АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 3858
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 00:27. Заголовок: Попытка восстановить пьезокристалл


Я уже тут как-то писал про проигрватель "Ласточка", доставшийся мне без головки. Александр Николаевич мне любезно ссудил оригинальную головку, но, к сожалению, пьезокристалл в ней развалился на куски. Пытался пристроить другой кристалл, но с него облезла практически вся металлизация. Как думают уважаемые форумчане, если попробовать нанести на кристалл токопроводящий клей - спасет это положение, или доктор сказал в морг - значит в морг?

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1218521102
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 18 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 3504
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 00:35. Заголовок: Mickey пишет: спасе..


Mickey пишет:

 цитата:
спасет это положение


Думаю что нет...
А посеребрить в домашних условиях? Мне кажется в литературе (журнал Радио) об этом что то говорилось.
Хотя технологии токопроводящих клеев не стоят на месте...


Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 3859
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 00:52. Заголовок: ЭхВиктор ФФ пишет: ..


ЭхВиктор ФФ пишет:

 цитата:
А посеребрить в домашних условиях?


Эх, где те литры фиксажа, которые были вылиты в унитаз. Уж там то серебра было... А теперь что, у жены цепочку двинуть - и в азотную кислоту?

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1218521102
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2714
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: УНР, Київград
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 00:53. Заголовок: Mickey пишет: или д..


Mickey пишет:

 цитата:
или доктор сказал в морг - значит в морг?


Вообще подобные головки были довольно широко распостранены в северной Европе в 50е гг. Учитывая невообразный ассортимент в специализированных интеренет-магазинах и невысокую цену на пьезоголовы (обычно 20-40 баксов), есть смысл поискать новую. Сам я никогда пьезоголовами не интересовался, поэтому не подскажу точнее, но если попадется под руку, дам ссылку...
В любом случае, как бы пьезокристалл не был восстановлен, играть хорошо он уже не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 3860
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 01:01. Заголовок: Зигфрид пишет: В лю..


Зигфрид пишет:

 цитата:
В любом случае, как бы пьезокристалл не был восстановлен, играть хорошо он уже не будет.


Да это и понятно, хоть звуки издавать, а то все в аппаратике работает и внешне сохранный, а вот поди ж ты...
Зигфрид пишет:

 цитата:
Вообще подобные головки были довольно широко распостранены в северной Европе в 50е гг.


Дело в том что голова сделана как продолжение тонарма, то есть тут дизайнерский изыск. Так что вряд ли можно подобрать что-то подходящее вместо родной, а вот что-нибудь на донора кристалла - это может быть. Кстати, помню в магазинах радиодеталей эти кристаллы лежали и я не мог понять для чего они нужны, поскольку, как ни странно, ласточкину голову в детстве разобрать не довелось. Кристалл там здоровый, почти сантиметр в ширину, с двумя гибкими фольговыми выводами.

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1218521102
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2716
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: УНР, Київград
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 01:20. Заголовок: Mickey пишет: Да эт..


Mickey пишет:

 цитата:
Да это и понятно, хоть звуки издавать


А еще радовать должна!

Mickey пишет:

 цитата:
Так что вряд ли можно подобрать что-то подходящее вместо родной


Именно идентичную родной. Вместо - ничего не получится. По маркировке как найти не знаю, а вот по внешнему виду - запросто.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 302
Info: хто тут??
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Россия, Таганрог
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 01:44. Заголовок: http://www.radiofoku..

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 132
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 08:23. Заголовок: Для этой цели на Юно..


Для этой цели на Юноне был приобретён клеи для ремонта автообогревателей стекла и по этой методике отремонтировано всё ,что валялось и не играло (ГЗК-58) Причём я даже не разбирал головку,если аккуратно,то кристалл с держателем вынимаются и так же аккуратно вставляются.
Громкость практически ,в сравнении с хорошей,такая же. Но этот клей трудно наложить оч.тонким слоем,возможно есть более лучшие.
Думаю,что жесткость кристалла конечно изменилась, но на слух вполне ,что конечно лучше чем безмолвие. Так что еслиMickey удастся закрепить как либо такой кристалл в Ласточке, то результат будет. А те кристаллы, что с двумя выводами канули. Кстати они выдавали чуть ли не вольт.


Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 1043
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, С - Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 08:45. Заголовок: подводник пишет: Н..


подводник пишет:

 цитата:
Но этот клей трудно наложить оч.тонким слоем,возможно есть более лучшие.



Этот клей прекрасно разбавляется ацетоном и накладывается слоем любой нужной толщины.

"Dust in the Wind,
All we are is Dust in the Wind."
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 3861
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 08:59. Заголовок: Ага, спасибо, значит..


Ага, спасибо, значит мыслю в правильном направлении. Я взял кристалл как раз от ГЗК-58. Правда, у него другая геометрия и пришлось обрезать по длине, но больше ничего умного в голову не пришло, да и не нашлось.

подводник
Поделитесь секретом подготовки поверхности, если не трудно.

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1218521102
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 3506
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 09:09. Заголовок: Я эти клеи для ремон..


