Отправлено: 10.03.09 01:18. Заголовок: Пари форума. Лучшие оцифровки винила. Итоги

Вы уверены в том, что Ваш винил звучит классно? Предлагаю каждому участнику разместить собственную оцифровку (не более одной) в ветке. Но, разговор состоится только по существу, на основании предложенного фрагмента. После чего у нас появится возможность проанализировать полученный результат и выяснить, чей винил лучше поет и чья аппаратура более правдивая.
Отдельная просьба к тем, кто любит поговорить "о космосе", это не к нам. Договорились?
Для начала выкладываю два оцифрованных фрагмента, сделанных на собственной аппаратуре.

Скачать Daddy Cool.wav с WebFile.RU BONEY M "Daddy Cool" [ ATLANTIC ]
Скачать Pacific.wav с WebFile.RU ZODIAC "Pacific" [ МЕЛОДИЯ ]

 Отправлено: 12.03.09 08:51. Заголовок: А вы подеритесь...

А вы подеритесь.

 Отправлено: 12.03.09 09:45. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

имеет смысл создать общественный опрос

Спасибо за слова поддержки Создавая тему, я конечно предполагал, что будут возникать разговоры "в пользу бедных". Но, считаю, что они просто не имеют смысла. Каждый, кто добровольно принимает участие в "пари" и выставляет свои оцифровки, уже заочно предполагает, что их будут отслушивать, а затем оценивать. Что и планировалось "условием" темы. Поэтому, считаю абсолютно бессмысленным оспаривать чье-то мнение.
Что касается опроса, то это бесспорно. Именно это было бы самым уместным. Кроме того, я хотел выставить для голосования 3-5 наиболее удачных по качеству оцифровок. Но, думаю, что еще не все желающие смогли поучаствовать. Поэтому с интересом ждем новых оцифровок, а уже (по тому как будет развиваться ветка) позднее решим, когда подводить окончательный итог и проводить голосование.

 Отправлено: 12.03.09 10:20. Заголовок: donatas А можно ли..

donatas

А можно ли поинтересоваться, какая запись из представленных мной на Dual-е (я имею в виду, какой Track) на ваш взгляд оказалась лучшей, то есть наиболее правильной, так сказать?

donatas пишет:

цитата:

я конечно предполагал, что будут возникать разговоры "в пользу бедных"

Подобные разговоры всегда возникают в подобных случаях, без этого никак, каждый будет пытаться "гнуть палку" в свою сторну. В том и есть главное преимущество независимого эксперта, что он независимый, его мнение не основывается на симпатии к кому-либо. Единственное, возможно, был бы некоторый смысл в том, чтобы выбирать среди импортных аппаратов и советских отдельно, но, во-первых, не все пишут на каком аппарате производилось воспроизведение, а, во-вторых, многие ставят на наши проигрыватели импортные головки, что делает бесполезным разграничение.

Кстати, после подведения итогов и завершения опроса можно будет устроить пари на лучшую магнитную запись выбранного музыкального фрагмента. Это будет не просто интересно, а может послужить некоторым руководством для человека при выборе магнитофона. Единственное, здесь будет иметь смысл отдельно проводить сравнение для катушечных и кассетных магнитофонов.

 Отправлено: 12.03.09 10:32. Заголовок: растаман пишет: Гос..

растаман пишет:

цитата:

Господа да вы что!? Неужели серьёзно думаете что АЧХ идеальной фонограммы должна стремиться к горизонтальной линии! в полосе 20-20000..

Некоторые думаю именно так и их много - отсюда вся эта безобразнейшая грязь практически во всех новоделах,ремастированых переизданиях и .....
А уж когда к этим думкам добавляют компрессию в дБ10,а потом это ещё по общему приводят к -17дБ....
Потом говорим - плохие записи пошли.
Кто там про розовый шум-то????
А что пластиночки покупали которые "Брюлики от Карлы" ниукто не использует для тестирования бошек???
Ну и ради справедливости - самые первые две нарезки в этой теме звучат лучше всего,хотя у меня есть по второму фрагменту баальшие сомнения,что он не правлен в районе 8-14 кгц .
А?

 Отправлено: 12.03.09 12:57. Заголовок: Поставил послушать п..

Поставил послушать пласт Boney M С60 14895-96.
Вот такой спектр частот дает трек Hooray Hooray. По ВЧ до 30кгц легко... (линия на 33,5кгц - помеха по питанию компа)


WAV 24/96. Boney M - King OF The Road
Спектр трека в Adobe Audition


Пара треков с альбома Jennifer Rush - Heart Over Mind (CBS 450470 1). Отличные вещи, но почему-то мало известные.
Jennifer Rush - Sidekick
Jennifer Rush - Call My Name

 Отправлено: 12.03.09 14:05. Заголовок: вот еще композиция и..

вот еще композиция интересная... мне по тембральному балансу нравится...
http://webfile.ru/3088285

 Отправлено: 12.03.09 14:46. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

мне по тембральному балансу нравится

Не факт,что этот баланс сохранится на другой вертушке - не важно какого качества(уровня)
Для любой самой дрянной головки найдется своя композиция записанная именно под неё.

 Отправлено: 12.03.09 14:52. Заголовок: Рабинович пишет: Дл..

Рабинович пишет:

цитата:

Для любой самой дрянной головки найдется своя композиция записанная именно под неё.

это конечно факт... но у меня эта композиция хорошо звучала и на гзм-005, и на аудиотехнике....

 Отправлено: 12.03.09 18:16. Заголовок: Для любителей джаза ..

Для любителей джаза (Раймонд Паулс в московском государственном театре эстрады 29 декабря 1981)
это первая часть из четырех... будет интерес-выложу остальные...
предупреждение: динамический диапазон широкий, но частотка где-то до 10 кгц...
http://webfile.ru/3089058

 Отправлено: 12.03.09 22:19. Заголовок: radiomonter, скачал ..

radiomonter, скачал Ваши последние два файла.
Прежде всего надо отметить Вашу настойчивость в достижении результата! Кстати сказать, завидное качество.
Теперь о деле.
Первый (верхний, пост 381), где поет Вайкуле, имеет довольно широкую АЧХ, но в области НЧ прослушивается некий гул. Разбаланс между каналами, опять же, около 4 дб.
Второй (нижний, пост 384), где играет Паулс, имеет более усредненную АЧХ, но НЧ звучат лучше. Разбаланс не замечен.
И последний совет, не стал бы на Вашем месте выставлять запись с концерта (Р.Паулс).

 Отправлено: 12.03.09 22:40. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

А можно ли поинтересоваться, какая запись из представленных мной на Dual-е (я имею в виду, какой Track) на ваш взгляд оказалась лучшей, то есть наиболее правильной, так сказать?

Felix_The_Cat, скачал два Dual-файа, 1-4 и 2-4. На мой взгляд, наиболее выигрышно звучит трек 2-4 ("Апельсин"), т.к. НЧ более глубокие. В принципе, эти два файла мало чем отличаются. В обоих файлах немножно опущены ВЧ. Хотелось бы поярче. В целом, как я уже писал выше, звучание неплохое, довольно приятное по частотке.

 Отправлено: 12.03.09 23:34. Заголовок: Joan Baez «Put Your ..

Joan Baez «Put Your Hand In The Hand» (EMI, ELECTROLA) APE, 18 МБ.
Johny Cash «Folsom Prison Blues» (PICKWICK INT Inc.) APE, 13 МБ.

Тракт описан выше. Разумеется, большая проблема - встроенная ас97. После записи, качество отличается на процентов 30!
Ну, и 37.5 гц - это двигатель.


По многочисленным просьбам независимых экспертов, выкладываю ссылки в WAV!
Joan Baez 34 МБ
Johny Cash 28 МБ

 Отправлено: 12.03.09 23:58. Заголовок: donatas пишет: В об..

donatas пишет:

цитата:

В обоих файлах немножно опущены ВЧ. Хотелось бы поярче. В целом, как я уже писал выше, звучание неплохое, довольно приятное по частотке.

Завтра оцифрую что-нибудь импортное. Но это только для того, чтобы вы и все присутствующие здесь могли оценить все возможности аппарата. Как я уже говорил, лично мне больше всего нравится звучание пластинок фирмы "Мелодия".

 Отправлено: 13.03.09 00:12. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

лично мне больше всего нравится звучание пластинок фирмы "Мелодия"

Мне "Мелодия" тоже нравится. Хотя я бы не делал никаких разграничений. Здесь стоит вести речь о каждом конкретном случае. Так будет справедливо.

 Отправлено: 13.03.09 00:24. Заголовок: Донатас, файлы перез..

Донатас, файлы перезалиты. Рекомендую сравнить в анализаторе APE файлы с WAV. Не должно разительно отличаться.

 Отправлено: 13.03.09 00:34. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

Рекомендую сравнить в анализаторе APE файлы с WAV

Анализаторами не пользуюсь, полагаюсь только на свой собственный слух и музыкальный опыт.

 Отправлено: 13.03.09 00:41. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

Лично я точно знаю, что МОЙ ВИНИЛ звучит отлично, потому как мне нравится его теплое звучание.

Особенно тихий треск!!!и этот шумок!!!Я сам такое обожаю-а если цифрованная песня это фуфло ... звук без цифровки-это самый звук!!!


Вот я например лучше послушаю с ленты,с винила, чем с компа!

 Отправлено: 13.03.09 00:49. Заголовок: bed90x пишет: Вот я..

bed90x пишет:

цитата:

Вот я например лучше послушаю с ленты,с винила, чем с компа!

Ты предлагаешь всем желающим сравнить записи почтой пересылать на ленте?

donatas Boney M Ваш понравился по звучанию... чем и на чем воспроизводили пласт?

 Отправлено: 13.03.09 00:56. Заголовок: ice_80 пишет: Ты пр..

ice_80 пишет:

цитата:

Ты предлагаешь всем желающим сравнить записи почтой пересылать на ленте?

Нет радуватся настоящему звуку!!!

 Отправлено: 13.03.09 00:56. Заголовок: ice_80 пишет: чем и..

ice_80 пишет:

цитата:

чем и на чем воспроизводили пласт?

С удовольствие расскажу, но чуть позднее, если позволите. Дело в том, что хочу поделиться информацией при подведении итогов. Предварительно могу сказать следующее: никаких "крутых" аппаратов не использовал...

 Отправлено: 13.03.09 00:59. Заголовок: bed90x пишет: Нет р..

bed90x пишет:

цитата:

Нет радуватся настоящему звуку!!!

Да, конечно было бы очень неплохо попасть на концерт того же "Бони М" и послушать коллектив "в живую". Однако, придется довольствоваться записями и оцифровками)))))

 Отправлено: 13.03.09 01:44. Заголовок: riverbluesman, вылож..

riverbluesman, выложенные Вами последние два файла отличаются от первого в худшую сторону. У самого первого файла были сильно задавлены ВЧ. У последних двух, плюс к задавленным ВЧ, убрались и НЧ. АЧХ очень узкая. Практически одни средние.

 Отправлено: 13.03.09 02:29. Заголовок: Вот еще 16 мб, флак,..

Вот еще 16 мб, флак,
необработанный, только ДЦ-оффсет

с этой пластинки

 Отправлено: 13.03.09 02:48. Заголовок: ice_80, думаю, что В..

ice_80, думаю, что Ваша оцифровка, выставленная ранее (Queen) более выигрышная. НЧ и ВЧ у нее чище.
Две последние оцифровки звучат хуже. Еще и ВЧ – грязные.
Наверное Queen стоит рассматривать как наиболее удачный вариант

 Отправлено: 13.03.09 03:02. Заголовок: netto, скачал Ваш фа..

netto, скачал Ваш файл. Звучит значительно лучше, чем первый вариант. ВЧ – довольно приличные, хотя и немного с "песочком". НЧ – можно прибавить. Вообщем, АЧХ значительно шире первоначального фрагмента. Думаю, его и буду рассматривать во время подведения итогов.

 Отправлено: 13.03.09 03:56. Заголовок: donatas пишет: НЧ –..

donatas пишет:

цитата:

НЧ – можно прибавить

Запись на пластинке такая. По сравнению с другими дисками низов на ней заметно меньше. Песочек - пластинке больше 40 лет. Такая уж досталась

 Отправлено: 13.03.09 04:47. Заголовок: donatas пишет: "..

donatas пишет:

цитата:

"в живую".

Да Бони М в "живую",действительно стоит посмотреть,но никак не послушать

Донатас - вы не ответили на мой вопрос в 519

 Отправлено: 13.03.09 05:02. Заголовок: Похоже, что моя моно..

Похоже, что моя моно оцифровка осталась незамеченной.

 Отправлено: 13.03.09 07:47. Заголовок: то что 6-ю постами в..

то что 6-ю постами выше просили в wav - пжалста
(восстановил удаленное)

 Отправлено: 13.03.09 07:52. Заголовок: donatas Различие в з..

donatas Различие в звуке между всеми треками зависит только от конкретного пласта. Настройка системы на трех последних фрагментах одинакова, первые два были оцифрованы достаточно давно, но в том же комплекте аппаратуры. Целью для меня является более качественное звучание винила, предложеные оцифровки и коментарии к ним помогут оценить и возможно улучшить мою систему.

PS Пока единственный возможный апгрейд - замена 105й иголки на новую ГЗМ-053ю.

 Отправлено: 13.03.09 11:50. Заголовок: Рабинович пишет: у..

Рабинович пишет:

цитата:

у меня есть по второму фрагменту баальшие сомнения,что он не правлен в районе 8-14 кгц . А?

Да, извените, что сразу не откликнулся. Ничего с оцифровками не делал, частотку никакую не правил. Просто переписал с винила на комп и все. В этом-то и суть. Но обо всем подробнее расскажу, как и обещал, чуть позднее.

 Отправлено: 13.03.09 11:51. Заголовок: skiff пишет: Похоже..

skiff пишет:

цитата:

Похоже, что моя моно оцифровка осталась незамеченной

Буду признателен, если Вы разместите в wav. Заранее спасибо!

 Отправлено: 13.03.09 18:19. Заголовок: skiff пишет: Похоже..

skiff пишет:

цитата:

Похоже, что моя моно оцифровка осталась незамеченной.

А если почитать пост номер 518???
за одно послушал и j.j.cale.wav - аналогичная запись - сплошной клиппинг и фон.

 Отправлено: 14.03.09 00:01. Заголовок: skiff, скачал Ваш по..

skiff, скачал Ваш последний файл. Он еще хуже предыдущего. НЧ и ВЧ практически отсутствуют, выпертая середина. Перегрузка прослушивается в обоих каналах, и уровеннь записи, такое впечатление, приведен к единому значению на протяжении всего трека.
Первый выложенный Вами файл звучал гараздо лучше. НЧ и ВЧ были гараздо шире, хотя общая АЧХ оставляет желать лучшего. Уровень записи также приведен к единому значению на протяжении всего трека.

 Отправлено: 14.03.09 00:24. Заголовок: Собственно, где гара..

Собственно, где гарантия качества того, что Ваши уши слышат правильные частоты? В разные моменты, например во время болезни гриппом или простудой, чувствительность мембран ушной раковины может быть ослаблена или приглушена, одним словом, часть частот будут неправильно идентифицированы и переданы мозгу для анализа. Так же, немаловажным фактом ( а об этом тут как-то писали ), является возраст человека. Это все к слову. Так же, если человек посещал ЛОРа и выбивал серу из ушей - тоже приветствуется. Но это все теория, теория о том, как можно качественно оценить музыкальные фрагменты.

Теперь относительно независимого эксперта, Donatasa. Будьте так любезны выложить для общего доступа 2-3 трека Ваших любимых композиций, которые, по Вашему мнению укладываются под эталонные образцы, условно, конечно. Дело в том, что тракт от винила к WAV у всех очень разные и посредственные, а вот обратная связь WAV к колонкам - с этим у многих, как я полагаю, на высоком уровне.

Ждем от Вас три композиции.

 Отправлено: 14.03.09 00:47. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

Будьте так любезны выложить для общего доступа 2-3 трека Ваших любимых композиций, которые, по Вашему мнению укладываются под эталонные образцы, условно, конечно

Вы не внимательно читали тему. Я в самом начале выложил 2-а файла. На мой взгляд этого вполне достаточно, чтобы понять мои представления о звуке и его качестве.
riverbluesman пишет:

цитата:

Собственно, где гарантия качества того, что Ваши уши слышат правильные частоты?

Читайте мой пост №643 (3 стр.) и далее. (относительно radiomontera)

 Отправлено: 14.03.09 08:39. Заголовок: donatas пишет: skif..

donatas пишет:

цитата:

skiff, скачал Ваш последний файл.

donatas
Вы как-то уклончиво описывете файлы Скиффа
Ну там же ясно видно и слышно,что сплошной клиппинг идет - о каких частотах может идти речь в сплошном жужжании?
Вертушка не только рокочет,но и фонит,что будет превращать в кашу записи с большой динамикой.
А сделанное хардирование(я уж не знаю специально или это звуковуха некорректно у него стоит)как раз для того чтобы этого не было слышно - всё жужжит на одном уровне и только немного в начале и в конце трека есть информация о том,что вертушка никуда не годится.

 Отправлено: 14.03.09 08:45. Заголовок: riverbluesman riverb..

riverbluesman riverbluesman пишет:

цитата:

Теперь относительно независимого эксперта, Donatasa. Будьте так любезны выложить для общего доступа 2-3 трека

У него отличные треки,но всеже есть у меня сомнение по Зодиаку.Ну у меня этих дисков,не соврать штук 25 было,разных заводов,первых и допечаток и тпитд - ни один так не играл(в плане частотной характеристики в области 8-14 килогерц)- так что.......червячок сомнения....

 Отправлено: 14.03.09 09:21. Заголовок: Рабинович пишет: у ..

Рабинович пишет:

цитата:

у меня сомнение по Зодиаку

Аналогично, хай-хет на виниле у Зодиака звучал менее информативно.

 Отправлено: 14.03.09 10:31. Заголовок: kosmossem Вооооо не..

kosmossem
Вооооо не я один это заметил.
Но....Если с неочень информативным файлом чуть-чуть поработать в Аудишине....
То получаем абсолютно такую же звуковую картинку как у Донатаса.