Отправлено: 28.01.09 23:42. Заголовок: Самопальный ламповый усилок.

вот, купил за 90 рублей такой девайс позавчера!

Вот я задумался..а если вытащить из них усилки, заменить кондеры, и засунуть в корпус 2 таких усилка...
Как думаете, получится чтот то стоящее?? стереоусилок ламповый например

 Отправлено: 10.02.09 11:36. Заголовок: netto пишет: Накал ..

netto пишет:

цитата:

Накал приподнят вольт эдак на 20.

Достаточно - выше не надо. Но источник смещения хорошо отфильтрован? Там я тоже меньше 500 мкф никогда не ставлю.

 Отправлено: 10.02.09 11:45. Заголовок: Sandy Шасси деревян..

Sandy
Шасси деревянное. А трансы с конд. чем закрывать будете? Или так и будет в виде макета?

 Отправлено: 10.02.09 11:48. Заголовок: Забыл совсем))))))))..

Забыл совсем))))))))
В каскодном усилителе мне как то раз пришлось поднимать накал выше половины анодного. Иначе фон все равно лез.

 Отправлено: 10.02.09 12:38. Заголовок: Мой усилок для наушн..

Мой усилок для наушников, делал летом в деревне









На последней фотке - макет одного канала. С тех пор конструкция перепаивалась раз пять

 Отправлено: 10.02.09 12:56. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Sa..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Sandy Я бы кондеры пусковые перевернул, чтобы выводы укоротить

У них крепеж с противоположной стороны, пришлось бы городить огород.
Виктор ФФ пишет:

цитата:

и дросселя развернул перпендикулярно выходным трансформаторам.

В любом случае все отмакетировано и не один раз проверена такая компоновка. Накал с искуственной средней точкой. Фон слышно только если ухо прислонить к колонке.
Виктор ФФ пишет:

цитата:

Мостиков лучше два. Если уж обмотка анодная одна.

Тут мне сказать нечего, действительно лучше. Раньше так и делал, но сейчас решил попробовать так. Пока никаких артефактов не заметил.

 Отправлено: 10.02.09 13:01. Заголовок: Виктор ФФ пишет: За..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Задержка подачи анодного напряжения в данных усилителях не обязательна. Она имеет смысл если анодные напряжения высоки - выше 380 вольт или применены мощные (или дефицитные и дорогие) лампы.

Я всегда делаю, если запас данных ламп ограничен. Береженого Бог бережет (с). Делал для 6П45С, для 6П43П (запас 4 шт), для 6Ф3П (запас - 5 штук). А вот пред на 6Н23П, там не делал, у меня их приличное количество.
Да и чего там делать? Схема отработана, задержка около минуты.

 Отправлено: 10.02.09 13:13. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Sandy Шасси деревянное. А трансы с конд. чем закрывать будете? Или так и будет в виде макета?

Конечно же закрою. Если оставлю корпус с деревянной фактурой, то кожух будет тоже делевянный, типа:

Но есть мысль сделать в стиле Хай-тек, покрасить в черный цвет с отделкой полированым алюминием. Тогда кожухи будут тоже черными, типа:

 Отправлено: 10.02.09 13:14. Заголовок: Lenz , мне тоже нрав..

Lenz , мне тоже нравится с деревом работать, хоть это и довольно муторно. Но звук в деревянном корпусе кажется каким-то теплым что ли?

 Отправлено: 10.02.09 14:06. Заголовок: А в кирпичном кажетс..

А в кирпичном кажется твердым?

 Отправлено: 10.02.09 14:15. Заголовок: Серёга пишет: А в к..

Серёга пишет:

цитата:

А в кирпичном кажется твердым?

Кирпичный корпус - не технологичен.

 Отправлено: 10.02.09 14:17. Заголовок: Sandy , судя по Ваши..

Sandy , судя по Вашим конструкциям являетесь приверженцем полупроводникового выпрямителя. Хотел поинтересоваться, по каким причинам выбрали каменный и отказались от кенотронного?

 Отправлено: 10.02.09 14:52. Заголовок: Reactor, элементарно..

Reactor, элементарно, нет силовиков с анодной обмоткой со средней точкой. Недавно узнал про вариант гибридного выпрямителя: 2 диода + кенотрон, все это включено по мостовой схеме (диоды на землю, кенотрон на "+") и все это от одной обмотки без средней точки. Попробую в ближайшее время при питании фонокорректора.
В принципе, я не вижу отрицательных моментов у полупроводникового выпрямителя, да и автор схем рекомендует делать так. Главное, чтобы диоды были ультрафасты и зашунтированы пленочными конденсаторами, примерно 0,01 мкФ для задавки коммутационных помех.
На кенотронах к тому же падает много, а анодного напряжения при использовании стандартных силовиков и так не хватает, еле-еле 280-290 В наскребается. Хотя при кенотронном питании отпадает необходимость организовывать задержку анодного.
Тут недавно Витько презентовал мне кучу ламп, в том числе и октальные кенотроны 5Ц3С и 5Ц4С. Обязательно попробую, ну ооочень красивые, но нужно озаботиться накалом 5 В. Пальчиковые 6Ц у меня тоже есть.

 Отправлено: 10.02.09 15:02. Заголовок: Sandy , работать с д..

Sandy , работать с деревом - милое дело! А тренироваться на корпусах усилков просто идеально. По поводу Вашей схемы - не хотите попробовать однополупериодный выпрямитель? И средняя точка не нужна, и кенотрон остаётся безо всяких пп диодов.

 Отправлено: 10.02.09 15:17. Заголовок: Lenz, уже писАл, сил..

Lenz, уже писАл, силовой транс - ТС-160. У него, если включить все анодные обмотки, да еще и одну из накальных последовательно, получается около 215 В переменки *1,4 (для мостика)= 301 В постоянки. Да еще на дросселе 7-8 В падает. В сухом остатке 292-295 В анодного. А при однополупериодном выпрямителе будет намного меньше, еще и на кенотроне вольт 10-15 упадет, да еще и неизвестно, как там с фоном будет по питанию? Вот такие прикидки.

 Отправлено: 10.02.09 15:41. Заголовок: В качестве мостика м..

В качестве мостика можно использовать 3 штуки 6Х2П. Напряжение между накалом и катодом держат до 350 вольт. Выпрямленный ток до 20 ма. Мостик на них 43 ма думаю потянет. Правда желательно отдельный небольшой ТН поставить.

 Отправлено: 10.02.09 15:49. Заголовок: Виктор ФФ, один кана..

Виктор ФФ, один канал ток покоя 45 мА, соответственно два канала в два раза больше. Реально нужен БП, рассчитанный на ток никак не меньше, чем 150 мА. Пробовал силовой тр-тор от "Кантаты-203", заведомо рабочий, т.к. лично эту "Кантату" разобрал. Силовик приличных размеров.
http://rw6ase.narod.ru/k/kantata/kantata203.html
Так вот, после 2-3 часов на средней громкости, тр-р нагрелся так, что потек парафин.
6Х2П пойдут куда-нибудь в пред.

 Отправлено: 10.02.09 15:53. Заголовок: Sandy , пробовал ста..

Sandy , пробовал ставить нахваливаемые на аудиопортале ультрафасты TBA120чего-то_там_дальше (точно не помню, нужно дома глянуть). То-ли приготовить не сумел, то-ли поддельные в Промэлектронике приобрёл, но не понравились по сравнению с кенотронным выпрямлением. Остановился на кенотронах. Хороший силовик со средней точкой сейчас редок, согласен. В макете стоит ТАН-107 (опять дома нужно точно глянуть), при коммутации выводов со средней точкой выпрямленная напруга была слишком мала. Поразмышляв, попробовал однополупериодное выпрямление, да так и оставил. Оказалось достаточно удобно - напругу можно в широких пределах изменять коммутацией обмоток и изменением ёмкости до дросселя. Остались даже пара незадействованных 20 вольтных обмоток. В общем 1 силовик, далее на каждый канал свой выпрямитель (6Ц5С с запараллеленными анодами) и свой фильтр: 50 мкФ-Др-5-0,08-470 мкФ. Фона нет. Ну и сам усилитель тоже прост - 6Н8С+6Ф6С на выходе.

ПыСы - завидую Вам с корпусами, сам в этом отношении ленивый и криворукий. Так и лежат страшные макеты, никак корпуса не сооружу...

 Отправлено: 10.02.09 15:56. Заголовок: Нееее, я мостики все..

Нееее, я мостики всегда разные делаю)))))))) Каждому каналу свой мостик.
Другие варианты не приемлю.
Если УМЗЧ, то и трансформаторов питания всегда два.

 Отправлено: 10.02.09 16:00. Заголовок: Reactor, за инфу спа..

Reactor, за инфу спасибо, попробую.
Эти дроссели как раз и у меня стоЯт. От лампового телека. Есть их немного у меня.
Сейчас прикинул, активное сопротивление этих дросселей примерно 270 Ом. При токе 45 мА на них падает 270*0,045= 12,15 В.

 Отправлено: 10.02.09 16:19. Заголовок: Сейчас забрал у сиса..

Сейчас забрал у сисадмина три списанные монитора 13-ти, 15-ти и 17-ти дюймовые. Буду разбирать, там есть много полезного: электролиты, в том числе по одному 220,0 мкФх400 В, диоды Шоттки, интегральные стабилизаторы, куча низкоомных мощных резисторов, подстроечники, диодные мостики, двухцветные светодиоды, сетевые разъемы с фильтрами, в конце концов отличный намоточный провод от петель размагничивания. В кабеле, которым монитор соединяется с системным блоком есть несколько разноцветных экранированных проводов (кабелей). Короче, не выбрасывайте мониторы, они еще могут пригодиться, хотя бы в качестве деталей.

 Отправлено: 10.02.09 20:59. Заголовок: Неа, в страых монито..

Неа, в страых мониторах самое приятное - шурупы, которыми всё там крепится к пластмассовым корпусам!
А трансы греются, да. В том усилке, что на фото, у меня транс от Рекорда-53. Если бы я варил его в парафине, то с него бы парафин с шипением испарялся Что интересно, в самом Рекорде именно ОППВ, с запараллеленными анодами 6Ц5С. Транс выдаёт, если не ошибаюсь, вольт 200-250 на ХХ. Просле кена и П-фильтра остаётся 180 вольт - для 6Н8С и 6П6С хватило, тем более, наушникам много не надо.

 Отправлено: 10.02.09 21:24. Заголовок: Sandy , вернулся дом..

Sandy , вернулся домой и уточняю:
1. диоды пробовал HFA06TB120;
2. силовик ТАН-107, вторичные обмотки скоммутированы на 272 вольта (причём 2 обмотки по 24 вольта оказались лишними, т.е. есть запас поднять напругу), после кенотрона 345 вольт постоянки, на выходе фильтра 327 вольт (всё измерено под нагрузкой), общий анодный ток каждого канала 54 мА. Анодное поднимать выше не стал, т.к. первая ёмкость в фильтре на 350 вольт всего.

 Отправлено: 10.02.09 22:06. Заголовок: Скажите, а надо в па..

Скажите, а надо в парафине варить выходники? Обязательно? У меня просто не проваренные, вот не знаю, покупать себе свечной заводик или нет. На что это может влиять?

 Отправлено: 10.02.09 22:15. Заголовок: Reactor пишет: посл..

Reactor пишет:

цитата:

после кенотрона 345 вольт постоянки, на выходе фильтра 327 вольт (всё измерено под нагрузкой), общий анодный ток каждого канала 54 мА. Анодное поднимать выше не стал, т.к. первая ёмкость в фильтре на 350 вольт всего.

Имхо электролит должен быть рассчитан на ЭДС выпрямителя,развивающуюся без нагрузки. Причём с запасом.

 Отправлено: 10.02.09 22:31. Заголовок: Название темы бы сме..

Название темы бы сменить!
Все же выражение самопальный больше от слова "палить" - т.е. делать подделку, копировать кого-то.
Здесь же видно, что ребята стараются, молодцы - реально не простая задача пройти от схемной разработки до конечного изделия!
Предлагаю название: "самодельный ламповый усилитель"
А всем, кто показал свои решения, в частности Владу (Lenz'у), Александру Тарасову (Sandy) успехов в нелегком деле лампостроения!
Как пел Ю.Антонов - "Гляжусь в тебя как в зеркало"

 Отправлено: 10.02.09 23:46. Заголовок: Leschij пишет: Имхо..

Leschij пишет:

цитата:

Имхо электролит должен быть рассчитан на ЭДС выпрямителя,развивающуюся без нагрузки. Причём с запасом

Должен. Но из породистых на несколько десятков микрофарад смог раздобыть только сименс с предохранительным клапаном на макушке. Без нагрузки включать не буду. А китайские ставить не хочется...

 Отправлено: 10.02.09 23:52. Заголовок: О, такое пожелание о..

О, такое пожелание от заслуженного и всегда доброжелательного лампостроителя дорогого стоит! Кстати, Вы не видели ещё мой самодельный конденсатор из медной фольги, бумаги и целлофана. По облику и размерам - настоящий взрыпакет По звуку - чуть лучше
Реактор, а Сименс древний? Старинные кондёры приходится брать с двухкратным запасом по напряжению.

 Отправлено: 11.02.09 00:01. Заголовок: Lenz пишет: Старинн..

Lenz пишет:

цитата:

Старинные кондёры приходится брать с двухкратным запасом по напряжению

С чего бы это? Тренировать и отбраковывать по сопротивлению утечки и приблизительному соответствию номиналу.
Еще столько же лет прослужат. Проверено.

 Отправлено: 11.02.09 08:24. Заголовок: Lenz пишет: Реактор..

Lenz пишет:

цитата:

Реактор, а Сименс древний? Старинные кондёры приходится брать с двухкратным запасом по напряжению

Не, не древний - начала 70-х. Стараюсь на работе при возможности заглядывать в списываемую промаппаратуру и промэлектронику с целью "наковырять изюма". Для примера: приобретал китайские ёмкости 470 мкФх350 В. На работе повезло с оригинальными филипсами 470 мкФх450 В (из каких-то могучих УПСов 90-х годов). По массе отличаются ровно в 2 раза - неужто только из-за разницы в 100 В - чот сомнительно. Хотя и по звуку тоже отличаются в 2 раза И вообще моё мнение - нет смысла приобретать новые "фирменные" детали - всё равно с очень большой вероятностью окажутся поддельными. Либо "ковырять изюм", либо использовать старые советские детали (применительно к лампострою). И про мониторы поддерживаю Sandy Правда приходится перебарывать лень и отпаивать тот самый изюм

 Отправлено: 11.02.09 08:33. Заголовок: Lenz пишет: Неа, в ..

Lenz пишет:

цитата:

Неа, в страых мониторах самое приятное - шурупы, которыми всё там крепится к пластмассовым корпусам!

Блин, про самое главное-то я и забыл. Действительно саморезы- класс, складываю в отдельную баночку.
Soleg пишет:

цитата:

Скажите, а надо в парафине варить выходники? Обязательно? У меня просто не проваренные, вот не знаю, покупать себе свечной заводик или нет. На что это может влиять?

По этому поводу мнения разные, от "увеличивает емкость обмотки" (плохо), до "уменьшает дребезг витков и магнитострикцию сердечника" (хорошо). Манаков советует, а я ему верю, да и, если взять тр-ры со старой аппаратуры, они все пропитаны церезином. Я провариваю, парафин покупал в аптеке, не дорого.
Reactor пишет:

цитата:

Должен. Но из породистых на несколько десятков микрофарад смог раздобыть только сименс с предохранительным клапаном на макушке. Без нагрузки включать не буду. А китайские ставить не хочется..

Вот я и говорю, разбирайте мониторы, встречаются кроме Самсунгов и Рубиконы, и Ничиконы. А поскольку век компьютерной техники не долог (морально устаревают быстро), все детали довольно свежие. В выходные буду разбирать мониторы, которым нет и 5 лет, полностью работоспособны, но списаны и заменены на работе на ЖК.
Что будет, когда все заменят на ЖК? Осталось штук 5-8 мониторов на ЭЛТ.

 Отправлено: 11.02.09 08:44. Заголовок: Sandy пишет: Остало..

Sandy пишет:

цитата:

Осталось штук 5-8 мониторов на ЭЛТ.

Надо менять место работы)))))))

 Отправлено: 11.02.09 09:42. Заголовок: Виктор ФФ, это у нас..

Виктор ФФ, это у нас на периферии. Боюсь, что в Центре, все давно перешли на ЖК-мониторы. Ничего Остаются еще принтеры. В матричных и струйных тоже есть БП с хорошими электролитами и интегральными стабилизаторами, типа LM317, 7805, 7812, диодными мостиками на 2,0 А 600 В. В лазерных есть и высоковольтные электролиты, а уж красивых, покрытых саморезов и винтов просто завались!

