Отправлено: 15.03.09 14:21. Заголовок: Вопрос к собирателям винила

С появлением компакт дисков,винил терял популярность.Так лет 10-15 назад у нас на мусорных баках можно было подобрать пачками.Теперь продают от 1$ и более.А какова судьба в будущем видеокассет?Ведь в них так же как и в виниле хранится аудио-видео информация! Культура и история времени их производства.С появлением DVD и видеокассеты начали выбрасывать,закрылся видеопрокат.Есть ли коллекционеры видеокассет?Если пока нет,то будут ли в будущем? Я думаю,что-ДА. А как вы считаете?У кого какие мнения?И что пока считаете делать с этим "добром"?
Вот часть кассет,что я подобрал с целью просмотра.

 Отправлено: 20.03.09 08:55. Заголовок: Виктор ФФ Если вы ..

Виктор ФФ

Если вы там зарегистрированы, скиньте, пожалуйста прямую ссылку на сам каталог. Или, если так не получится, скиньте его мне на почту, пожалуйста. Лучше на Яндекс, тот же адрес, что у меня в профиле, только на конце @yandex.ru.

 Отправлено: 20.03.09 09:42. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

скиньте его мне на почту, пожалуйста.

Только в порядке исключения. Каталог делал не я и морального права на распространение его у меня нет))))))))))

 Отправлено: 20.03.09 09:49. Заголовок: Виктор ФФ пишет: То..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Только в порядке исключения. Каталог делал не я и морального права на распространение его у меня нет))))))))))

Это же по дружески.

 Отправлено: 20.03.09 11:29. Заголовок: N.exe пишет: Куда о..

N.exe пишет:

цитата:

Куда оно там пишется, не помню - надо к матчасти обращаться. Сдаётся, что всё в куче

http://en.wikipedia.org/wiki/VHS

цитата:

More expensive decks offered stereo audio recording and playback. Linear stereo, as it was called, fit two independent channels in the same space as the original mono audiotrack.

 Отправлено: 20.03.09 11:41. Заголовок: Зигфрид пишет: Line..

Зигфрид пишет:

цитата:

Linear stereo, as it was called, fit two independent channels in the same space as the original mono audiotrack.

Теперь понятно, куда. Вопрос "как?" остается открытым.

 Отправлено: 20.03.09 12:02. Заголовок: Я вообще то имел вви..

Я вообще то имел ввиду не видеомагнитофоны, а "высококачественную" запись звука вращающимися головками. Были и такие устройства.

 Отправлено: 20.03.09 12:16. Заголовок: А у меня мама все вы..

А у меня мама все выкинула только записи оставила!!!А видик сломан!

 Отправлено: 20.03.09 12:23. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Я ..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Я вообще то имел ввиду не видеомагнитофоны, а "высококачественную" запись звука вращающимися головками. Были и такие устройства.

Я тоже как раз такие аппараты имел в виду.
Тогда вопросы "Куда?" и "Как?" снова открыты.

 Отправлено: 20.03.09 12:42. Заголовок: СаШка Видик и сейчас..

СаШка Видик и сейчас купить не проблема. Объявлений о продаже много.

 Отправлено: 20.03.09 12:42. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Теперь понятно, куда. Вопрос "как?" остается открытым.

http://en.wikipedia.org/wiki/VHS

цитата:

Around 1985, JVC added HiFi audio to VHS (in response to Betamax's introduction of Beta Hi-Fi.) Both VHS HiFi and Betamax HiFi delivered flat full-range frequency-response (20 Hz to 20 kHz), excellent 70 dB S/N ratio (in consumer space, second only to the audio compact-disc), and studio-grade channel-separation (more than 70dB.) This method of VCR audio, known as audio frequency modulation (AFM), recorded each of the 2 stereo channels (L, R) on a frequency-modulated carrier, embedding the modulated audio-signal pair into the video-signal.

http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_Frequency_Modulation

цитата:

Audio Frequency Modulation (AFM) is an audio recording standard used by VHS-stereo, 8mm and hi8 video systems. AFM is mono on 8mm systems and stereo on hi8.

так что "как?" написано. А вот "как это?" действительно остается открытым

 Отправлено: 20.03.09 12:44. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Тогда вопросы "Куда?" и "Как?" снова открыты.

Если инет покопать, то можно найти. Только смысла нет - ни ленты, ни аппаратов.

 Отправлено: 20.03.09 13:29. Заголовок: Зигфрид пишет: А во..