Я эти клеи для ремонта обогревателей применял по назначению. Но помог только последний. Предыдущая парочка оказалась бесполезной.
Не помню название - дело было прошлой осенью.


Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
moderator




Пост N: 813
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Башкирская АССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 09:59. Заголовок: Давно хотела спросит..


Давно хотела спросить, пробовал кто нибудь использовать нарезаные полоски из пьезопищалок установленные в телефонах, калькуляторах и тд.?
Эта рабочая лошадка используется для проверки работы проигрывателя.


Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000097-000-0-0-1220253171
ищу недостающие части
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 378
Зарегистрирован: 17.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 12:00. Заголовок: У! Зверь-голова! У м..


У! Зверь-голова! У меня тоже похожая есть - там вместо родной иглы трубочка от ГЗП-305 стерео алюминиевая, тоже играет. КЛЕЙ надо использовать не двухкомпонентный, он и правда не очень, а PERMATEX FLEX GRID компании Перматекс, ЮСА. ОЧЕНЬ маленький пузыречек, 2 мл, с кисточкой. Он стоит рублей 150 в автомагах, я брал в Авто 49. Он МЕДНЫЙ мелкодисперсный компаунд, не серебряный. Очень жидкий ОЧЕНЬ быстро испаряется. ИДЕАЛЬНОЕ СРЕДСТВО!!!!! Для ремонта переменных резисторов, звукоснимателей, всего-всего!!! (ЭТО РЕКЛАМА -- не мучайтесь с другими - лучше не бывает)

С уважением, Василий. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 174
Зарегистрирован: 18.07.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 12:23. Заголовок: Если нужно "абы ..


Если нужно "абы как", то я просто брал простой карандаш и натирал графитом пьез с двух сторон.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 133
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 17:25. Заголовок: Mickey пишет: Подел..


Mickey пишет:

 цитата:
Поделитесь секретом подготовки поверхности, если не трудно.


Из того ,что у меня было ,особо и готовить нечего. Тихий звук ( а грамотно- низкий уровень напряжения ,выдаваемый пьезокристаллом) обусловлем уменьшением активной площади кристалла ,так как в процессе эксплуатации ,нанесенный слой серебра под действием окислительных процессов просто исчезает с поверхности,и в принципе можно вообще ничего не готовить,я для эксперимета в одном случае так и поступил,и на слух особой разницы не ощутил . Важно ,чтобы были хорошими контакты с той стороны кристалла,где металлические ламели. Протираю ацетоном,если уж очень чёрные, АККУРАТНО о шкурку 1000 ,на очень ровной поверхности и после нанесения клея и его полного высыхания,также все торцы об эту же шкурку. Хочу обратить внимание и на изношенность иглы,у неё в отличие от кристалла есть ресурс.
Считаю ,что данный способ вполне приемлем. Можно конечно и объективно померять ,что и как .Но это уже снобизм,сами знаете,где эти головки стоят.
mretro
Спасибо за подсказку съэкономим кучу денех
И ещё такой момент. Материал в котором закреплён кристалл,не знаю как называется,похож на эластичную резину, со временем усыхает ,твердеет,кристалл в нём неплотно располагается ,что тоже весьма влияет. Так как заменить было нечем,то я их- которые требовалось
слегка поразминал и со стороны пластмассы подкладывал по узкой полоске плотной бумаги,так чтобы кристаллплотно туда входил.

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 1810
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 17:31. Заголовок: Замечу, что попытка ..


Замечу, что попытка использовать кристалл от ГЗК-58Н в ранних эльфовских головках (ЗУФ-52 и ЗП-123) не удалась. В ГЗК-58Н кристалл работает на изгиб, а в ранних Эльфах- на закручивание.


Хрисанов Александр Николаевич. Санкт-Петербург, Автово. ул. Краснопутиловская. Тел. +7 921 356 20 50. E-mail: desoto53@mail.ru
Стихийный собиратель старой техники.
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 134
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 17:45. Заголовок: А если попробоват..


А если попробовать расположить кристалл горизонтально,удалив иглодержатель,и приклеить этим же клеем выводы от старого ккристалла ?
Правда площадь уменьшится на на величину под иглодержателем
Надо будет попробовать,на своей Эльфе.Правда уже не осталось чем пробовать...

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 1812
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 18:04. Заголовок: Вот фото рабочей гол..


Вот фото рабочей головки.
Вилочка, в которой закреплён конец кристалла при колебаниях иглы вращается, а не колеблется в плоскости.
Теоретически, надо установить кристалл от ГЗК-58 вертикально, поперёк головки, практически для этого нет места.



Хрисанов Александр Николаевич. Санкт-Петербург, Автово. ул. Краснопутиловская. Тел. +7 921 356 20 50. E-mail: desoto53@mail.ru
Стихийный собиратель старой техники.
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 380
Зарегистрирован: 17.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 15:12. Заголовок: А.Сергей И. делал по..


А.Сергей И. делал поводок из кусочка алюминиевой проволоки по диагонали, чтобы перевести вращение в изгиб. Правда, голова немного другая была, ММЗ. Спросите у него.....

С уважением, Василий. Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 274
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет