Отправлено: 16.03.09 07:37. Заголовок: Орбита-107. Модернизации

Интересно услышать ваши мнения по поводу улучшения данного аппарата. В данный момент я убрал ролик и поставил пассик. Магнитофон теперь работает намного тише. К рассмотрению принмаются также модификации Орбиты 106/108. Просьба не говорить: выкинь его, купи илеть и т.д.

 Отправлено: 16.03.09 07:47. Заголовок: Mukaltin пишет: куп..

Mukaltin пишет:

цитата:

купи илеть и т.д.

тебе за самовывоз отдам, ещё Комету 212 и ещё много чего

 Отправлено: 16.03.09 08:18. Заголовок: Mukaltin пишет: ваш..

Mukaltin пишет:

цитата:

ваши мнения по поводу улучшения

А смысл улучшений? Он что,плохо звучит? Или улучшения будут делаться ради самого процесса копания в аппарате?

 Отправлено: 16.03.09 08:32. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Или улучшения будут делаться ради самого процесса копания в аппарате

скорее всего

 Отправлено: 16.03.09 08:36. Заголовок: Mukaltin пишет: я у..

Mukaltin пишет:

цитата:

я убрал ролик и поставил пассик

А я бы это назвал скорее ухудшением, чем улучшением
Mukaltin пишет:

цитата:

Магнитофон теперь работает намного тише

Ну и что? А где теперь 9 скорость? А коэфф. детонации от пассика?
para bellum пишет:

цитата:

Или улучшения будут делаться ради самого процесса копания в аппарате?

+10000 Мне когда лет 12 было - так я менял все провода в магнитофоне, объясняя это тем, что старые уже износились, звук стал хуже. Поменяв все на новые - считалось что звучать будет лучше

 Отправлено: 16.03.09 09:16. Заголовок: 1. Детонация от ремн..

1. Детонация от ремня - в разы меньше чем с роликом особенно на начальных участках ленты
2. Шума ес-но меньше
3. Проблема 9/19 - не решена (ну это как кому нравится)
4. истинная скорость ленты -??? и стабильность оной по длине(в начале средине конце)

 Отправлено: 16.03.09 09:29. Заголовок: В домаших условиях и..

В домаших условиях избавиться от ролика вряд-ли возможно (тока если в гараже станочки разные стоят).

Ну и если вообще хоттса заморочиться:
Проблема с 9-й скоростью? - ищите убитый Акай с 2-мя скоростями - оттуда движок приспосабливайте к Орбите - вот и 9 скорость.

 Отправлено: 16.03.09 10:10. Заголовок: Про Акай, кстати, на..

Про Акай, кстати, напомнили - можно как на 4000-х преключение скорости сделать - насадка на вал ...
По поводу пассиковой передачи - делал когда-то на Эльфе-332-Стерео таким образом 19-ю (и, разумеется, единственную) скорость - она на ней работала практически бесшумно в разы, даже по сравнению с родной 9-ой. И неравномерность у пассикового привода куда меньше, нежели у ролика, хотя бы из-за большей площади соприкосновения ...
Но имеет смысл только если на данном аппарате не нужна другая скорость...

 Отправлено: 16.03.09 10:28. Заголовок: Не знаю механизма у ..

Не знаю механизма у Орбиты 107, но с трудом верится, что при замене ролика пассиком, скорость сохранится.

А девятая вообще не нужна.

 Отправлено: 16.03.09 10:32. Заголовок: найти донора СОЮЗ ил..

найти донора СОЮЗ или РОСТОВ и оттуда вынять движок с платой управления
есть у меня такая идея - но осуществляться она будет летом
АКАЙ ломать не надо

ещё ранее кто-то здесь на форуме рекомендовал покопаться в платах боковых движков - что-бы мягче работала

 Отправлено: 16.03.09 10:49. Заголовок: 1. 9 скорость мне не..

1. 9 скорость мне не нужна
2. Скорость осталась такой же. На трех магнитофонах запись сделанная орбитой в норме. Старые записи сделанные при роликовой передаче играют также
3. Никакой детонации нет

 Отправлено: 16.03.09 10:57. Заголовок: Mukaltin ,правильно ..

Mukaltin ,правильно сделал,что ролик убрал.Детонация и шум меньше,скорость не меняется.Теперь поставь хорошие головы,отрегулируй ЛПМ и все.
Если в электронике шаришь,то можно СШП приделать и динамическое подмагничивание ввести.Больше там нечего делать.