Зигфрид пишет:

цитата:

А вот "как это?" действительно остается открытым

Сигнал яркости пишется на ленту в диапазоне 1,2 МГц до несущей. Соответственно, диапазон от 0 до 1,2 МГц остается свободным. Туда пишется сигнал цветности в диапазоне от 0,36 до 1,1 МГц. Остается свободным диапазон от 0 до 0,36 МГц. Туда, скорее всего, и пишется ЧМ звуковой сигнал.

 Отправлено: 20.03.09 13:43. Заголовок: ЧМ сигнал менее 360 ..

ЧМ сигнал менее 360 кГц?! Это же какая полоса ему нужна!
Да и ЧМ там какой-то особенный, а какой и чем особенный, так и не понятно - нигде не нашел описание

 Отправлено: 20.03.09 13:45. Заголовок: Hi-Fi VHS Скромные ..

Hi-Fi VHS

Скромные параметры сигналов звукового сопровождения записываемого и воспроизводимого с помощью неподвижных головок конечно не могли удовлетворить вкусы даже невзыскательных любителей видео. Поэтому была разработана разновидность формата получившая название Hi-Fi VHS (High Fidelity VHS), которая позволила качественно улучшить параметры звукового канала. Запись звука теперь осуществлялась не только неподвижными головками но и двумя вращающимися головками расположенными на барабане вместе с видеоголовками. Звуковые сигналы подаются на вращающиеся видеоголовки не на прямую, а в виде частотно-модулированных колебаний, с определенной несущей частотой для каждого стереоканала (1,4 и 1,8 МГц). Видеосигнал записывается поверх аудиосигнала, но так как более низкочастотные аудиосигналы записываются на большую глубину магнитного слоя ленты, при воспроизведении имеется возможность разделить записанные на общих наклонных строчках видео и аудио сигналы. При воспроизведении, с помощью частотного детектора выделяются первичные аудиосигналы. С учетом большой относительной скорости лента - вращающиеся головки такой метод записи позволяет получить диапазон звуковых частот не менее 20 - 15000 Гц, при отношении сигнал/шум около 80 дБ и коэффициенте нелинейных искажений менее 0,3 %, что соответствует параметрам высококачественных звуковых кассетных магнитофонов.
Подобная система записи звука была применена и в усовершенствованном формате Super VHS.

 Отправлено: 20.03.09 13:51. Заголовок: В начале 70-х годов ..

В начале 70-х годов для профессиональной записи звука был применен метод импульсно-кодовой модуляции (ИКМ).

Практически он был опробован в системе, состоящей из кассетного видеомагнитофона формата U-MATIC и преобразователя РСМ-1630 фирмы SONY.

Никакой доработки серийного видеомагнитофона при этом не потребовалось, поскольку двухканальные звуковые стереосигналы преобразовывались приставкой РСМ-1630 в сигналы ИКМ, а затем в псевдотелевизионный сигнал.

С появлением бытовых кассетных видеомагнитофонов такой способ записи звука нашел применение и для бытовых целей.

Приставки ИКМ были широко распространены на внутреннем рынке Японии в начале 80-х годов. Запись звука этим способом используется и в настоящее время в аппаратуре формата HI-8 (в основном в видеокамерах).

Вращающиеся головки для записи только звуковых сигналов применены и в цифровых магнитофонах формата R-DAT (DIGITAL AUDIO TAPE), продажа которых началась в 1987 г. Формат изначально рассматривался как бытовой, однако широкого распространения такие магнитофоны в быту не получили из-за высокой цены.

Тем не менее и в настоящее время магнитофоны R-DAT продолжают выпускать многие фирмы. Рассчитаны они сейчас в основном на применение в профессиональных целях и на любителей высококачественного звуковоспроизведения (фирмы FOSTEX, HHB, SONY, TASCAM и др.).

 Отправлено: 20.03.09 13:51. Заголовок: Отлично, спасибо!!! ..

Отлично, спасибо!!!
Теперь у меня остался только вопрос, при чем тут "same space as the original mono audiotrack". Т.е. теоретически была возможна записи вращающимися и неподвижной головкам одновременно (т.е. в три канала) или все же хай-фай-аудио перекрывает изначальную аудиодорожку.

 Отправлено: 20.03.09 13:54. Заголовок: Все перечисленное, к..

