Отправлено: 27.03.09 20:17. Заголовок: Тюнеры Радиотехника

Знатоки, ответьте на вопрос. Какой из тюнеров лучше, Радиотехника Т-101 или Т-7111? Сам пользовался 7111 (эпизодически), сегодня у отца в гараже обнаружил 101 (под пломбами). Притащил домой, навскидку послушал, пока не уловил. Но у 101 вроде шкала более растянута, алюминиевая морда, здоровый дисплей с приятной подсветкой + индикатор чего то. И конечно деревянная крышка под шпоном. Хотелось бы услышать объективные ответы.
Кстати, ни у кого не завалялось паспорта на оба аппарата? Не схемы (они есть), а именно паспорта с описанием. Что интересно, 7111 со схемой не совпадает. Стереодекодер должен быть на микросхеме, а в реале сделана на рассыпухе, может что ещё, особо пока не разбирался....

 Отправлено: 27.03.09 20:31. Заголовок: У меня есть и тот и ..

У меня есть и тот и тот. По звуку 101 выигрывает у 7111, схема совпадает - схемотехника блока УКВ на 174ПС1, ДЧМ на 174ХА6 немного отличается, стереодекодеры в них одинаковы - СД-А-7, блок АМ совсем другой. Внешний вид у 7111 более презентабельный, но 101 выглядит добротнее и как раз под мои 2 усилителя 101 и 7101. У меня есть паспорта на них, но отсканировать не на чем...

 Отправлено: 27.03.09 20:33. Заголовок: На 7111 паспорт есть..

На 7111 паспорт есть. А отличаются внешним видом, по работе отличий вряд ли заметите.

 Отправлено: 27.03.09 20:35. Заголовок: MDN пишет: Что инте..

MDN пишет:

цитата:

Что интересно, 7111 со схемой не совпадает

У меня тоже такая фигня. В инете есть 2 варианта схемы, у меня - третий

 Отправлено: 27.03.09 20:41. Заголовок: Есть такая модификац..

Есть такая модификация Т-7111FS c диапазоном FM и буржуйским стереодекодером, что в современных условиях (отсутсвие УКВ диапазона, как такового ) очень актуально. Я такой сейчас ищу.

 Отправлено: 27.03.09 20:44. Заголовок: Muller пишет: Есть ..

Muller пишет:

цитата:

Есть такая модификация Т-7111FS c диапазоном FM и буржуйским стереодекодером

Да, есть такой. Найти очень тяжело. А также был комплекс ЛЮБАВА-85 - усилитель аналогичен У101 и 2 тюнера - один как обычный Т101, а другой с верхним диапазоном ЧМ(кто не знает 88-108МГц), там стоит блок УКВ-1-05Е

 Отправлено: 27.03.09 20:45. Заголовок: У меня вот родилась ..

У меня вот родилась шальная мысль... Может переделать 7111 под верхний диапазон укв? Микруха 174ха51 у меня есть. А 101 оставить под родной, нижний (пара станций там ещё работает....). 101 мне всё таки больше нравится, хотя бы своим видом, брутальный такой, а 7111 как то игрушку напоминает....

 Отправлено: 27.03.09 20:49. Заголовок: А также был комплекс..

цитата:

А также был комплекс ЛЮБАВА-85

Вот она, любо как смотрится.

 Отправлено: 27.03.09 20:51. Заголовок: Evgueni Так это же п..

Evgueni Так это же просто перетасованный 101 комплекс, нет вертушки и мага, но есть второй "евро"-тюнер.

 Отправлено: 27.03.09 20:54. Заголовок: Evgueni пишет: любо..

Evgueni пишет:

цитата:

любо как смотрится.

Не зря назвали.

 Отправлено: 27.03.09 20:54. Заголовок: MDN пишет: Микруха ..

MDN пишет:

цитата:

Микруха 174ха51

Это, кажется, двухстандартный стереодекодер. Я собирал на ТА7343... Не знаю как в Мурманске, но в Киеве на нижнем УКВ нечего слушать - государстенные РВ станции типа ПРОМІНЬ, Національне Радіо, из коммерческих ГАЛА-радио, которое дублируется и на верхнем УКВ - я бы перестроил оба тюнера.

 Отправлено: 27.03.09 20:54. Заголовок: ?

Где-то я в городе видел 101-й аж за 100 рублей. С треснутым стеклом... Купить что ли?

 Отправлено: 27.03.09 20:54. Заголовок: Странный вы народ, д..

Странный вы народ, да гляньте хоть схему 7111, АМ-тракт у него - это чудо, ничего подобного нет даже в Ленинградах, а ЧМ-ФМ там довесок.

 Отправлено: 27.03.09 20:58. Заголовок: MDN, инструкция на Т..

MDN, инструкция на Т-101 здесь

А про 7111... узнаете здесь

 Отправлено: 27.03.09 21:00. Заголовок: hunter-f пишет: Где..

hunter-f пишет:

цитата:

Где-то я в городе видел 101-й аж за 100 рублей. С треснутым стеклом... Купить что ли?

Мне как то повезло за 100р купил 101 ,электролиты поменял некоторые ,и Т101 хорошо заработал,ловил в стерео на кусок провода много станций хорошо,все хочу Т-7111FS найти но не попадается пока,пришлось иностранный ONKYO брать с ФМ )))

 Отправлено: 27.03.09 21:04. Заголовок: Raimis, огромное спа..

Raimis, огромное спасибо!!!

VLAD86 пишет:

цитата:

Это, кажется, двухстандартный стереодекодер. Я собирал на ТА7343... Не знаю как в Мурманске, но в Киеве на нижнем УКВ нечего слушать - государстенные РВ станции типа ПРОМІНЬ, Національне Радіо, из коммерческих ГАЛА-радио, которое дублируется и на верхнем УКВ - я бы перестроил оба тюнера.

Да, двухстандартный стереодекодер. Мне привёз приятель из Питера по случаю. Пару штук. А описание перенастройки 101 тюнера под верхний диапазон есть (и схема декодера на ха51) в журнале "Ридиоаматор" 01.99 и 12.03 года. 7111 переделывается так же.

 Отправлено: 27.03.09 21:11. Заголовок: hunter-f пишет: Гд..

hunter-f пишет:

цитата:

Где-то я в городе видел 101-й аж за 100 рублей. С треснутым стеклом... Купить что ли?

Здесь на форуме даром отдавали))

 Отправлено: 27.03.09 21:26. Заголовок: VLAD86 пишет: схема..

VLAD86 пишет:

цитата:

схема совпадает - схемотехника блока УКВ на 174ПС1,

Учите матчасть-УКВ на 174ПС1 есть только у 7111,что полностью сводит его к уровню магнитол 3-го класса по характеристикам приема ...

 Отправлено: 27.03.09 22:22. Заголовок: Guest100 пишет: Учи..

Guest100 пишет:

цитата:

Учите матчасть-УКВ на 174ПС1 есть только у 7111

нука-нука-нука????????????????????????
А на чем собран УКВ-1-05С или УКВ-1-05Е?????????????
И если не знаете, что в ранних Т101 был блок УКВ-1-03С (на транзисторах КТ368), а в поздних УКВ-1-05С(на 174ПС1), то лучше не пишите глупостей - я перестроил этих тюнеров... Или вам 2 схемы электрические принципиальные выложить как доказательство на эти тюнеры - ранние и поздние????????? А? Или фото этих блоков?

 Отправлено: 27.03.09 22:37. Заголовок: Тюнеры Радиотехника

7111-смешной набор радиодеталей,схемотехника на уровне радиокружка.
К устройствам позволяющим комфортно прослушивать радиоэфир отнести нельзя.
Может служить элегантной подставкой для обуви.

 Отправлено: 27.03.09 22:39. Заголовок: cucu пишет: комфорт..

cucu пишет:

цитата:

комфортно прослушивать радиоэфир

и какие же показатели комфортабельности???))

 Отправлено: 27.03.09 23:15. Заголовок: По-моему, Т-101 смот..

По-моему, Т-101 смотрится намного приятнее и солиднее.
К174ХА51 ИМС интересная, но звучание стереодекодера, собранного на ней, мне не очень нравится. Использовал её дважды: с приемником на 174ХА34 и ТЕА5710 (в обоих случаях приемники были двухдиапазонными).

 Отправлено: 27.03.09 23:15. Заголовок: Тот, что даром отдав..

Тот, что даром отдавали, я взял. У него проблемка такая: все станции как бы смещены по шкале вправо. То есть если в начале шкалы должно быть радио России, а в конце радио Мария, то здесь радио России в середине шкалы, а радио Мария вообще нет. Причем нить на краске, ее никто не двигал. Как исправить..?

 Отправлено: 27.03.09 23:18. Заголовок: pavelmitino пишет: ..

pavelmitino пишет:

цитата:

Как исправить

C блока питания выходит стабилизированное +31В для настройки - проверь... Дальше отталкиватся от этого будем.

 Отправлено: 27.03.09 23:20. Заголовок: VLAD86 пишет: И есл..

VLAD86 пишет:

цитата:

И если не знаете, что в ранних Т101 был блок УКВ-1-03С (на транзисторах КТ368), а в поздних УКВ-1-05С(на 174ПС1)

А что лучше?

 Отправлено: 27.03.09 23:27. Заголовок: Сейчас на работе, на..

Сейчас на работе, на выходных посмотрю. 101й средние волны ловит хорошо. У меня в деревне на 50 см медного провода ловит достаточно чисто большинство станций.

 Отправлено: 27.03.09 23:36. Заголовок: MDN пишет: что лучш..

MDN пишет:

цитата:

что лучше?

Ни то,ни другое.Лучшее,что было применено в советских тюнерах из УКВ блоков-это ВЧ-тракт с применением полевиков с изолированным затвором в "Ласпи-005".

 Отправлено: 27.03.09 23:37. Заголовок: Да в принципе они пр..

Да в принципе они практически одинаковы........

 Отправлено: 28.03.09 00:16. Заголовок: Для тех,кто не в кур..

Для тех,кто не в курсе-УКВ1-05 стали ставить только в последних партиях Т101(а точнее Т-7101)-потому что 03 блоки перестали выпускать,а задел тюнеров был большой.Когда вышел Т-7111 радости народа сначала не было предела,но оказалось что на УКВ аппарат нормально ловит только в черте города,а обещанный стереодекодер на микросхеме так и остался мечтой.

 Отправлено: 28.03.09 00:17. Заголовок: Guest100 пишет: Луч..

Guest100 пишет:

цитата:

Лучшее,что было применено в советских тюнерах из УКВ блоков-это ВЧ-тракт с применением полевиков с изолированным затвором в "Ласпи-005".

Да вы что!?!?!
А как же тюнер ЭСТОНИЯ-010, там тоже полевики с изолированным затвором, причем двухзатворные КП306А...?

 Отправлено: 28.03.09 00:24. Заголовок: pavelmitino пишет: ..

pavelmitino пишет:

цитата:

У него проблемка такая: все станции как бы смещены по шкале вправо.

Переменный резистор настройки никто не менял? Такой эффект будет, если вместо резистора группы "А" поставить группы "В" (конечно, при условии, что БП исправен).

 Отправлено: 28.03.09 00:32. Заголовок: VLAD86 пишет: тюнер..

VLAD86 пишет:

цитата:

тюнер ЭСТОНИЯ-010,

Как ни странно,но (ИМХО) 005-й мне больше нравится..Может потому что когда-то сравнивал Эстонию и Optonic-y 7100 серии..

 Отправлено: 28.03.09 00:44. Заголовок: Guest100 пишет: Для..

Guest100 пишет:

цитата:

Для тех,кто не в курсе-УКВ1-05 стали ставить только в последних партиях Т101(а точнее Т-7101)

Залез я в свой Т-101, блок УКВ - УКВ1-05. Год выпуска тюнера - 1986. Что то на кнопку СТЕРЕО 101 ничерта не реагирует, а 7111 сразу начинает шипеть и пердеть как при слабом сигнале.....
В Радиоаматоре за 12.03 есть описание установки во входной контур КП306 (КП350), но найти у нас в деревне таких транзисторов я не сумел....

 Отправлено: 28.03.09 00:49. Заголовок: MDN пишет: Залез я ..

MDN пишет:

цитата:

Залез я в свой Т-101, блок УКВ - УКВ1-05. Год выпуска тюнера - 1986

ОТОЖ!!!!!!!!!! А то вы мне тут про УКВ на 174ПС1 есть только у 7111 (дляGuest100 )

 Отправлено: 28.03.09 00:54. Заголовок: MDN пишет: Что то н..

MDN пишет:

цитата:

Что то на кнопку СТЕРЕО 101 ничерта не реагирует

А на индикаторе *ЧМ СТЕРЕО* пропадает, т.е. перестает светится?

 Отправлено: 28.03.09 01:05. Заголовок: cucu пишет: схемоте..

cucu пишет:

цитата:

схемотехника на уровне радиокружка.

Это что за светило схемотехники здесь засветилось, и даже без
намека на собственные труды, явно "секретный физик", лет через 50
хотя-бы рассекретили....

 Отправлено: 28.03.09 01:07. Заголовок: :sm64: ..

 Отправлено: 28.03.09 01:12. Заголовок: На моем ни одной пер..

На моем ни одной перепаянной детали нет. Там говорят переменный резистор должен быть, но я не нашел.

 Отправлено: 28.03.09 01:12. Заголовок: VLAD86 пишет: на ин..

VLAD86 пишет:

цитата:

на индикаторе *ЧМ СТЕРЕО* пропадает, т.е. перестает светится?

А разве там (на Т-101) зажигание индикатора зависит от положения кнопки? По инструкции пользователя (http://www.radiopagajiba.lv/RRR/blocks/rtt101.htm) индикатор горит при наличии стереосигнала (т.е. поднесущей 31,25 кГц) у принимаемой станции.

 Отправлено: 28.03.09 01:13. Заголовок: VLAD86 пишет: А на ..

VLAD86 пишет:

цитата:

А на индикаторе *ЧМ СТЕРЕО* пропадает, т.е. перестает светится?

Поперемещал провод (типа антенна), в каком то положении начинает тоже пердеть и "ЧМ СТЕРЕО" пытается загореться. Шум начинает по каналам распределяться.....
P.S. Вот сволочи, в час ночи видимо вырубили передатчики. На всех диапазонах ничерта не поймать.... Буду завтра разбираться дальше...

 Отправлено: 28.03.09 01:13. Заголовок: На моем ни одной пер..

На моем ни одной перепаянной детали нет. Там говорят переменный резистор должен быть, но я не нашел. Там где должен стоять переменник, стоит обычный. Причем пайка заводская

 Отправлено: 28.03.09 01:18. Заголовок: Имейте в виду,что в ..

Имейте в виду,что в некоторых городах станции,изначально вещающие в диапазоне 88-108 ,при "дублировании" их "вниз"на 66-74 иногда сохраняют кодирование с пилот-тоном..

 Отправлено: 28.03.09 01:25. Заголовок: Я в курсе. Надо буде..

Я в курсе. Надо будет провод на антенну подлинее забацать. А то на втором этаже плоховато ловит....

 Отправлено: 28.03.09 01:29. Заголовок: А про микросхему в д..

А про микросхему в декодере 7111 не переживайте-ее там не было,если только вариант FS не попадется-он с пилот-декодером на А4510 производства ГДР.

 Отправлено: 28.03.09 02:05. Заголовок: А мне, все тюнера 71..

А мне, все тюнера 7111FS что попадались с декодером "пилот-тон" были очень плохого качества.
Декодер, такое впечатление что самодельный. Собран на 2х микросхемах, названия которых затерты наждачкой. Печатная плата декодера выглядит как самопал. При приеме FM станций никакого разделения стереоканалов нет, хотя создается эффект объемного звучания в пространстве. Крепится стереодекодер одним винтом к шасси тюнера и соединяется проводами со штатным декодером "полярной модуляции".
Все попытки раздобыть схему стереодекодера к 7111FS свелись к нулевым результатам.

 Отправлено: 28.03.09 10:00. Заголовок: sunny пишет: Все по..

sunny пишет:

цитата:

Все попытки раздобыть схему стереодекодера к 7111FS свелись к нулевым результатам.

http://www.radiopagajiba.lv/RRR/blocks/RTT7111.djvu

Обратите внимание на отдельные куски схемы на рис 2 и 3..

 Отправлено: 28.03.09 11:47. Заголовок: Guest100 пишет: Обр..

Guest100 пишет:

цитата:

Обратите внимание на отдельные куски схемы на рис 2 и 3..

Спасибо за схему. Интересно, а почему они приводят два одинаковых кусочка на одной м/с (А4610D)? В тюнорах, что мне попадались в стереодекодарах стояло по две м/с.

 Отправлено: 28.03.09 13:49. Заголовок: Схема 7111FS на сайт..

Схема 7111FS на сайте Н.Баранова неполная. Мне тоже в течении года неудалось его найти.
Вот, как выглядет мой 7111:

А это 7111FS:

 Отправлено: 28.03.09 14:04. Заголовок: sunny пишет: почему..

sunny пишет:

цитата:

почему они приводят два одинаковых кусочка

Обратите внимание,что там один декодер,но другой вариант во-первых,подключения антенны( симметричным шлейфом 300 Ом),во-вторых,справа приведен вариант исполнения ВЧ части на диапазон 88-108.То есть планировалось,что тюнер может иметь разные варианты как по диапазону УКВ,так и по стереодекодеру .

 Отправлено: 28.03.09 14:21. Заголовок: А это 7111FS:

МДЯ-интересная машинка

 Отправлено: 28.03.09 14:58. Заголовок: Интересного в ней ма..

Интересного в ней мало.Гораздо интереснее то,что не попало на конвейер-например,"радиоприемник высшего класса Виктория 010 с цифровой шкалой и многолучевым индикатором настройки - тюноскопом"-который ,как говорится на сайте Николая Баранова,был разработан аж в 1980 году...

 Отправлено: 28.03.09 18:48. Заголовок: многолучевым индикатором настройки - тюноскопом"

Это который на ЭЛТ делался?и картинка на нём как на индикаторе рлс-с большим количеством засветок

 Отправлено: 30.03.09 08:27. Заголовок: Raimis пишет: Вот, ..

Raimis пишет:

цитата:

Вот, как выглядет мой 7111:

Есть еще одна модификация. Просто 7111 без FS., но с FM. Опознается хотя бы по шкале. Имеется отдельная плата стереодекодера с тон-пилотом. Она прикрепляется к передней части шасси. Плата как правило выполнена из текстолита, смотрится неплохо. От неё идут проводники к блоку УКВ., при включении FM, изменяется напряжение на варикапах, диапазон смещается в верх. Начинает работать новый декодер.
При работе на УКВ-схема такая же как и на простом 7111.

PS. Использую такие тюнера в стойке. При грамотной настройке всех узлов претендует на бестселлер. Вседиапазонный тюнер с двумя стерео УКВ. Где такое найдешь? А доводить и настраивать там есть что. Хотя бы выполнить сопряжение диапазонов. Прверить контура ПЧ а УКВ.
Получить S-образную характеристику Сд. Вот когда все это проделано, тогда попробуйте сказать, что аппарат неконкурентно спсобен.
Против Ямахи ничего не имею. Но это другая песня.

 Отправлено: 30.03.09 09:12. Заголовок: Policeman пишет: Во..

Policeman пишет:

цитата:

Вот когда все это проделано, тогда попробуйте сказать, что аппарат неконкурентно спсобен.

Замечательно! Только для этого нужен генератор ВЧ, измеритель АЧХ, высокоомный вольтметр и приличный опыт и знания. И возникает вопрос - а почему это должен делать потребитель, а не завод?

 Отправлено: 30.03.09 09:44. Заголовок: Policeman пишет: От..

Policeman пишет:

цитата:

От неё идут проводники к блоку УКВ., при включении FM, изменяется напряжение на варикапах, диапазон смещается в верх.

Это очень интересно. А схемы и фото внутренностей такого тюнера есть?

 Отправлено: 30.03.09 09:49. Заголовок: vitsserg пишет: поч..

vitsserg пишет:

цитата:

почему это должен делать потребитель, а не завод?

А такова общая концепция нашего Радиопрома. Нет, можно сослаться на серийное производство, конвеер, поточность и т.п. Мол Вам сделали "рыбу"- дальше сами напильником. Я привык. Советская техника-это тренажер, чтобы руки не отрафировались.

 Отправлено: 30.03.09 09:49. Заголовок: MDN пишет: Это очен..

MDN пишет:

цитата:

Это очень интересно. А схемы и фото внутренностей такого тюнера есть

Ну просто надо разобрать и сфотать. Могу, только позже.

 Отправлено: 30.03.09 10:20. Заголовок: Ну, руки (что бы не ..

Ну, руки (что бы не атрофировались), можно приложить к куда более интересным вещам. Например, самому сделать "тюнер своей мечты". А выправлять чужой брак - удовольствие сомнительное.

 Отправлено: 30.03.09 10:25. Заголовок: Policeman пишет: Ну..

Policeman пишет:

цитата:

Ну просто надо разобрать и сфотать. Могу, только позже.

Самое главное - принципиальной схемы нет?

 Отправлено: 30.03.09 10:31. Заголовок: MDN пишет: Самое гл..

MDN пишет:

цитата:

Самое главное - принципиальной схемы нет?

Нет. Как уже отмечалось, частично узлы отображены в известной схеме на 7111.

 Отправлено: 30.03.09 10:53. Заголовок: Policeman пишет: Не..

Policeman пишет:

цитата:

Нет. Как уже отмечалось, частично узлы отображены в известной схеме на 7111

Жаль. Хотелось малой кровью обойтись при перестройке УКВ блока.... Видать не судьба.

 Отправлено: 30.03.09 11:09. Заголовок: MDN пишет: Видать н..

MDN пишет:

цитата:

Видать не судьба.

Здесь вариантов "малой кровью" нет. Или дорабатывать штатный, или устанавливать второй, настроенные на 88-108.
Потом, доработка существующего УКВ не так обременительна. Добавляются дополнительные варикапы, в существующие контура блока УКВ.
Контуров 2 или 3. Гетеродин и входные. Новыми варикапами и командуем. Делается на коленке.

 Отправлено: 30.03.09 11:13. Заголовок: Policeman пишет: Де..

Policeman пишет:

цитата:

Делается на коленке

Если Вас не затруднит, можно поподробнее? Я так понимаю, что отматывать катушки и уменшать ёмкость кондесаторов в контурах не требуется?

 Отправлено: 30.03.09 12:22. Заголовок: По-моему, все же про..

По-моему, все же проще установить второй (готовый и настроенный) на 88-108 и сделать коммутацию, чем пытаться "перетянуть" диапазон, тем более "вверх" и тем более в 2 с лишним раза шире (~8 МГц в Российском и 20,5 МГц в европейском). Самый простой вариант - от старенькой импортной автомагнитолы, например, типа такого:

 Отправлено: 30.03.09 12:43. Заголовок: MDN пишет: Если Вас..

MDN пишет:

цитата:

Если Вас не затруднит, можно поподробнее? Я так понимаю, что отматывать катушки и уменшать ёмкость кондесаторов в контурах не требуется?

Номиналы не скажу, не знаю. Потребуется допаять варикапы и разделительную цепь от постоянки, состоящую из конденсаторов и резисторов. Проше увидеть на фото, как это сделано. Как уже говорилось, заводской вариант мало отличается от кустарного. Ждите фото.
Насчет катушек-уточню.

 Отправлено: 30.03.09 12:54. Заголовок: У меня несколько так..

У меня несколько таких попадалось. Видно, что "перепаян" в каком-то кооперативе тех времён.

 Отправлено: 31.03.09 10:56. Заголовок: Policeman, мы жаждем..

Policeman, мы жаждем подробных фотографий Вашего блока