 Отправлено: 11.02.09 10:00. Заголовок: Sandy Я этого добра ..

Sandy Я этого добра разобрал не один косой десяток)))))))))
Уже выбираю только эксклюзив.

 Отправлено: 11.02.09 11:10. Заголовок: Lenz пишет: О, тако..

Lenz пишет:

цитата:

О, такое пожелание от заслуженного и всегда доброжелательного лампостроителя дорогого стоит! Кстати, Вы не видели ещё мой самодельный конденсатор из медной фольги, бумаги и целлофана. По облику и размерам - настоящий взрыпакет По звуку - чуть лучше Реактор, а Сименс древний? Старинные кондёры приходится брать с двухкратным запасом по напряжению.

Покажете? По номиналам, которые были указаны выше размеры действительно могут УДИВИТЬ

 Отправлено: 13.02.09 15:08. Заголовок: Покажу, пока всё рук..

Покажу, пока всё руки не доходят. А про какие номиналы речь? Я вроде не указывал, но получилось 0.02 мкф. и много вольт Древний кондёр сименс и у меня есть, 50-х годов. небольшой, кстати, видно, как далеко техника шагнула с конца 30-х

 Отправлено: 17.02.09 10:27. Заголовок: Усилитель неспешно с..

Усилитель неспешно строится.
Добавлен источник смещения выходных каскадов. Трансформатор от настольного калькулятора "Электроника МК44", диоды и электролиты из буржуйской компьютерной техники, подстроечники отечественные, тоже откуда-то сняты.
Добавлены электролиты фильтра анодного питания (с буржуйских мониторов) по 400,0 мкФ на канал:

 Отправлено: 17.02.09 11:57. Заголовок: Чистое маньячество -..

Чистое маньячество - из бормоталок 4-го класса делать стареоусилок и рассуждать о его качестве . Кстати, я тоже прошлым летом привёз на мопеде с дачной помойки такой чемодан в аналогичном состоянии - так в углу и стоит.

 Отправлено: 24.02.09 10:28. Заголовок: Три выходных дня бла..

Три выходных дня благотворно повлияли. Между застольями усилитель-таки был доделан, настроен, приступил к прослушиванию. Корпус я все-таки покрасил в черный цвет. С хромированными деталями смотрится не плохо. Здесь кожух еще не доделан, но это на звук не влияет:
[URL=http://www.radikal.ru][/URL

Усилитель "разыгрался" часов через 5-6, Pink Floyd "отработал" достойно - хрустальные верхи, разборчивая, детальная середина, с отличной сценой и потрясающий артикулированный бас:

Вид сзади :

Вид спереди:

Кожух покрашен, осталось сделать мелкие детали, может быть еще поставлю индикатор выхода на 6Е1П или 6Е3П. Ручки РГ от "Кантаты-203", выключатель питания и накладки на вентиляционные отверстия от мониторов, кнопка на выключателе - регулятор от какого-то телевизора, хромированные накладки из пластин электроглянцевателя, материал кожуха- фанера и шпонированные полки от ГДР-го шкафа 60-х годов (почти Телефункен ):


Затраты на усилитель:
1. Железо для выходных трансформаторов (куплены на рынке) 2х 150 руб.=300 руб.;
2. Разъемы, выключатель катодных шунтов (куплены в магазине), рублей на 150;
3. Бумажные конденсаторы (куплены на рынке) из расчета 3 руб. за мкФ, у меня 40 мкФ, 40х3=120 руб.;
4. Пусковые конденсаторы (куплены на рынке) из расчета 5 руб. за мкФ, у меня 20 мкФ, 20х5=100 руб.
ИТОГО: 670 руб.
Все остальное из "тумбочки".
Вывод. При бюджете до 1 тыс.руб. можно сделать ламповый усилитель с очень достойным звуком.

 Отправлено: 24.02.09 11:07. Заголовок: Шустро склепал. Моло..

Шустро склепал. Молодца!

 Отправлено: 24.02.09 11:58. Заголовок: Отлично сделано! Вы ..

Отлично сделано! Вы наверно всю жизнь занимались радиоделом? Сколько заняло времени изготовление от и до?