Все перечисленное, конечно же, полезно, но не имеет прямого отношения к видеомагнитофонам Hi-Fi, которые, кроме обычной продольной, записывают ЧМ-фонограмму Hi-Fi стерео. Первая пишется неподвижной головкой на типовой скорости движения магнитной ленты 23,39 мм/с или вдвое меньшей (LP) для аппаратов VHS PAL/SECAM и 33,35 мм/с или втрое меньшей (SLP, ЕР) для NTSC. Ясно, что качество "продольного" звука здесь заведомо уступает даже обычным кассетникам, работающим, как известно, на скорости 47,5 мм/с. Поэтому для записи Hi-Fi-сопровождения используют вращающиеся головки, дополнительные - у VHS и те же головки у Hi8). Поскольку скорость движения вращающихся головок относительно ленты на два порядка больше, качество звука здесь может быть очень высоким, причем для аппаратуры VHS принципиально выше, чем для Hi8. Но может таковым и не быть, так как на практике далеко не всегда обеспечивается должная степень разделения аудио- и видеоинформации, записываемой на тех же строчках ленты. Для записи Hi-Fi-фонограммы используется частотная модуляция на разных для левого и правого каналов поднесущих, спектры частот которых на ленте попадают между спектрами сигналов яркости и цветности. Кроме того, рабочие зазоры вращающихся аудиоголовок VHS развернуты в противоположные стороны относительно направления строчки записи на 30° (относительно зазоров видеоголовок - на 36°). Все это способствует уменьшению шумов и перекрестных искажений, но в реальной аппаратуре есть свои нюансы. Например, там невозможно избавиться от общих (корпусных) проводников, по которым проходят токи всех сигналов. Поэтому степень соответствия качества звука видеомагнитофонов уровню Hi-Fi во многом зависит от качества монтажной схемы конкретной модели. Иногда при воспроизведении такой фонограммы можно услышать помехи от коммутации головок, синхронизации, сервосистем и даже фон 50 Гц. Так что, при покупке Hi-Fi-видиомагнитофон хорошо бы проверить. Для этого лучше всего иметь с собой кассету с записями сетчатого поля видео, "немых" ЧМ-строчек аудио, а также чередующихся участков с записями разных частот на левом или правом канале. В простейшем случае можно попробовать запись по низкочастотным AV-входам, ни к чему их не подключая. Понятно, что при воспроизведении "немой" записи не должны прослушиваться шумы и фон. V совершенных Hi-Fi-моделей предусмотрен выбор любого из пяти вариантов звука на выходных разъемах: обычный (продольная фонограмма моно), ЧМ (стерео или двуязычная), фонограмма только левого или правого ЧМ-канала или микшированная (ЧМ + продольная) на обоих выходах видеомагнитофона, а также возможность перезаписи продольной фонограммы (функция A.Dubbing).

 Отправлено: 20.03.09 13:56. Заголовок: Зигфрид пишет: Т.е...

Зигфрид пишет:

цитата:

Т.е. теоретически была возможна записи вращающимися и неподвижной головкам одновременно

Просто писали одновременно два варианта для совместимости со старыми магнитофонами.

 Отправлено: 20.03.09 16:50. Заголовок: Виктор ФФ Мне то он..

Виктор ФФ Мне то он и не нужен все на DVD ипереписано!

 Отправлено: 20.03.09 17:17. Заголовок: СаШка пишет: все на..

СаШка пишет:

цитата:

все на DVD ипереписано

Лень и неохота, поэтому храню самозаписанные кассеты с родственниками и праздниками и видик впридачу.

 Отправлено: 21.03.09 01:51. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Вопрос "как?" остается открытым.

БВГэшными бошками ЧМ способом как в УКВ радиовещании. Продольная дорога обычная магнитофонная 2,38скорость до 8-10кГц.
Все 3 дороги не перекрываются и могут использоваться отдельно.
Видео пишетс ТВ-АМ способом (несимметричная модуляция) без подмагничивания. Полоса по яркости от 0,1 до 2,5-3,2МГц, по цветности до 1,5МГц, разделение полосовыми фильтрами. Синхра (кадровая группа) пишется вместе с яркостью.
На Суперных ВХСниках яркость и цветоразностные пишутся отдельно, поэтому имеется более высокая четкость за счет резкого снижения шумов и биений между компонентами яркости и цвета.

 Отправлено: 21.03.09 07:36. Заголовок: СаШка пишет: Мне то..

СаШка пишет:

цитата:

Мне то он и не нужен все на DVD ипереписано!

Вот он взгляд современной молодежи в чистом виде...

 Отправлено: 21.03.09 09:40. Заголовок: А у меня от техники ..

А у меня от техники VHS только самые хорошие воспоминания. Из 9 видиков, что были у меня, все работали, а некоторые и сейчас работают очень хорошо. Но из за массового перехода на HDD DVD рекордеры, возвращатся на видеокассеты уже не буду.

 Отправлено: 21.03.09 14:25. Заголовок: А вот у меня о ВХС н..

А вот у меня о ВХС никаких воспоминаний. У меня его никогда не было, ну и ладно :-) С 1995 года смотрю СД-видео, с 2000 или 2001 - ДВД, цифровая камера появилась тогда же.
Прикола "аналогового видео" я никогда не понимал - оно же и в "аналоговой" форме - дискретное Да, картинка другая, да чуть-чуть более живая, но до пленки не то что пропасть... Посмешище. А пленка дома - это нереально. Поэтому только цифра...

 Отправлено: 21.03.09 15:13. Заголовок: Зигфрид пишет: Прик..

Зигфрид пишет:

цитата:

Прикола "аналогового видео" я никогда не понимал

Это не надо понимать, это в душе должно быть, как говорится. Мне, например, в принципе магнитная запись нравится.
А главное преимущество аналоговой записи в том, что любой фрагмент в любое время можно записать/перезаписать/стереть. Попробуйте сделать тоже самое с DVD, сколько времени на это уйдет? А хорошая запись на VHS практически не отличается по качеству от DVD, единственное, на DVD звук 5.1, но VHS до этого просто не дожил, а так бы было и это.

 Отправлено: 21.03.09 16:18. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

А хорошая запись на VHS практически не отличается по качеству от DVD

как небо и земля отличаются. не в пользу vhs, разумеется

 Отправлено: 21.03.09 16:51. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

сколько времени на это уйдет?

Намного меньше чем вы думаете, и результат более менее предсказуем.

 Отправлено: 21.03.09 16:56. Заголовок: Я, кстати, формат DV..

Я, кстати, формат DVD-Video органически не переношу, но это профессиональное. Именно из-за невозможности с ним работать и злостное неприятие воб-файлов видеоредакторами. Даже приспособненные для этого программы оставляют подводные камни. Сколько я с этими дисками нервов сжег - лучше не вспоминать!
Сам все скачанное кино храню исключительно и только в файлах

 Отправлено: 22.03.09 00:36. Заголовок: Viktor пишет: как н..

Viktor пишет:

цитата:

как небо и земля отличаются. не в пользу vhs, разумеется

Это Вы не застали хороших ВХС магнитофонов середины 90х! Да теоретически по мин требованиям формату качество вхс примерно в полтора-два раза хуже. Но... Схемотехника топовых ВХСмагнитофонов действительно позволяла получить качество близкое к ДВД. А С-ВХСники - практически эквивалентное.

 Отправлено: 22.03.09 01:15. Заголовок: Зигфрид пишет: Скол..

Зигфрид пишет:

цитата:

Сколько я с этими дисками нервов сжег - лучше не вспоминать!

Да
VeschiiOleg пишет:

цитата:

Схемотехника топовых ВХСмагнитофонов действительно позволяла получить качество близкое к ДВД

Нет.

 Отправлено: 22.03.09 16:53. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Это Вы не застали хороших ВХС магнитофонов середины 90х! Да теоретически по мин требованиям формату качество вхс примерно в полтора-два раза хуже. Но... Схемотехника топовых ВХСмагнитофонов действительно позволяла получить качество близкое к ДВД. А С-ВХСники - практически эквивалентное.

может быть и так.
но я видел отличные копии на vhs, но в слепом тесте 100% могу отличить их от DVD.
по числу строк vhs vs dvd разница слишком велика.

а S-VHS тут вообще не причём , речь о vhs

ps а выше вообще писали о якобы неотиличмости 3 копии vhs c vhs- это вообще сказки

 Отправлено: 22.03.09 17:38. Заголовок: Сейчас сделал записи..

Сейчас сделал записи биатлона на JVC 868 и на Pioneer 645, не ребята VHS не катит

 Отправлено: 23.03.09 01:25. Заголовок: Viktor пишет: по чи..

Viktor пишет:

цитата:

по числу строк vhs vs dvd разница слишком велика.

В полтора раза всего у лучших аппаратов (300 vs 440). И не строк, а вертикальных линий (горизонтальное разрешение). Строк 625, одинаково.
Требовать сверхвысокого качества от ВХС бессмысленно, это бытовой стандарт. Когда-то магнитофоны писали вообще как первые цветные телевизоры Радуга