 Отправлено: 16.03.09 11:00. Заголовок: Mukaltin пишет: 3. ..

Mukaltin пишет:

цитата:

3. Никакой детонации нет

Совсем по нулям? Патентуй))

 Отправлено: 16.03.09 11:04. Заголовок: Я пробовал динамичес..

Я пробовал динамической подмагничивание на Э-004 поставить - заметного эффекта не обнаружил и отказался от этой затеи.
Шумодав ейный тоже менял и тоже в конце концов не использовал.
Все это актуально только для кассетников и то невысокого класса... И для плохой ленты.

 Отправлено: 16.03.09 11:08. Заголовок: похоже автор тролль..

похоже автор тролль

 Отправлено: 16.03.09 11:14. Заголовок: Серёга пишет: автор..

Серёга пишет:

цитата:

автор тролль

Да нет.

Mukaltin Если со скоростью нормально, то оставь лучше пассик - однозначно.

 Отправлено: 16.03.09 11:19. Заголовок: Mukaltin пишет: Ник..

Mukaltin пишет:

цитата:

Никакой детонации нет

Ну уж вот это то ты точно загнул Что значит нет? Совсем её не быть - не может, она есть, всегда была и будет, просто когда она в норме - её попросту не слышно, вот и все.

 Отправлено: 16.03.09 11:42. Заголовок: Ну с полным отсутств..

Ну с полным отсутствием я загнул)

 Отправлено: 16.03.09 11:50. Заголовок: Теперь нужно скорост..

Теперь нужно скорость замерить с такой переделкой...

 Отправлено: 16.03.09 12:00. Заголовок: GoggY пишет: Теперь..

GoggY пишет:

цитата:

Теперь нужно скорость замерить с такой переделкой...

Зачем ? Коэффициент передачи будет одинаковый что с пассиком что с роликом, если шкив не перетачивался. Это достаточно очевидно, но сомневающиеся могут нарисовать и решить уравнение.

 Отправлено: 16.03.09 12:19. Заголовок: GoggY пишет: Теперь..

GoggY пишет:

цитата:

Теперь нужно скорость замерить с такой переделкой...

Да что вы все заладили про скорость. Передаточное число цепочки остается одним и тем же, хоть если десять роликов посередине выкинуть. Диаметр промежуточного ролика в общем уравнение передаточного числа цепочки получается и в числителе и в знаминателе дроби, соответственно сокращается.

 Отправлено: 16.03.09 12:34. Заголовок: Я имел ввиду соверше..

Я имел ввиду совершенно другое.
Шкивы должны пассик держать. Проскальзывания быть не должно.
Пассику не должны мешать окружающие его железяки и пластмассяки.
Если пассик подходящий нашелся и "встает", то лучше там его и оставить))))))).

 Отправлено: 16.03.09 13:27. Заголовок: Орбита-107

Моя Орбита работает уже 20 лет. С самого начала визжала лента при трении об рычаг подающего узла. Пришлось на рычаг установить направляющий ролик на миниатюрных шарикоподшипниках.
Затем затрещали регуляторы громкости и уровня записи. Замена помогла на год не больше(промывки спиртобензином вообще хватало только на месяц). Можно попробовать вставить электронный регулятор на какой нибудь TDA.
Сейчас шумит промежуточный ролик, а заменить нечем. Была мысль использовать пассик+рычаг переключения(как в Комете-201), но ни один пассик не подошел.

 Отправлено: 16.03.09 13:30. Заголовок: tro-sha пишет: вста..

tro-sha пишет:

цитата:

вставить электронный регулятор на какой нибудь TDA.

Портят звук только эти электронные регуляторы тембра и громкости + шум добавляют. Лучше поставить хорошие переменники

 Отправлено: 16.03.09 13:39. Заголовок: GoggY пишет: Портят..

GoggY пишет:

цитата:

Портят звук только эти электронные регуляторы тембра и громкости + шум добавляют. Лучше поставить хорошие переменники

Тогда надо менять всю плату. На место советских пластмассовых переменников не встаёт ничего.

 Отправлено: 16.03.09 14:59. Заголовок: tro-sha пишет: Тогд..

tro-sha пишет:

цитата:

Тогда надо менять всю плату. На место советских пластмассовых переменников не встаёт ничего.

Да ну, ничего подобного. Можно туда всунуть обычный, железный, а контакты к плате подвести проводами - я так у себя сделал на одной из орбит. Рассыпался сдвоенник громкости - такой хрен где найдешь. Зато нашел железный, от радиотехники М-201 - его туда и поставил Кстати, такие же железные и в Олимпе-005 стоят.

 Отправлено: 16.03.09 15:40. Заголовок: Илья80 пишет: тебе ..

Илья80 пишет:

цитата:

тебе за самовывоз отдам, ещё Комету 212 и ещё много чего

жили б в одном городе - взял бы
DimOn пишет:

цитата:

найти донора СОЮЗ или РОСТОВ и оттуда вынять движок с платой управления

были мысли, но пока безрезультатно

 Отправлено: 16.03.09 15:43. Заголовок: Интересно, в орбите ..

Интересно, в орбите нет что-ли электронной стабилизации двигателя (как в снежети 204)? Вроде 1 класс

 Отправлено: 16.03.09 16:06. Заголовок: GoggY пишет: Интере..

GoggY пишет:

цитата:

Интересно, в орбите нет что-ли электронной стабилизации двигателя (как в снежети 204)? Вроде 1 класс

тут движок как в твоем маяке 232 (КД-6-4)

 Отправлено: 16.03.09 16:21. Заголовок: GoggY пишет: Интере..

GoggY пишет:

цитата:

Интересно, в орбите нет что-ли электронной стабилизации двигателя (как в снежети 204)? Вроде 1 класс

Нету. Кстати я собрался переставить пихло (точнее схему стабилизации) со снежети на орбиту. От ролика можно избавиться и обе скорости сохранить. Донор есть, но гуки не добираются. И аутентичность аппарата жалко корежить (в прекрасном состоянии аппарат). Видимо когда вторая орбита в руки приплывет ее пущу под нож тогда.

Кстати звучит она не самым плохим образом. Я бы лично акромя ролика вообще бы ничо в ней трогать не стал.

 Отправлено: 16.03.09 16:30. Заголовок: Двигатели серии КД6 ..

Двигатели серии КД6 разные
КДП6-4 - позволяет регулировать скорость (с мягкой характеристикой) (применен в Снежети 204 как ведищий и в боковых узлах Ростова Илети)
КД6-4- ничего не позволяет.

 Отправлено: 17.03.09 01:27. Заголовок: tro-sha пишет: Приш..

tro-sha пишет:

цитата:

Пришлось на рычаг установить направляющий ролик на миниатюрных шарикоподшипниках.

Интересно посмотреть фото если возможно...

В Орбите главная задача это уменьшение натяга ленты при переходных режимах и перемотке..
Запись там работает очень неплохо, воспроизведение хуже.. (это если сравнивать с О005 и Э004)
Переделывал ГВ в 106-й на 710 феррит пришлось повозиться... может это и не нужно... просто голова лишняя была.. с экранированием там не совсем хорошо...

 Отправлено: 17.03.09 06:18. Заголовок: растаман пишет: Зап..

растаман пишет:

цитата:

Запись там работает очень неплохо, воспроизведение хуже..

А я бы сказал наоборот - на запись он очень привередлив к ленте (в плане прижима). Олимп на этот счет надежнее. Вот воспроизводить - ему пофиг с чего - нормально воспроизводит.
растаман пишет:

цитата:

с экранированием там не совсем хорошо...

Да, что верно - то верно. Тоже пробовал на свою 710 ставить - элементарно от руки уже сильные наводки идут, что-то типа свиста.

 Отправлено: 17.03.09 06:55. Заголовок: Ретроман пишет: Да,..

Ретроман пишет:

цитата:

Да, что верно - то верно. Тоже пробовал на свою 710 ставить - элементарно от руки уже сильные наводки идут, что-то типа свиста.

Коллеги, не в экранировании при установке стекла дело, ставьте его правильно. У стеклянной головки добротность ахеренная (еще и индуктивность заметно ниже пермаллоя), это надо учитывать при замене и исправлять УВ. Втупую поменяв однео на второе вы и генерацию получите паразитную, и радиво слушать будете, и горбатую АЧХ, и все это будет от фазы луны плавать еще.

 Отправлено: 17.03.09 07:25. Заголовок: HyC пишет: У стекля..

HyC пишет:

цитата:

У стеклянной головки добротность ахеренная (еще и индуктивность заметно ниже пермаллоя), это надо учитывать при замене и исправлять УВ. Втупую поменяв однео на второе вы и генерацию получите паразитную, и радиво слушать будете, и горбатую АЧХ

Это конечно само собой разумеется, просто я подумал что растаман все эти нюансы учел. Я то да, менял просто так, ничего нигде не переделывая, потом получив кучу отговорок по этому поводу - плюнул на это дело, и оставил все как есть.

 Отправлено: 17.03.09 07:35. Заголовок: tro-sha пишет: Приш..

tro-sha пишет:

цитата:

Пришлось на рычаг установить направляющий ролик на миниатюрных шарикоподшипниках.

это как? покажете? а то у меня мотает уж очень плохо. в конце вообще почти стоит. а напрявляющие у меня уже пропилены

 Отправлено: 17.03.09 07:51. Заголовок: Если там делать роли..

Если там делать ролики - то и на демпфер тоже надо. Но делать это не так то просто - без спец-инструмента не обойтись.

 Отправлено: 17.03.09 08:40. Заголовок: растаман пишет: Инт..

растаман пишет:

цитата:

Интересно посмотреть фото если возможно...

Фото выложу. И чертежи где-то сохранились, только поискать.
Mukaltin пишет:

цитата:

это как? покажете? а то у меня мотает уж очень плохо. в конце вообще почти стоит. а напрявляющие у меня уже пропилены

По поводу перемотки. Моторы подающего и приёмного узлов обязательно смазать веретёнкой и проверить на испрвность все детали плат управления.

 Отправлено: 17.03.09 09:14. Заголовок: Да они исправны. Пот..

Да они исправны. Потому что если сделать перемотку мимо демпферов то мотает быстро

 Отправлено: 17.03.09 23:10. Заголовок: HyC пишет: Коллеги,..

HyC пишет:

цитата:

Коллеги, не в экранировании при установке стекла дело, ставьте его правильно. У стеклянной головки добротность ахеренная (еще и индуктивность заметно ниже пермаллоя),

Как раз дело именно в экранировании! Это-то и печально... любое возбуждение УВ можно убрать, или собрать наконец другую схему.. а тут конструкцию переделывать нужно.. прёт банальная наводка от трансформатора и эл двигателя.. (от двигателя в меньшей степени)
Индуктивность Феррита заметно больше у пермаллоя. Например Магнетоновский монокристаллический феррит 400 мГн, а средний пермаллой обычно 50-70 мГн !!
На Орбите 106 после установки 6В24.710 и корректировки кривизна АЧХ на средних частотах была около 2,5-3 Дб, ВЧ было завались, пришлось корректировать ... фон от наводок был, но небольшой на уровне шумов или чуть выше..

Ретроман пишет:

цитата:

на запись он очень привередлив к ленте (в плане прижима).

С записью небыло никаких проблем... непонятно почему могут быть проблемы? Там-же аналогичные головы как в Олимпе стоят..
я Орбиту 106 брал не новую, головы были пиленные, поэтому пришлось все их полировать... вот после этого прижим можно было уменьшить почти до нуля! ВЧ прописывала идеально...

 Отправлено: 17.03.09 23:19. Заголовок: а мож кто подкинет г..

а мож кто подкинет головки? или вам фото моих показать - оцените? и ещё вопрос: на ленту почему-то пишется меньше нч чем на лин. входе воспроизводится. так и должно быть?

 Отправлено: 18.03.09 09:18. Заголовок: Фото и чертежи. http..

Фото и чертежи.

 Отправлено: 18.03.09 09:36. Заголовок: tro-sha Очень добро..

tro-sha
Очень добротно сделано Но только в домашних условиях - так не сделать, надо как минимум токарный станок...
Ну и кстати такой же ролик очень не помешал бы и на втором штыре, который у приемного узла, демпфер колебания ленты.

 Отправлено: 18.03.09 11:09. Заголовок: Ретроман пишет: над..

Ретроман пишет:

цитата:

надо как минимум токарный станок...

Заказывал высококлассному токарю в судоремонтных мастерских.
Второй ролик не потребовался, так как визг исчез полностью.
При воспроизведении неплохо бы использовать быстросъёмную фетровую накладку на стирающую головку, а то старые ленты сильно сыплются.

 Отправлено: 18.03.09 11:42. Заголовок: Mukaltin пишет: на ..

Mukaltin пишет:

цитата:

на ленту почему-то пишется меньше нч чем на лин. входе воспроизводится. так и должно быть?

Уровень подмагничивания регулировали? Хотя у нас на каждую ленту - зарегулируешься - ставьте "ручник! ...