаркированы.


А вот к сожалению на нашей родимой белая лапша-что сетевая что колоночная-едино поэтому и разъёмы точка-тире
а на китайских балалайках тоже всётаки два канала-и всётаки необходимо чтоб диффузоры обоих балалаечных динамиков двигались в одну и ту-же сторону

есть такое матерное слово-нааадааа! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1510
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 22:59. Заголовок: GV пишет: а на кита..


GV пишет:

 цитата:
а на китайских балалайках тоже всётаки два канала-и всётаки необходимо чтоб диффузоры обоих балалаечных динамиков даигались в одну и ту-же сторону



К сожалению даже на системах 5.1 промаркированы
Вот там точно стоят кондёры после выходной микросхемы

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1511
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 23:01. Заголовок: GV пишет: Во-здоров..


GV пишет:

 цитата:
Во-здорово-тогда в 2 и 3 ЭПУ-ЭДГшки-можно будет без кондёров включать-детонация упадет из за неравенства напряжений на обмотках-тогда столы на расхват пойдут-их к Хай -энду приравняют



Ставите частотный преобразователь и вперёд

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 413
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 23:02. Заголовок: Илья80 пишет: Вот т..


Илья80 пишет:

 цитата:
Вот там точно стоят кондёры после выходной микросхемы


не везде-если мощники мостовые или питаются от двухполярников то там кондёров быть не должно

есть такое матерное слово-нааадааа! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1512
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 23:02. Заголовок: GV пишет: не везде ..


GV пишет:

 цитата:
не везде



Бывает и такое.

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 414
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 23:06. Заголовок: Илья80 пишет: Стави..


Илья80 пишет:

 цитата:
Ставите частотный преобразователь и вперёд


А частотники что данфосс что самсунг что веспер-либо однофазники либо трёхфазники-а чтоб вход однофазный а выход трёхфазный я не встречал хотя всё оборудование на производстве перевёл на частотники где необходимо а ещё они не любят недогруза-а эдг всего то несколько ватт они скорее к японской 60 герцовой аппаратуре(вертакам)с балластом в жилу будут

есть такое матерное слово-нааадааа! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1513
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 23:13. Заголовок: GV пишет: а чтоб вх..


GV пишет:

 цитата:
а чтоб вход однофазный а выход трёхфазный я не встречал



Есть такие
только мощность маленькая, до двух кило.

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2660
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 23:19. Заголовок: GV пишет: а чтоб вх..


GV пишет:

 цитата:
а чтоб вход однофазный а выход трёхфазный я не встречал



И АВВ есть, но действительно на малую мощность.
И Шнайдер-Электрик (он-же Телемеханника).

Хрисанов Александр Николаевич. Санкт-Петербург, Автово. ул. Краснопутиловская. Тел. +7 921 356 20 50. E-mail: desoto53@mail.ru
Стихийный собиратель старой техники.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 415
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 23:25. Заголовок: Ну у нас промоборудо..


Ну у нас промоборудование всё трёхфазное. а на бошах двигуны 7,5квт-с пилот моторами-привод которые крутят щёточный узел для регулировки оборотов.Современные инверторы мелкие а я недавно на молекулы пустил старый данфосс(83года рождения)от Роуза размером со стиральную машину(мотор был 6,5квт)так у него был литой ал.корпус с рёбрами заполненый маслом

есть такое матерное слово-нааадааа! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 422
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Украинская ССР, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 00:16. Заголовок: А все начиналось с ..


А все начиналось с
LOSTANDFOUND пишет:

 цитата:
Как определить какой провод к "точке" (+?), а какой к "тире" (-?)



http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000183-000-0-0-1240506972 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 993
Зарегистрирован: 11.11.05
Откуда: US, Brooklyn
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 06:15. Заголовок: По моему есть разниц..


По моему есть разница, как подключить колонки.
При воспроизведении синусоидального сигнала врядли что заметно, а если сигнал не симетричный, например удар большего барабана, то при неправильном подключении спикеров получиться, что ударник развернут к слушателю на 180 градусов.
Фронт звуковой волны пойдет в противоположном направлении.

Включаю....Выключаю....Включаю...© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1655
Зарегистрирован: 27.11.06
Откуда: Россия, Серпухов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 07:50. Заголовок: Значица, так. Изнача..


Значица, так.
Изначально, есть такое требование, что звуковоспроизводящий комплекс (источник сигнала - УНЧ - АС), не должен менять фазу воспроизводимого сигнала. Не спрашиваете меня, чье это требование, не знаю, но это есть.
Ну. с источником сигнала, это все понятно, винил как записан, так и записан, Магнитная лента тоже, далее имеем УНЧ.
Илья80, поэтому и на УНЧ выходные клеммы маркируются, чтобы сигналы подаваемый на вход и снимаемый с выхода были синфазны. Это все самодельщики знают, и после сборки усилителя обязательно проверяют, подав синусоиду на вход, на выходе она должна быть синфазной входу.

Можно проверять и не синусоидой, а при помощи АС, с заведомо правильной маркировкой кабеля. Как я уже писАл, при подключении батарейки на 1,5 В плюсом на вход, минусом на землю, динамик(ки), лучше смотреть по басовому, дергаются вперед (именно ДЕРГАЕТСЯ, отрабатывая положительный фронт, а потом возвращаются на место). При отключении батарейки, ДЕРГАЮТСЯ назад, отрабатывая отрицательный фронт, и опять возвращаются на место. Никакого заметного смещения внутрь или наружу колонок, о чем ты писАл, не происходит. УНЧ, с постоянкой на выходе рассматривать глупо, это аварийная ситуация.

Подключенные таким образом АС обеспечивают воспроизведение в фазе с входным сигналом.

Лично я разницы в "правильном" или "неправильном" подключении АС не замечал. Главное, чтобы они подключались правильно или неправильно попарно.

Александр Тарасов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 65
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 13:07. Заголовок: Я просто замолчал - из вежливости... Мне далеко до ваших познаний. Настоящие асы собрались!


Я просто замолчал - из вежливости... Мне далеко до ваших познаний. Настоящие асы собрались! Я тут хожу по форуму, мудрые мысли читаю, радуюсь, что такие умные мужики ещё есть в России. Зашел тут в радиомастерскую: вы не могли бы... Достаю сов.аппарат. Нет, мы только импортное чиним, после 90года... Почему? Затраты по времени не оправдываются. То ВСЕ настоящие мастера теперь сидят по домам. Только тут и есть крутые радиолюбители. Вспоминаю своего руководителя радиокружка в Доме пионеров... Мы тоже на него как на Эйнштейна смотрели... Правда, я сумел тогда супергетеродин собрать из какого-то набора... Потом 2 электрогитары. На этом познания закончились...

Так, в итоге: в выходныя, если я беру 2 колонки самсунг у которых один провод красный, а другой черный и 4 ома на них написано, сую в усилитель Радиотехника.... То ни колонки, ни усилитель не сгорят?
А далее (поскольку я прикупил 2 разъема точка-тире с зажимами на болтиках) я слушаю в одном положении, а потом - в другом... Если бубнят, то неправильно... Но батарейку я всё-таки приложу! Думаю, что черный провод - это минус (тире), а красный - плюс. Проверим!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 420
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 15:43. Заголовок: LOSTANDFOUND пишет: ..


LOSTANDFOUND пишет:

 цитата:
Думаю, что черный провод - это минус (тире), а красный - плюс.


Совершенно верно

есть такое матерное слово-нааадааа! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 637
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия, Киров
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 10:47. Заголовок: Объясните только поч..


Объясните только почему-это мембрана должна только дернуться? Я сам проверял + и - на с-90. Подключаешь батарейку, мембрана выталкивается и держится в этом положении пока батарейку не отключишь. Если подключишь наоборот, мембрана уходит внутрь и держится в таком положении.


Я пока только учусь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 996
Зарегистрирован: 11.11.05
Откуда: US, Brooklyn
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 17:56. Заголовок: pavelmitino пишет: ..


pavelmitino пишет:

 цитата:
Объясните только почему-это мембрана должна только дернуться? Я сам проверял + и - на с-90. Подключаешь батарейку, мембрана выталкивается и держится в этом положении пока батарейку не отключишь. Если подключишь наоборот, мембрана уходит внутрь и держится в таком положении.


У вас динамик с постоянным магнитом, а у того, у кого диффузор только дергается динамик с закороченным электромагнитом.

Включаю....Выключаю....Включаю...© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1668
Зарегистрирован: 27.11.06
Откуда: Россия, Серпухов
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 06:58. Заголовок: pavelmitino пишет: ..


pavelmitino пишет:

 цитата:
Объясните только почему-это мембрана должна только дернуться?


Читай внимательно, что я написал. Я описывал подключение батарейки на вход УНЧ.
И второе, не путай мембрану и диффузор.

Александр Тарасов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 716
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 07:33. Заголовок: Я полностью за то, ч..


Я полностью за то, чтобы фаза сигнала передавалась правильно
Возможно это как-то влияет на передачу сложных сигналов живых музыкальных инструментов. Фронты там и все дела.
Однако практика показывает, что подключение колонок с обратной фазой влияет на звук ...эээ... слабо. А если честно вообще не влияет.
Вот включение колонок в противофазе - это безобразие. Хотя много раз видел как недалекие владельцы музцентров подключали как бык поссыт и долгое время слушали эту противофазу и их все устраивало

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 41
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: РФ, Москва, Ясенево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 09:55. Заголовок: Влияет не только пол..


Влияет не только полярность подключения АС, но даже направление включения акустического кабеля и год изготовления материала кабеля.

_____________________________________
Помогу, чем могу...
norman63@inbox.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 430
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Украинская ССР, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 11:46. Заголовок: norman63 пишет: Вли..


norman63 пишет:

 цитата:
Влияет не только полярность подключения АС, но даже направление включения акустического кабеля и год изготовления материала кабеля.


Один тоже так утверждал до определенного времени, пока я не предложил слепое прослушивание - в итоге, он не услышал разницу между кабелем TASKER OFC 2x2,5 и обычным ШВВП 2х2,5 (это в результате). Но, на удивление, ему не понравилось звучание китайских кабелей с радиорынка
PS - я за правильную фазировку

http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000183-000-0-0-1240506972 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1672
Зарегистрирован: 27.11.06
Откуда: Россия, Серпухов
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 12:36. Заголовок: Фазировка особенно в..


Фазировка особенно важна, когда к одному источнику сигнала подключено несколько усилительных комплексов УНЧ-АС, или, например, колонки в системе 5+1 или подобной. При непрапвильной фазировке АС, в этом случае, вся звуковая панорама рухнет и будет каша.

Александр Тарасов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 44
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: РФ, Москва, Ясенево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 13:12. Заголовок: Полярность включения..


Полярность включения АС (не путать с фазировкой) может теоретически играть какую-то роль только при присутствии постоянной составляющей в сигнале.
На практике абсолютно все равно.

_____________________________________
Помогу, чем могу...
norman63@inbox.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 75
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 18:22. Заголовок: Переключил все контакты на колонках, у меня их 4 пары...


Переключил все контакты на колонках, у меня их 4 пары, разных... На слух только колонки у Technics Е-560 несколько отличались по звучанию. Так что спасибо за теорию! Но при этом получил серьёзное нервное расстройство: только впервые заметил (музцентр достался недавно совсем), что у этих колонок 3й (высокочастотный) динамик - фальшивый! Ну, блииин..... Это как же такое может быть? На центре написано made in japan, а на колонках - сингапур, кажется... Это что, такая новая мода пошла в конце 80х или как это понимать? Хотя звук сам по себе и сносный, но такой наглый развод от известной фирмы?? Что скажете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1518
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 18:29. Заголовок: Sandy пишет: на УНЧ..


Sandy пишет:

 цитата:
на УНЧ выходные клеммы маркируются, чтобы сигналы подаваемый на вход и снимаемый с выхода были синфазны. Это все самодельщики знают, и после сборки усилителя обязательно проверяют, подав синусоиду на вход, на выходе она должна быть синфазной входу.



Почти согласен.
Сам усилители не собирал, а вот модернизировать и ремонтировать приходилось много.
Проверяю не только синусом, прямоугольник замечательно показывает проблемные места.

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет