Отправлено: 10.04.09 16:15. Заголовок: Откровения "невыездного" (Истинные реалии российской оборонки)

http://people.overclockers.ru/klientru/record1
Текста довольно много,но взгляд изнутри очень интересен,как и оценка обстановки.
У кого какие мнения по этому поводу,каковы ваши мысли и прогнозы?

 Отправлено: 10.04.09 17:00. Заголовок: А я в этом никогда н..

А я в этом никогда не сомневался...

 Отправлено: 10.04.09 17:01. Заголовок: Все так. :sm28: ..

Все так.

 Отправлено: 10.04.09 17:06. Заголовок: Если бы это было дей..

Если бы это было действительно так, то у нас бы не покупали оружие.

 Отправлено: 10.04.09 17:15. Заголовок: Беларусь Нет, все им..

Беларусь Нет, все именно так... печально, но факт.

 Отправлено: 10.04.09 17:21. Заголовок: Статью полностью н..

Статью полностью не стал читать из-за фантастической,
по реалиям сегодняшнего дня, приведенной численности
работников предприятия и их смежников.
Если бы лет 25 назад- поверил бы.
И если не затруднит, что хотел сказать автор - кратко?

 Отправлено: 10.04.09 17:26. Заголовок: У них тоже не всё &#..

У них тоже не всё "в ажуре", "рэптор" оказался дорогим и слабым. К тому же не стоит забывать, что в США экономика держится на ВПК, следовательно им выгодно разрабатывать (хотя, зачастую больше подходит слово выдумывать) и внедрять (рекламировать) новые идеи.
Попомните сбитый над Балканами Ф-117.

 Отправлено: 10.04.09 17:27. Заголовок: Да-а-а, грустно все ..

Да-а-а, грустно все это... Грустно и обидно. За державу обидно.

 Отправлено: 10.04.09 17:28. Заголовок: Не надо портить себе..

Не надо портить себе настроение. Во первых это не факт, во вторых, для сравнения:
Фирма ЕАДС при всех своих финансовых возможностях десятилетиями не может создать (разработать) обещанную авиатехнику. Причина- сытые офицеры недействующей армии и сверхразвитый карьеризм.

 Отправлено: 10.04.09 17:29. Заголовок: Сейчас фантики под н..

Сейчас фантики под названием "акции" решают гораздо больше, чем ракеты с самолётами.

 Отправлено: 10.04.09 17:36. Заголовок: В 91 мы проиграли св..

В 91 мы проиграли свою главную войну - идеологическую... поэтому "мы" теперь ценим акции, а не ракеты и самолеты.

 Отправлено: 10.04.09 17:42. Заголовок: Так... Помоему эта т..

Так... По моему эта тема малость политическая.

 Отправлено: 10.04.09 17:45. Заголовок: Ну тоже мне, блин, &..

Ну тоже мне, блин, "малость" )))))

 Отправлено: 10.04.09 17:50. Заголовок: Беларусь пишет: Поп..

Беларусь пишет:

цитата:

Попомните сбитый над Балканами Ф-117

"невидимка" построенный по хвалёной технологии "стелс" между прочим.
А чем его сбили не припомните?

 Отправлено: 10.04.09 17:53. Заголовок: Чем то Советским вро..

Чем то Советским вроде... причем очень древним и давно снятым с производства С-25 или С-75 вроде. Или я ошибаюсь... но точно каким-то военным раритетом.

 Отправлено: 10.04.09 18:00. Заголовок: Беларусь пишет: ..

Беларусь пишет:

цитата:

"невидимка" построенный по хвалёной технологии "стелс" между прочим. А чем его сбили не припомните?

Вроде старым радаром заметили.

 Отправлено: 10.04.09 18:01. Заголовок: Muller пишет: С-25..

Muller пишет:

цитата:

С-25 или С-75 вроде. Или я ошибаюсь... но точно каким-то военным раритетом.

Можно сказать проще - Чем-то и кем-то, большой вопрос.

 Отправлено: 10.04.09 18:25. Заголовок: Кстати, тут знающие ..

Кстати, тут знающие военные секреты не болтаются))))))))))))))

 Отправлено: 10.04.09 18:26. Заголовок: Современные военные ..

Современные военные секреты.

 Отправлено: 10.04.09 18:43. Заголовок: Чуть чуть почитал. Ш..

Чуть чуть почитал. Шурум бурум на уровне Бух Бух.

 Отправлено: 10.04.09 18:45. Заголовок: Muller пишет: В 91 ..

Muller пишет:

цитата:

В 91 мы проиграли свою главную войну - идеологическую...

В том то и дело что проиграли. American forses разрекламированы круче некуда

 Отправлено: 10.04.09 18:54. Заголовок: Проигрывает войну то..

Проигрывает войну только трус.
Заранее - ему так проще и удобнее.

 Отправлено: 10.04.09 18:56. Заголовок: про причины нашей от..

про причины нашей отсталости в техническом плане все верно,к сожалению,так же о эффективности производства и его ужасном устарении,статья лично мне была интересна,потому что вместилось подавляющее число проблем.которые я вижу и у себя на работе.

 Отправлено: 10.04.09 19:52. Заголовок: Статья - бред сивой ..

Статья - бред сивой кобылы. Три основных тезиса: "как все плохо", "какие все пидарасы" и "Ктулху Америка не дремлет". Написана человеком, к ВПК отношения не имеющим. Знакомый почерк: это или пиарщик или политтехнолог, короче, после журфака...

 Отправлено: 10.04.09 19:55. Заголовок: Ничего парадоксально..

Ничего парадоксального. А чего, собственно, было ожидать?
И, кстати, пишут такого сейчас немало - почитали - забыли - как есть, так и осталось ...

 Отправлено: 10.04.09 20:01. Заголовок: GUSS Статей таких н..

GUSS
Статей таких написано много.
Совести у подобных писателей очень мало.
Здесь есть таких человека три.
И совесть к ним совсем не пристала.

 Отправлено: 10.04.09 20:09. Заголовок: Я и говорю: America..

Я и говорю:

цитата:

American forses разрекламированы круче некуда

Зигфрид пишет:

цитата:

короче, после журфака...

Я бы всех этих журналюг (во главе с Венедиктовым) поставил бы к стенке и залпом

 Отправлено: 10.04.09 20:10. Заголовок: Надо признать - Росс..

Надо признать - Россия ни когда к войне была не готова, и в царские времена 1914г. , и при Советской власти 1941г., ни при Демократии - Чечня.

 Отправлено: 10.04.09 20:13. Заголовок: Беларусь пишет: сби..

Беларусь пишет:

цитата:

сбитый над Балканами Ф-117

Сбит комплексом С125 который разрабатывался ещё в 50-х годах..

Пока не будут сняты пошлины при покупке высокотехнологичного оборудования... так и будем волочиться в хвосте после США..

 Отправлено: 10.04.09 20:29. Заголовок: Дерьмо всплывает по ..

Дерьмо всплывает по весне....

Запомните, все, мои слова. На свете нет ничего лучше "крупповской стали", а если и появится, то танки из этого материала будут настолько дорогими, что будут участвовать только в парадах.
На натовских танках и БТРах, разве что салон.. тьфу ты, отсек для десанта кожей не обит. При этом промахнутся по ним сможет только слепой и они загораются от одного попадания из гранатомёта.
И Су-27 порвёт "рэптора", как Тузик грелку. Потому что любимая Американцами технология "стелс" не стыкуется с аэродинамикой.

 Отправлено: 10.04.09 20:32. Заголовок: Беларусь пишет: Я б..

Беларусь пишет:

цитата:

Я бы всех этих журналюг (во главе с Венедиктовым) поставил бы к стенке и залпом

В лихие совдеповские времена и ставили и стреляли, а лучше не стало

 Отправлено: 10.04.09 20:44. Заголовок: растаман пишет: так..

растаман пишет:

цитата:

так и будем волочиться в хвосте после США..

В плане бытовой техники? На счет другой - это вопрос спорный,
кто к кому в хвост заглядывает.

 Отправлено: 10.04.09 20:46. Заголовок: kuz57 пишет: , а лу..

kuz57 пишет:

цитата:

, а лучше не стало

Оно просто было лучше всех.

 Отправлено: 10.04.09 20:48. Заголовок: КрайневЪ пишет: Оно..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Оно просто было лучше всех.

Куда только это лучше всех пропало?

 Отправлено: 10.04.09 20:49. Заголовок: ты мал и глуп, ты не..

ты мал и глуп, ты не видал....

 Отправлено: 10.04.09 21:18. Заголовок: kuz57 пишет: Белару..

kuz57 пишет:

цитата:

Беларусь пишет: цитата: Я бы всех этих журналюг (во главе с Венедиктовым) поставил бы к стенке и залпом В лихие совдеповские времена и ставили и стреляли, а лучше не стало

Хотя нет, слишком гуманно получается. Посадил бы в пароход, и отправил бы на любимый запад.
Пусть пашут остаток жизни на дядю Сэма... Дворниками.

 Отправлено: 10.04.09 21:21. Заголовок: ...больших.....

...больших...

 Отправлено: 10.04.09 21:28. Заголовок: растаман пишет: Сб..

растаман пишет:

цитата:

Сбит комплексом С125 который разрабатывался ещё в 50-х годах..

Насколько я помню, Ф-117 завалили не ЗРК, а 37мм зенитным автоматом. Его увидели в сумерках на фоне неба, когда он летел по ущелью. Ничего удивительного, он же не танк. Вообще название "невидимка" не совсем грамотное по отношению к технологии. Он малозаметный, это да. Т.е. если обычный Ф-16 радар видит за 100 км, то Ф-117 он увидит за 10-15км. Нет самолетов "невидимок".
растаман пишет:

цитата:

Су-27 порвёт "рэптора", как Тузик грелку

Ну это врядли. Между ними огромная разница. Это как сравнивать МИГ-21 и МИГ-29.
растаман пишет:

цитата:

На натовских танках и БТРах, разве что салон.. тьфу ты, отсек для десанта кожей не обит. При этом промахнутся по ним сможет только слепой и они загораются от одного попадания из гранатомёта.

Какие гранатометы??? Они от шапок урапатриотов горят и на части взрываются.

 Отправлено: 10.04.09 21:29. Заголовок: kuz57 пишет: Куда т..

kuz57 пишет:

цитата:

Куда только это лучше всех пропало?

Да никуда не пропало, просто дядю одеваем, а на себя
денег нет.

 Отправлено: 10.04.09 21:42. Заголовок: КрайневЪ пишет: рас..

КрайневЪ пишет:

цитата:

растаман пишет: цитата: Су-27 порвёт "рэптора", как Тузик грелку

да не писал я такого!...

авиация работает в комплексе.. нельзя сравнивать тупо характеристики и говорить что одно Г.. а другой вещь..
Это ещё 41-й год показал... дело не в характеристиках...

 Отправлено: 10.04.09 21:47. Заголовок: растаман пишет: да ..

растаман пишет:

цитата:

да не писал я такого!...

И я тоже.

 Отправлено: 10.04.09 21:55. Заголовок: Я у компютера. Отвеч..

Я у компютера. Отвечу за весь запад. Претензии есть?

 Отправлено: 10.04.09 22:03. Заголовок: GT310B пишет: Я у к..

GT310B пишет:

цитата:

Я у компютера. Отвечу за весь запад. Претензии есть?

Я, тоже за ним. Отвечу за всю Россию. Были, есть и будут.

 Отправлено: 10.04.09 22:06. Заголовок: КрайневЪ пишет: Отв..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Отвечу за всю Россию. Были, есть и будут.

Есть?

 Отправлено: 10.04.09 22:12. Заголовок: И пить! :sm38: ..

И пить!

 Отправлено: 10.04.09 22:17. Заголовок: В начале 80-х в СССР..

В начале 80-х в СССР и во Львове разработали и испытали магнитозависимый генератор напряжения.Исполнение в корпусе как у 174ун. В Зеленограде проходил все ужасы приёмки.Но не пошёл в связи с последующими событиями.Аналогов за бугром не было.

 Отправлено: 10.04.09 22:38. Заголовок: Претензий нет. :sm36..

Претензий нет.
Ну и отлично!©

 Отправлено: 10.04.09 22:38. Заголовок: Мир, дружба, жувачка..

Мир, дружба, жувачка.

 Отправлено: 11.04.09 06:15. Заголовок: Если уж речь зашла о..

Если уж речь зашла о самолётах-невидимках, то рекомендую посмотреть документальный фильм «Стелс. Погоня за невидимкой». Фильм рассказывает о советском учёном П.Я.Уфимцеве, в 1960 году он разработал теорию, по которой можно создать форму самолёта, невидимую для радиолокационных средств обнаружения. Используя эту теорию, Американцы и построили свои так называемые самолёты невидимки. Фильм оставляет сложные чувства, с одной стороны Советские ученые во многих областях опережали весь мир, с другой, очень часто их открытия использовались не в своей стране, а в других странах и зачастую выдавались за собственные.

 Отправлено: 11.04.09 08:44. Заголовок: оригинал тута http:..

оригинал тута http://www.kpe.ru/rating/world/2181/ P.S kpe спасет Россию очень интересно говорят.долой глобалистов

 Отправлено: 11.04.09 08:49. Заголовок: самолеты невидимки н..

самолеты невидимки не видны на СВЧ(сантиметровые волны).А изза нашей отсталости мы юзаем метровые волны и стелс для них видим.после 1991 все РЛС метровые ржавели ,никто им не интнресовался.потом чухнули.НАТОвский мир отказался от метровых волн еще в 60ые

 Отправлено: 11.04.09 09:12. Заголовок: Evgueni пишет: док..

Evgueni пишет:

цитата:

документальный фильм «Стелс. Погоня за невидимкой». Фильм рассказывает о советском учёном П.Я.Уфимцеве, в 1960 году он разработал теорию,

Это фильм случайно не из серии "Ударная сила"??? Если да то он очень похож на немецкие агитролики. Серия Ударная сила ценна только кинохроникой "для служебного пользования", а комментарии и текст ведущего просто бред. Этот текст портит все фильмы этой серии.
LAMER пишет:

цитата:

самолеты невидимки не видны на СВЧ(сантиметровые волны).А изза нашей отсталости мы юзаем метровые волны и стелс для них видим.после 1991 все РЛС метровые ржавели ,никто им не интнресовался.потом чухнули.НАТОвский мир отказался от метровых волн еще в 60ые

Единственный способ видеть на болеее дальних расстояниях Стелс, это использовать радар который работает по принципу, как у нас для построения АЧХ усилителя т.е. использует генератор качающейся частоты. Гляди на какойто неизвестной при начале поиска частоте и засветится на 100км. а не 10 км. И естественно мощность. Но и на этот яд у Стелса есть противоядие - HARM.

 Отправлено: 11.04.09 09:45. Заголовок: Doktor Kr Rig пишет:..

Doktor Kr Rig пишет:

цитата:

Это фильм случайно не из серии "Ударная сила"???

Нет, но в любом случае прежде чем делать выводы, советую сначала посмотреть, а то получится как всегда: не видел, не читал, не знаю, но всё неправда.
Doktor Kr Rig пишет:

цитата:

Единственный способ видеть на болеее дальних расстояниях Стелс, это использовать радар который работает по принципу, как у нас для построения АЧХ усилителя т.е. использует генератор качающейся частоты. Гляди на какойто неизвестной при начале поиска частоте и засветится на 100км. а не 10 км. И естественно мощность. Но и на этот яд у Стелса есть противоядие - HARM.

Судя по этой фразе вы являетесь крупным специалистом в области радиолокационного обнаружения воздушных объектов.

 Отправлено: 11.04.09 09:51. Заголовок: Evgueni пишет: Судя..

Evgueni пишет:

цитата:

Судя по этой фразе вы являетесь крупным специалистом в области радиолокационного обнаружения воздушных объектов.

И не только.

 Отправлено: 11.04.09 11:12. Заголовок: Doktor Kr Rig пишет:..

Doktor Kr Rig пишет:

цитата:

Единственный способ видеть на болеее дальних расстояниях Стелс, это использовать радар который работает по принципу, как у нас для построения АЧХ усилителя т.е. использует генератор качающейся частоты. Гляди на какойто неизвестной при начале поиска частоте и засветится на 100км. а не 10 км. И естественно мощность. Но и на этот яд у Стелса есть противоядие - HARM.

А ещё бистатический радар - две антенны в двух точках и излучатель посередине.

 Отправлено: 11.04.09 11:56. Заголовок: LAMER пишет: 1991 в..

LAMER пишет:

цитата:

1991 все РЛС метровые ржавели ,никто им не интнресовался.потом чухнули.НАТОвский мир отказался от метровых волн еще в 60ые

Поэтому среди НАТОвких и было столько поросячего визга по поводу наших ракетопланов на берегу ЧМ... низколетящие цели за линией горизонта миллиметровыми и сантиметровыми радарами не отследить.. их просто невидно на подлёте.. концепция раннего обнаружения НАТО строится на спутниках и системе АВАКС Надёжность такой системы сомнительна.......... Она достаточно эффективна только для Борьбы с Папуасами которые не способны вывести спутники из строя....

 Отправлено: 11.04.09 12:09. Заголовок: растаман пишет: кон..

растаман пишет:

цитата:

концепция раннего обнаружения НАТО строится на спутниках и системе АВАКС Надёжность такой системы сомнительна.......... Она достаточно эффективна только для Борьбы с Папуасами которые не способны вывести спутники из строя....

Вот именно, надо реально оценивать ситуацию. Конечно немного переоценивать вероятного противника полезно, но именно переоценивать а не впадать в упадническое настроение и ныть что америкосы лучше нас во всём.

 Отправлено: 11.04.09 16:01. Заголовок: Мы действительно жес..

Мы действительно жестоко отстали от развитых стран, наш ВПК на данный момент полутруп поддерживаемый госсударством..
Сам пытался устроится на работу в один из наших АЯ.. После этой попытки мне смешно и грустно одновременно...
Предложенный оклад радиоинженеру 3500... Человек с которым я беседовал произнёс что-то типа у нас аврал, надо собирать большой заказ, народу нет... Я представляю, что насобирают инженеры(ПТУ-?) с таким окладом...

Между прочим, стратегическая задача самолёта с технологией стелс, не быть полностью невидимым, а иметь возможность запустить ракету с минимального расстояния до цели, те толку, что его заметили за 20-30км уже не будет..

 Отправлено: 11.04.09 16:40. Заголовок: Я считаю, будучи в з..

Я считаю, будучи в здравом уме, что война будет. И война будет очень серьезная. Она случится гораздо быстрее, чем кто-либо думает. Но страна к ней не готовится.

Вот основная фраза в обсуждаемой статье.
Но если войны не будет (а я, будучи вроде в здравом уме, так думаю), то и смысла в статье немного.
Вместо того, чтобы ракеты на конвейерах строить, надо дома, дороги и тому подобное строить.
Торговать с миром тем, что есть. Нефтепродуктами, лесом, кедровыми орешками.
Денег от этой торговли хватит всем.

 Отправлено: 11.04.09 17:08. Заголовок: nnnn только человек ..

nnnn только человек невидящий или нехотящий видеть, что происходит вокруг может так думать.. Или Вы думаете, что там торговать не умеют?? они с удовольствием займут ваше место..

 Отправлено: 11.04.09 17:11. Заголовок: Maxim пишет: Между ..

Maxim пишет:

цитата:

Между прочим, стратегическая задача самолёта с технологией стелс, не быть полностью невидимым, а иметь возможность запустить ракету с минимального расстояния до цели, те толку, что его заметили за 20-30км уже не будет..

Но сколько шуму было вокруг этой технологии.

 Отправлено: 11.04.09 17:14. Заголовок: Maxim пишет: только..

Maxim пишет:

цитата:

только человек невидящий или нехотящий видеть, что происходит вокруг может так думать

Расскажите, пожалуйста, что происходит вокруг.

 Отправлено: 11.04.09 17:19. Заголовок: Россия закупила в Из..

Россия закупила в Израиле партию беспилотных ЛА.

 Отправлено: 11.04.09 17:28. Заголовок: Статья отдает парано..

Статья отдает паранойей, вспомнились годы работы на Ташкентском Авиазаводе (оборонное предприятие, делали ИЛ-76, кто не знает). Все было, как в последний раз, как будто "завтра война". И результаты были соответствующие, инфаркты после планерки-обычное дело. Выходили на пенсию, а через год-два обьявление о похоронах. Самоедская система.

Начинающим милитаристам замечание. Что это? "Америкосы", "поросячий визг", учитесь уважать ваших врагов, берите пример с Евгения, он очень корректен, рассказал, что зеркало изобрели в СССР.

 Отправлено: 11.04.09 17:35. Заголовок: GT310B пишет: учите..

GT310B пишет:

цитата:

учитесь уважать ваших врагов, берите пример с Евгения, он очень корректен, рассказал, что зеркало изобрели в СССР.

А, еще первый радиоприемник.

 Отправлено: 11.04.09 18:02. Заголовок: Беларусь пишет: Но ..

nnnn извините за резкий выпад в Ваш адрес..

На самом деле любой лидер превосходящей нас державы может свободно обьявить войну, и выдвинуть территориальные притензии...
И чем больше этих держав, тем вероятность такого исхода увеличивается (если вы понимаете о чём я).

 Отправлено: 11.04.09 18:50. Заголовок: Прочитал статью. По ..

Прочитал статью. По диагонали.
Писал очередной Шапкин. Может он и работает где-нибудь, но начальником медсанчасти

 Отправлено: 11.04.09 19:27. Заголовок: Валерий пишет: Писа..

Валерий пишет:

цитата:

Писал очередной Шапкин. Может он и работает где-нибудь, но начальником медсанчасти

И заразился от своих пациентов.

 Отправлено: 11.04.09 19:59. Заголовок: КГ/АМ :sm57: Но те..

КГ/АМ

Но тем не менее,"нефтяная игла" у нас есть,а сельского хозяйства,способного прокормить страну - нет.
Вариант с "нефть в обмен на продовольствие" может прокатить. И вот тогда настанет .

 Отправлено: 11.04.09 20:08. Заголовок: Cassidy пишет: Вари..

Cassidy пишет:

цитата:

Вариант с "нефть в обмен на продовольствие" может прокатить. И вот тогда настанет

А что вы предлагаете? Устроить митинг, или взять вилы и с криками "долой буржуев" полезть на белый дом?

 Отправлено: 11.04.09 20:35. Заголовок: Но, кстати, при царс..

Но, кстати, при царском режиме мы оружие покупали за границей - пулемёт Максим (Хайрем Максим), крейсер "Варяг" в Америке построили, броненосец "Цесаревич" - во Франции, ну и ничего - воевали таки геройски, и Россия была Империя ого-го каких размеров.

Во вторую мировую войну тоже на американском оружии воевали и ничего себе - успешно. Это потом старичку Сталину стало стыдно от передозировки американской техники и он повелел всем мозги компостировать, что русские во всём имеют приоритет.

А. Горский

 Отправлено: 11.04.09 20:47. Заголовок: nnnn пишет: Я счита..

nnnn пишет:

цитата:

Я считаю, будучи в здравом уме, что война будет. И война будет очень серьезная. Она случится гораздо быстрее, чем кто-либо думает. Но страна к ней не готовится. Вот основная фраза в обсуждаемой статье.

Основное в статье совсем другое - это тревога за современное состояние дел в ВПК. И я, кстати, эту тревогу вполне разделяю.
А страна к войне готовится. Но настолько робко и неотчётливо, что наверняка окажется к ней неготовой, как в 41-м.

 Отправлено: 11.04.09 20:55. Заголовок: Беларусь пишет: А ч..

Беларусь пишет:

цитата:

А что вы предлагаете?

Я предлагаю вообще от политики держаться подальше. Ну её на[8=э]!

Народ тоже хрен поймёшь, то им царь не угодил,то коммунисты,то капиталисты...

 Отправлено: 11.04.09 21:02. Заголовок: Cassidy пишет: Наро..

Cassidy пишет:

цитата:

Народ тоже хрен поймёшь, то им царь не угодил,то коммунисты,то капиталисты...

Эт-точно, страна вечных диссидентов...

 Отправлено: 11.04.09 21:34. Заголовок: Просто тут народу мн..

Просто тут народу много разного... не угодили каждому свои))))

 Отправлено: 11.04.09 22:15. Заголовок: LAMER пишет: самоле..

LAMER пишет:

цитата:

самолеты невидимки не видны на СВЧ(сантиметровые волны).А изза нашей отсталости мы юзаем метровые волны

Ну вы хоть почитайте, для самообразования, какие РЛС на каких частотах работают, перед тем, как писать ТАКОЕ

 Отправлено: 11.04.09 23:02. Заголовок: Бенни Хилл пишет: Э..

Бенни Хилл пишет:

цитата:

Это потом старичку Сталину стало стыдно от передозировки американской техники

Антон, кончай гнать пургу или приведи конкретные сравнительные
цифры количества техники по видам вооружений, полученной
по лендлизу и произведенной в СССР в годы войны.

 Отправлено: 11.04.09 23:55. Заголовок: КрайневЪ пишет: циф..

КрайневЪ пишет:

цитата:

цифры количества техники по видам вооружений

Там не только вооружения, там много чего очень даже нужного
и высокотехнологичного, и даже, вы не поверите, УРАН!

 Отправлено: 12.04.09 01:20. Заголовок: Бенни Хилл пишет: В..

Бенни Хилл пишет:

цитата:

Во вторую мировую войну тоже на американском оружии воевали и ничего себе - успешно.

Не хотел-бы я оказаться в американском танке против Тигра или Пантеры..

 Отправлено: 12.04.09 05:20. Заголовок: Так и у Т 34 против ..

Так и у Т 34 против Тигра шансов было немного.

 Отправлено: 12.04.09 06:30. Заголовок: У вас ни одного, убе..

У вас ни одного, убежали раньше, чем увидели.

 Отправлено: 12.04.09 09:55. Заголовок: kuz57 пишет: Так и ..

kuz57 пишет:

цитата:

Так и у Т 34 против Тигра шансов было немного.

По сравнению с Американцем намного больше!
Почитайте воспоминания Ветеранов.. ВОВ

Maxim пишет:

цитата:

На самом деле любой лидер превосходящей нас державы может свободно обьявить войну, и выдвинуть территориальные притензии...

Это если только этот лидер идиот... хотя частенько и такое случается..
При применении ядерного оружия у нас есть очень хорошее преимущество, это размер территории.. у других такого преимущества нет. А боеголовок сейчас достаточно чтобы уничтожить вобще всё!
Цинизм мира в настоящее время таков, что безопасность гарантируется только наличием у Государства полного цикла производства ядерного оружия.
Отсюда и отношение... С одними договариваются, других бомбят..

 Отправлено: 12.04.09 10:24. Заголовок: А боеголовок сейчас ..

цитата:

А боеголовок сейчас достаточно чтобы уничтожить вобще всё! Цинизм мира в настоящее время таков, что безопасность гарантируется только наличием у Государства полного цикла производства ядерного оружия.

В этом то всё и дело, сейчас достаточно, но их количество стремительно сокращается. Рано или поздно наступит такой момент, когда их количество (их или средств их доставки, что по сути ничего не меняет) станет настолько мало, что стремительно расширяющаяся и совершенствующаяся система ПРО США сможет их гарантированно перехватывать и уничтожать. И что будет являться гарантом безопасности нашей страны в этом случае. Добрая воля президента США? Вряд ли.

 Отправлено: 12.04.09 11:16. Заголовок: растаман ядерный арс..

растаман ядерный арсенал не просто стремительно, а катастрофически сокращается.. Больше половины зарядов не имеют уже гарантии по выделяемой мощности, не говоря уже о том, что половина зарядов просто не будет доставлена.. а то, сколько обогащают сейчас, надо нами папуа-новая-гвинея смеётся..

 Отправлено: 12.04.09 11:28. Заголовок: Вспомнился анекдот: ..

Вспомнился анекдот:
Брежнев: -Ну что, довооружались?
Никсон: -Ну что, доразоружались?
Китайский часовой: -Господа президенты, прогулка окончена!

Это к вопросу о том, кто останется в лидерах, если будет заварушка...

 Отправлено: 12.04.09 13:38. Заголовок: ХЗ. Смешанные чуства..

ХЗ. Смешанные чуства от прочтения... С одной стороны - всё вроде верно, с другой стороны - эти деньги можно было на строительство жилья направить (например). Людям жить негде, а квартиру купить могут очень немногие.

 Отправлено: 12.04.09 16:24. Заголовок: Вообще, война - говн..

Вообще, война - говно редкостное. Многие, кто сейчас любит кулачками помахать, очень плохо представляют, что это такое на самом деле. В первую очередь это мародерство и всяческое унижение гражданского населения, которому эта война до одного места. И сейчас не вторая мировая, когда всеобщая мобилизация спасет обстановку. Оружие массового поражения уже не то. Если во вторую мировую активно воевавшие народы потеряли каждого четвертого, то сейчас, не дай Бог такое случится, воюющие стороны будут оставлять за собой пустыню. И именно осознание бесполезности и бесцельности таких действий - в первую очередь - и удерживает человечество от глупостей.

 Отправлено: 12.04.09 16:30. Заголовок: Зигфрид пишет: И им..

Зигфрид пишет:

цитата:

И именно осознание бесполезности и бесцельности таких действий - в первую очередь - и удерживает человечество от глупостей.

В особенности Иракцев, Афганцев, Сербов. И почему они так рвутся в бой с Америкой?

 Отправлено: 12.04.09 16:40. Заголовок: Там была всеобщая мо..

Там была всеобщая мобилизация?

 Отправлено: 12.04.09 16:43. Заголовок: Evgueni пишет: В ос..

Evgueni пишет:

цитата:

В особенности Иракцев, Афганцев, Сербов. И почему они так рвутся в бой с Америкой?

Им есть что защищать. а вообще сплюнте по смачнее через левое плечо три раза, "от греху".

 Отправлено: 12.04.09 16:45. Заголовок: А нам защищать нечег..

А нам защищать нечего? Боюсь скоро одними плевками защищаться и придётся.

 Отправлено: 12.04.09 16:55. Заголовок: Пока не будут платит..

Пока не будут платить соотв. зарплаты и обеспечивать сотрудников жильем, питанием, и прочеё социальной фигнёй на среднеевропейском/американском уровне - все, кто могут чего-то добиться, так и будут сваливать в европу/америку. Времена соц.Лагеря (когда можно было на халяву и за обещание светлого будущего гнобить людей) слава богу, закончились.

 Отправлено: 12.04.09 16:56. Заголовок: Evgueni пишет: А на..

Evgueni пишет:

цитата:

А нам защищать нечего?

Если вы разделяете мнение kuz57, то вам действительно нечего защищать.

 Отправлено: 12.04.09 16:57. Заголовок: Evgueni пишет: Боюс..

Evgueni пишет:

цитата:

Боюсь скоро одними плевками защищаться и придётся.

А че, 5000 яб уже оружием не считается, и его никто не боится?

 Отправлено: 12.04.09 17:02. Заголовок: Забыли наверное анек..

Забыли наверное анекдот: "Мы делаем вид что рабртаем, а они
делают вид что нам платят" А теперь все стонут - техника плохая,
оружия мало, мало, мало, мало....

 Отправлено: 12.04.09 17:19. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Пока не будут платить соотв. зарплаты

В Японии давным-давно средняя 5000 долл., скоро и в Ю. Корее такая же будет....

 Отправлено: 12.04.09 17:24. Заголовок: В Жапании жизнь доро..

В Жапании жизнь дорогая. Все сматываются в Ю. Корею и Тайвань.

 Отправлено: 12.04.09 17:29. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

В Жапании жизнь дорогая

Она там давно дорогая, и все равно это не мешало выпускать
конкурентноспособную продукцию во всех отраслях.
Вывод?....

 Отправлено: 12.04.09 17:43. Заголовок: Барыга-011 пишет: В..

Барыга-011 пишет:

цитата:

В Японии давным-давно средняя 5000 долл.,

Вообще-то в Японии йены А если без шуток, то ВВП на душу - эквивалент 38 095 долларов в год. Это далеко не 5 тысяч в месяц. Они когда-то позаигрывали с дутыми бабками - остались без разменной денежной единицы.

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Все сматываются в Ю. Корею и Тайвань.

Никто не сматывается. Вообще. В Южной Корее ок.35 тыс американцев (военные, в основном). Японцев меньше.

Беларусь пишет:

цитата:

а вообще сплюнте по смачнее через левое плечо три раза, "от греху".

Плюс миллиард

 Отправлено: 12.04.09 17:52. Заголовок: Зигфрид пишет: Никт..

Зигфрид пишет:

цитата:

Никто не сматывается. Вообще. В Южной Корее ок.35 тыс американцев (военные, в основном). Японцев меньше.

Ну у вас все в европу ломанулись.

 Отправлено: 12.04.09 17:58. Заголовок: У нас власти всегда ..

У нас власти всегда начинали делать что-то когда прижмёт...
Мож и в этом случае начнут... главное чтобы поздно не рюхнулись...
Обидно когда целые направления в науке уходят вместе с людьми..

Maxim пишет:

цитата:

сколько обогащают сейчас, надо нами папуа-новая-гвинея смеётся..

По поводу кол-ва, кто не даёт начать обогащать больше? Нужна только воля руководства... Всё для этого есть..

 Отправлено: 12.04.09 18:14. Заголовок: Беларусь пишет: Есл..

Беларусь пишет:

цитата:

Если вы разделяете мнение kuz57, то вам действительно нечего защищать.

Ну а Вы уважаемый что защищать собираетесь?

 Отправлено: 12.04.09 18:20. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Пока не будут платить соотв. зарплаты и обеспечивать сотрудников жильем, питанием, и прочеё социальной фигнёй

Вот когда социальная фигня перестанет быть фигней а станет одним из ключевых направлений политики и экономики - вот тогда у нас все будет нештяк, а пока...

 Отправлено: 12.04.09 18:22. Заголовок: Muller пишет: Вот к..

Muller пишет:

цитата:

Вот когда социальная фигня перестанет быть фигней а станет одним из ключевых направлений политики и экономики - вот тогда у нас все будет нештяк, а пока...

Ну так про то и говорю. Перечислять долго. А то год ребёнка, год ребёнка. Материнский капитал... А детских садов нет никуя. Ребёнка куда девать? Очередь на 5 лет вперёд!!!

 Отправлено: 12.04.09 18:50. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Ну у вас все в европу ломанулись.

У нас нихера в стране не производится - тут другой разговор.
А из Японии никто никуда не ломится. Равно как и в нее. Южной Кореи и Тайваня это точно так же касается.

 Отправлено: 12.04.09 19:22. Заголовок: kuz57 пишет: Ну а В..

kuz57 пишет:

цитата:

Ну а Вы уважаемый что защищать собираетесь?

Родимую родину Россию.

 Отправлено: 12.04.09 19:25. Заголовок: Зигфрид пишет: А из..

Зигфрид пишет:

цитата:

А из Японии никто никуда не ломится.

Несмотря на то что они живут в наиболее сейсмоопасном районе.

 Отправлено: 13.04.09 08:44. Заголовок: Типичный Инетовский ..

Типичный Инетовский треп. И треп дилетанта (что касается техники)
что касается общей политики в области обороны - примерно все правда.
Никакого взляда изнутри в статье нет и не было.

 Отправлено: 13.04.09 17:07. Заголовок: Серёга пишет: Типич..

Серёга пишет:

цитата:

Типичный Инетовский треп

Сергей, Вы не представляете как много такого трепа на бумаге выходит! Есть бизнес, который хорошо зарабатывает на паранойе и психических расстройствах у людей, и потому книги типа "Троцкий - отрыжка Атлантиды" и "Атомная бобма с Альфа Центавра" продаются десятитысячными тиражами. Такое даже в инет не выкладывают

 Отправлено: 13.04.09 20:52. Заголовок: Не представляю, пото..

Не представляю, потому что книг теперешних не читаю, исключая Пелевина и Улицкую.
Засилье дилетатнов и дремучих ламеров меня уже не утомляет я перестал реагировать.
Может и правильно что нельзя мне мемуаров писать... только вспоминая расстраиваться...

 Отправлено: 14.04.09 08:23. Заголовок: Зигфрид пишет: Троц..

Зигфрид пишет:

цитата:

Троцкий - отрыжка Атлантиды

 Отправлено: 14.04.09 17:36. Заголовок: Зигфрид пишет: как ..

Зигфрид пишет:

цитата:

как много такого трепа на бумаге выходит! Есть бизнес, который хорошо зарабатывает на паранойе и психических расстройствах у людей, и потому книги типа "Троцкий - отрыжка Атлантиды" и "Атомная бобма с Альфа Центавра" продаются десятитысячными тиражами.

Зачем же сравнивать эту статью с бульварным чтивом? Здесь же автор ничего не стремится заработать!
Легче всего отмахнуться от проблемы, сделать вид, что её не существует. Точно также, наверное, перед ВОВ отмахивались от "паникёров" и "провокаторов"...

 Отправлено: 14.04.09 17:40. Заголовок: Пантелеич пишет: То..

Пантелеич пишет:

цитата:

Точно также, наверное, перед ВОВ отмахивались от "паникёров" и "провокаторов"...

Беларусь пишет:

цитата:

сплюнте по смачнее через левое плечо три раза, "от греху".

 Отправлено: 14.04.09 17:49. Заголовок: Проблемы действител..

Проблемы действительно не существуетр потому что нет той системы производства
хороша она была или плоха но хоть частично себя оправдывала.
Многое потеряно имхо безвозвратно.

 Отправлено: 14.04.09 18:34. Заголовок: А почему модераторы..

А почему модераторы на форуме используют систему двойных
стандартов. С одной стороны убирают тему, с косвенным обсуждением
экономического положения в чужой стране, открытую alexfromdmitrov,
с другой - допускают в течение четырех дней обсуждение оборонной
политики России на основании сомнительной статьи, неизвестно кем
написанной и размещенной в Инете?

 Отправлено: 14.04.09 19:38. Заголовок: Сам удивляюсь предвз..

Сам удивляюсь предвзятому к себе отношению....