Отправлено: 28.01.09 23:42. Заголовок: Самопальный ламповый усилок.

вот, купил за 90 рублей такой девайс позавчера!

Вот я задумался..а если вытащить из них усилки, заменить кондеры, и засунуть в корпус 2 таких усилка...
Как думаете, получится чтот то стоящее?? стереоусилок ламповый например

 Отправлено: 30.01.09 09:04. Заголовок: Reactor пишет: Выта..

Reactor пишет:

цитата:

Вытащить оба шасси, укрепить на горизонтальной дощечке. Дёшево и сердито...

Не знаю, как остальные, но я СОПЛИ не приемлю. Не хватало еще, чтобы анодное было доступно для контакта.
Radiomonter хотя бы в корпусе разместил, но я бы все-равно какую-никакую переднюю панель сделал.

 Отправлено: 30.01.09 09:22. Заголовок: Sandy пишет: СОПЛИ ..

Sandy пишет:

цитата:

СОПЛИ не приемлю

+1. Если делать - то как следует, чтоб и звучало приятно, и внешний вид был тоже приятным

 Отправлено: 30.01.09 10:26. Заголовок: Sandy пишет: но я б..

Sandy пишет:

цитата:

но я бы все-равно какую-никакую переднюю панель сделал.

да панель уже давно сделал... просто фотке года полтора... тогда только собрал эту штуку...

 Отправлено: 30.01.09 11:06. Заголовок: Sandy пишет: Не зна..

Sandy пишет:

цитата:

Не знаю, как остальные, но я СОПЛИ не приемлю

Ну пусть будет в корпусе как у Радиомонтёра...

 Отправлено: 30.01.09 17:59. Заголовок: Valery_C пишет: Как..

Valery_C пишет:

цитата:

Как-то за всей этой дружеской пикировкой, никто не заметил, что десятикратное отношение мощностей равно не 20 или -20 децибел, а 10 или -10 децибел .

 Отправлено: 30.01.09 18:20. Заголовок: Sandy пишет: Вот в ..

Sandy пишет:

цитата:

Вот в выходные закончил

Корпус сам ваял, или...???

 Отправлено: 30.01.09 19:00. Заголовок: Вот это дааааа.... В..

Вот это дааааа....
Великолепно получился усилитель у Sandy!

 Отправлено: 02.02.09 09:13. Заголовок: Doktor Kr Rig пишет:..

Doktor Kr Rig пишет:

цитата:

Корпус сам ваял, или...???

Конечно. Лиственная вагонка, мебельная фанера, электролобзик, клей, пропитка, лак, еще раз лак и еще раз лак. Вот "этапы большого пути":
1. Разметка:

2. Усилитель собран, осталось сделать кожух на трансы:

3. Макетирование индикатора:


В эти выходные сделал два макета ламповых корректоров:ульяновский и стародубцевский. Пока не включал, нужно сделать БП.
Сделал коробку под корпус очередного усилка, который уже отработан в макете. Если общество не против, завтра выложу фотки.

 Отправлено: 02.02.09 10:29. Заголовок: Общество только ЗА!!..

Общество только ЗА!!!

 Отправлено: 02.02.09 13:31. Заголовок: Отличная работа! ВИж..

Отличная работа! ВИжу трансы на второй фотке. Большой - это ТС-180, а два выходных - на базе чего сделаны?
Интересно бы посмотреть на монтаж внутри!

 Отправлено: 02.02.09 13:40. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

Интересно бы посмотреть на монтаж внутри!

На первой странице этого топика есть фото этого изделия изнутри.

 Отправлено: 02.02.09 13:56. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

Отличная работа! ВИжу трансы на второй фотке. Большой - это ТС-180, а два выходных - на базе чего сделаны? Интересно бы посмотреть на монтаж внутри!

Ретроман пишет:

цитата:

На первой странице этого топика есть фото этого изделия изнутри.

Там же написано, что силовой - ТС 160 (ТС 180 размерами больше), выходные мотал на ОСМ-0,063

 Отправлено: 03.02.09 00:00. Заголовок: Sandy пишет: Вот &#..

Sandy пишет:

цитата:

Вот "этапы большого пути

И чого мильёны платить?

 Отправлено: 03.02.09 12:10. Заголовок: Как и обещал, выклад..

Как и обещал, выкладываю фотки постройки очередного усилителя по схеме А.Манакова на 6Ф3П. Схема хорошо отработана, тысячи любителей хорошего звука собрали ее. Макет собирается буквально за вечер.
Лампа 6Ф3П оказалась очень "певучей". Вот собственно схема с комментариями и советами автора:
http://slil.ru/26610374
А вот ответы автора на некоторые, часто встречающиеся вопросы:
http://slil.ru/26610384

Ну что ж начнем.
Усилитель был предварительно смакетирован. Был выбран вариант фиксированного смещения, т.к. это более благотворно сказывается на звуке, чем при автоматическом. Хотя автоматическое смещение тоже имеет место быть для первого раза и более легко реализуется.

В качестве силового был опробован трансформатор от радиолы "Мелодия -***", в качестве источника смещения, трансформатор настольного калькулятора "Электроника МК ***", включенный встречно, т.е. вторичная обмотка на обмотку накала силового, с первичной обмотки снял примерно 25 В переменки. В качестве выходных применены перемотанные тр-ры ОСМ1-0,063. Можно применять ТВЗ, рекомендованные в исходной статье, но это начальный уровень, который не позволяет получить "настоящие" басы при максимальной громкости. Я это уже прошел, поэтому сразу намотал другие, тоже рекомендованные Манаковым.
В качестве дросселей питания использованы дроссели ламповых ч/б телевизоров. Конденсаторы фильтра питания: электролитические от ламповых телевизоров 200,0мкФ х 350В. Параллельно им до дросселей применены пусковые конденсаторы 10,0 мкФ х 450 В, после дросселей бумажные, типа МБГО 20 мкФ х 350 В:

Обязательное требование - анодное питание необходимо подавать после того, как лампы прогреются, т.е. через минуту-две после включения накала, в противном случае анодное напряжение холодной лампы быстро выведет ее из строя. Если лампы дороги, то это можно реализовать при помощи двух выключателей. Сначала включается первый - накал, потом второй - анод. Так реализовано в р/п "Казахстан".
Я сделал автоматическую задержку на 1 мин. при помощи реле времени на двух транзисторах и реле. Если нужно, схему могу выложить.
Результат макетирования показал:
1. Тр-р от "Мелодии" слабоват, греется, буду менять на ТС-160, хотя они очень гудят, или тр-р от радиолы "Эстония-3М":

2. Напряжения смещения недостаточно, не удается снизить ток покоя ламп ниже 55-57 мА, это не есть гуд, т.к. аноды ламп в темноте светятся, лампы быстро сгорят. Это очевидно из-за примененного в качестве выпрямителя диода Д223А, из-за большого падения напряжения на нем. Буду применять либо диоды Шоттки с компьютерных БП, либо поставлю мостик, тогда напряжения хватит.

Трансформатор от "Эстонии" очень хорош, абсолютно "молчалив", жалко его использовать здесь, он сгодится куда-нибудь в пред, в фонокорректор, где малейшая вибрация критична, поэтому будем "готовить" ТС-160.
Эти трансформаторы отличаются повышенным гулом (во всяком случае пара, что есть у меня, гудели, как паровозы), на пропитке сэкономили.
Первым делом пропитаем. Пропитывать можно в церезине, смеси воск-парафин, в олифе. Я пропитываю в чистом парафине, который можно купить в аптеке, к тому же он не воняет, как олифа.
Берем кастрюльку, кладем туда парафин, ставим на водяную баню и ждем, когда расплавится:

Когда парафин расплавится, опускаем туда трансформатор и ждем, когда перестанут из его обмоток выходить пузырьки, "варим":

Пропитка, кроме уменьшения гула, повышает КПД трансформатора, уменьшает магнитострикцию, витки и железо перестают "петь". Тоже самое нужно обязательно сделать и с выходными, а можно и не делать, если качество не волнует, но ведь делаю для себя?
Корпус делаю так. Боковины - вагонка из лиственницы (у нее очень богатая фактура), еще лучше из дуба, бука, граба и т. д., но у меня такого нет, а на строительных рынках у нас не встречал. Торцы отдельных частей запилены под 45 град. Можно использовать строительное стусло (в строительных магазинах стОит копейки) и ножевку по дереву. У меня подошву электролобзика можно установить под 45 град., пользуюсь им.
Потом отдельные части склеиваю клеем ПВА "Момент столяр" от Хенкеля. Отличный клей, быстро схватывается. Сверху вклеивается кусок фанеры от старого шкафа, шпаклюется, шкурится. На фото, еще нужно все зашкурить, но это в выходные, на даче, т.к. шкурю я ленточной шлифмашинкой, пыли будет много:

Вид внутри. Распорка желательна, т.к. общий вес трансформаторов и остального, что будет монтироваться сверху, перевалит за 5 кг, фанера может прогнуться. Все хорошенько проклеиваем:

Будет примерно так, Две лампы, два кожуха на трансы (пластиковые коробки из-под "бумаги для заметок" из Канцтоваров). Спереди выключатель питания и регулятор громкости, сзади куча разъемов: два входных, четыре барашка поод АС, предохранитель, сетевой разъем от буржуйского монитора (в нем уже стОит сетевой фильтр):


Пока все. Если будет интересно, буду выкладывать фотки по мере постройки усилителя. Присоединяйтесь. Давайте делать вместе. Абсолютно нет никаких дефицитных деталей, а качество оценено уже многими.
Естественно, при применении аудиофильских деталей, заказных трансформаторов, да и заказного корпуса, себестоимость его будет на два, а то и на три порядка выше. Качество тоже подрастет, может даже в разы, но даже не на порядок. Лично я для этого усилителя купил только разъемы и тр-ры ОСМ1.

 Отправлено: 03.02.09 14:26. Заголовок: Sandy, по чем ОСМ1-0..

Sandy, по чем ОСМ1-0.063 покупали? Спрашиваю потому, что в общем давно хочу ламповик сделать, но пока дело дальше маниловщины не идет, хотя колонки под ламповик сделал уже несколько лет назад . Просто хочется приблизительно знать сколько в Москве могут стоить ОСМ1-0,063, хотя понимаю , что Вы в Серпухове и каналы у Вас другие.

 Отправлено: 03.02.09 14:53. Заголовок: Valery_C, на рынке т..

Valery_C, на рынке такого товара очень мало, всего пару человек этим торгуют, а магазинов радиодеталей в Серпухове нет. ОСМ-0,063 по 150 руб., ОСМ-0,1 по 200 руб., ТС-180 можно договориться по 400-500 руб. Бумажные конденсаторы типа МБГО по 3 руб за мкФ, пусковые по 5 руб. за мкФ. Буржуйские конденсаторы 220, мкФ х 450 В по 60-80 руб. Не давно купил отличные Ничиконы. Лампами вообще никто не торгует.

 Отправлено: 03.02.09 15:21. Заголовок: Понятно. Просто был ..

Понятно.
Просто был в новогодние праздники на Кубани у родственников, и прикупил там на рынке пару ОСМ1-0,16 по 500 р. Понимал, что дороговато (хотя и дешевле чем в магазинах в Москве), но там мне до рынка 10 минут пешком, а в Москве до Митино часа полтора - два добираться, да время найти надо, да и не люблю я большого скопления народа - устаю очень быстро.

 Отправлено: 03.02.09 15:24. Заголовок: Valery_C, нормальная..

Valery_C, нормальная цена, сопоставима с ТС-180, но у ОСМ железо лучше, это все признаЮт.

 Отправлено: 03.02.09 15:43. Заголовок: Sandy пишет: ТС-180..

Sandy пишет:

цитата:

ТС-180 можно договориться по 400-500 руб

А объявление дать - возьму телевизор самовывозом.
У меня еще до сих пор у некоторых родственников старые телевизоры по чуланам валяются. Только мне лень вывозить)))))). Предлагали неоднократно.
ТС-180 в каких ящиках стояли?

 Отправлено: 03.02.09 15:53. Заголовок: Виктор ФФ, так и дел..

Виктор ФФ, так и делал, в смысле вывез от всех знакомых все ламповое старье, поэтому имею приличный запас трансформаторов: пара ТС-270, ТС-250- штуки три, ТС-180 - 4 штуки, ТСШ-170 - 4 штуки, ТС-160 две штуки, не считая трансов от радиол. То же касается дросселей, разных ТВЗ, ТВК и прочее.
Кроме того в подъезде живет старичок-пенсионер, который прибавляется к небольшой пенсии сдачей цветмета и откуда-то непостижимым образом добывает старые ламповые телеки. У меня с ним обоюдовыгодный договор, ему не нужно трансы курочить, добывая медь, я у него скупаю на корню все моточные изделия и р/лампы.
Но тр-ры типа ОСМ, можно купить только на рынке.

 Отправлено: 03.02.09 16:00. Заголовок: Sandy пишет: тр-ры ..

Sandy пишет:

цитата:

тр-ры типа ОСМ,

Мне кажется их перехвалили)))))). ИМХО конечно.

 Отправлено: 03.02.09 16:25. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Мн..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Мне кажется их перехвалили)))))). ИМХО конечно.

Тамур и Танго у меня нет, чтобы сравнивать. Все, которые мотал, звучат отлично, на мой слух, на Аудиопортале железо ОСМ оценивают лучше, чем железо от ТС телевизоров.

 Отправлено: 03.02.09 16:36. Заголовок: Да ОСМ перехваленные..

Да ОСМ перехваленные. Ленточное железо от ламповых ТВК луче, хоть и меньше. ОСМ по мне только в ПП.

 Отправлено: 04.02.09 08:46. Заголовок: Vygandas пишет: Да ..

Vygandas пишет:

цитата:

Да ОСМ перехваленные. Ленточное железо от ламповых ТВК луче, хоть и меньше. ОСМ по мне только в ПП.

Нужно отделять котлеты от мух. Не существует ТВК габаритной мощностью хотя бы 40 Вт, поэтому сравнение бесполезное, т.к. в самый слабенький усилитель, но с хорошей полосой пропускания снизу, хотя бы 20 Гц по уровню - 3дБ нужно железо габаритной мощностью не менее 60 Вт, а если нужно еще и сверху не ниже 20 кГц, то нужно достаточное секционирование, а следовательно приличное окно. Какой ТВК это обеспечит?

Возвращаясь к постройке самопального лампадника. Вчера, хотя времени вечером было мало, успел вырезать из стеклотекстолита две пластины, к которым будут крепиться все разъемы на задней панели, а заодно и покрасил их из баллончика:

 Отправлено: 09.02.09 05:17. Заголовок: Ушан из почти абсолютного неликвида

Все моточные - ТВК. Лампы - 6Н14П. Корпус - из чего сами видите

 Отправлено: 09.02.09 12:12. Заголовок: netto, а как теплово..

netto, а как тепловой режим, корпус-то закрытый?
БП выносной? На камнях или кенотронный?

 Отправлено: 10.02.09 02:16. Заголовок: Греется чуток конечн..

Греется чуток конечно. градусов 40, может больше. БП внутри, П/П. С моточными чуток соврал. Дроссели на горшках из феррита сделаны.

 Отправлено: 10.02.09 08:17. Заголовок: netto, ОК. Тем не ме..

netto, ОК.
Тем не менее продолжаю, почти он-лайн постройку лампового уся в условиях кухни. За прошедшее время было сделано:
1. Корпус отшкурен и покрыт пропиткой под тик:

Вообще-то потом, скорее всего, перекрашу в черный цвет, т.к. хочу отделывать полированным алюминием, пусть пропитка пока послужит грунтом.
2. Сзади вырезаны отверстия под пластины с разъемами:

3. Смонтированы разъемы:

4. Просверлены отверстия для установки элементов блока питания, фильтров, выходных трансформаторов:

5. Вид сзади. Все довольно плотненько:

6. Подвал тоже заполняется:

 Отправлено: 10.02.09 08:22. Заголовок: netto пишет: Дроссе..

netto пишет:

цитата:

Дроссели на горшках из феррита сделаны.

От помех или дроссели фильтра?

 Отправлено: 10.02.09 09:04. Заголовок: Дроссели фильтра. Зн..

Дроссели фильтра. Знаю что неправильно, но на железе не вошли. Совались как придется в уже почти готовый аппарат. Фильтр двухзвенный.

 Отправлено: 10.02.09 09:25. Заголовок: netto пишет: Знаю ч..

netto пишет:

цитата:

Знаю что неправильно, но на железе не вошли. Совались как придется в уже почти готовый аппарат. Фильтр двухзвенный

Понимаю, что советы давать уже поздно, но почему не С-R-С, если нормальные дроссели не влезли?, ведь нужет-то был фильтр на 50-100 Гц, а не высокочастотный.

 Отправлено: 10.02.09 09:33. Заголовок: C-R-C было. Фонило. ..

C-R-C было. Фонило. С C-L-C-L-C фона намного меньше, даже с ненормальными дросселями, но все равно фонит. Анодный транс корявый, думаю из него сифонит. Что-то вразумительное по габариту найдется - поставлю. Нет - усь скорее всего в отвал пойдет.

 Отправлено: 10.02.09 09:58. Заголовок: netto, дааа, очень т..

netto, дааа, очень тяжело сделать "нормально" при таких габаритах. Судя по фото, это два канала, однотакт, а однотакту нужна хорошая фильтрация. Минимум 220,0 мкФ-хороший дроссель (3-5 Гн)-220,0 мкФ. А желательно еще и разные фильтры по каналам. По нормальному еще нужна задержка анодного, а все это - габариты.
Размер корпуса уся, который сейчас собираю, 220х330х70 мм. Все будет довольно плотненько. Питание после мостика будет раздельное по каналам, т.е. 220,0 мкФ+10 мкФ (пусковой), дроссель 5 Гн, 440.0 мкФ+ 30 мкФ бумаги+2-4 мкФ пленки. И это все при токе покоя выходного каскада всего 45 мА.

 Отправлено: 10.02.09 10:34. Заголовок: Сначала был т.н. СРП..

Сначала был т.н. СРПП, транс на выходе, второй конец первички на среднюю точку 2-х последовательных кондеров. Звук был "породистым", но фонил 1 канал. Фон не поборол.
Соединил половинки в баллонах параллельно, и на этом успокоился. По звуку этот вариант слил СРПП безоговорочно. Задержка анодного тож была. Счас там дроссели.

 Отправлено: 10.02.09 10:57. Заголовок: Sandy Я бы кондеры п..

Sandy Я бы кондеры пусковые перевернул, чтобы выводы укоротить и дросселя развернул перпендикулярно выходным трансформаторам.
Мостиков лучше два. Если уж обмотка анодная одна.

 Отправлено: 10.02.09 11:06. Заголовок: netto Какая емкость ..

netto Какая емкость конденсаторов фильтра и подано ли положительное "смещение" на накал?
Какой размер ферритовых сердечников, сколько витков и диаметр провода? 2000НМ?
Фон в наушниках слышен значительно сильнее чем в колонках, поэтому главное внимание на источник питания и правильный монтаж.

 Отправлено: 10.02.09 11:11. Заголовок: Задержка подачи анод..

Задержка подачи анодного напряжения в данных усилителях не обязательна.
Она имеет смысл если анодные напряжения высоки - выше 380 вольт или применены мощные (или дефицитные и дорогие) лампы.

 Отправлено: 10.02.09 11:20. Заголовок: Виктор ФФ пишет: ем..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

емкость конденсаторов фильтра

диоды-22мкф-др-68мкф
после 68мкф 2 др, по 1 на канал, после них 150мкф.
марка феррита ХЗ, 1500-2000, из советского сетевого фильтра. Витки - в общем дросселе 1500, в других по 1000. провод 0,14. Горшки диаметром 22мм, 18мм (примерно). Индуктивность не мерял. Накал приподнят вольт эдак на 20.
Ранее говорил, анодник корявый. Из него сифонит.

 Отправлено: 10.02.09 11:32. Заголовок: Накал приподнят воль..

цитата:

Накал приподнят вольт эдак на 20

 Отправлено: 10.02.09 11:33. Заголовок: Конденсаторы малы по..

Конденсаторы малы по емкости.Sandy уже говорил выше какие нужны. Дросселя не дросселя, а уже резисторы. Индуктивность их практически не имеет значения - слишком мала. Глушат не фон 50 гц, а коммутаторные помехи при зарядке конденсаторов.

Поясните мысль:
netto пишет:

цитата:

анодник корявый. Из него сифонит.