Отправлено: 14.03.09 00:11. Заголовок: Сканирование фотопленок. Кто и как?

Интересен сабж. Около 200+ пленок ждут своего часа.
Я пытался делать это через небольшое приспособление: цифровой фотоаппарат в макросъемке + тонкое стекло отделяющее пленку и матовое стекло + лампа 500 ватт через реле времени для засветки. Так как многие пленки имеют разную просвечиваемость ( старые, что желтеют, вообще очень сложно высветить ) Снимал с одного кадра по три снимка: темный, светлый и средний. Потом в программе HDR собирал кадры воедино. Сложный процесс. Над каждым кадром нужно долго сидеть. Вот, достал к фотоаппарату кабель родной и софт, хочу попробовать все это делать в автоматическом режиме через комп, а то приходилось трогать фотоаппарат после каждого кадра для настройки диафрагмы. Я знаю, что есть очень дорогие сканеры позволяющие сканировать и пленку, но таких нет и не предвидится.

Кто как цифрует? Давайте обсудим.

 Отправлено: 16.03.09 00:40. Заголовок: Комсомолец, оригинал..

Комсомолец, оригинально, но мне кажется, для сохранения максимально возможного качества с негатива, это не подойдет.
Вопрос о засветке имеет большую дыру, так как, при разной светопроницаемости все части кадра не будут освещены.

 Отправлено: 16.03.09 00:47. Заголовок: Но такая бяка програ..

Но такая бяка программное обеспечение идущее с ним в комплекте...
Для домохозяек - поэтому я даже и не пробовал его встроенный слайдсканер.
У тебя он еще не тормозил? Мой не так уж сильно эксрлуатируется, но иногда делает ТПРРУ на двух третях прохода. Помажешь, поплюешься, подвигаешь модуль сканирования вручную - вроде работает. Уже два раза приходилось это делать, и причин этой неисправности я так и не нашел.

 Отправлено: 16.03.09 00:51. Заголовок: http://molotok.ru/it..

http://molotok.ru/item581561985_slajd_skaner_minolta_dimage_scan_dual_ii.html

интересно а что это за агрегат

 Отправлено: 16.03.09 00:53. Заголовок: это сканер...

это сканер.

 Отправлено: 16.03.09 00:54. Заголовок: Я понимаю, что вами ..

Я понимаю, что вами движет понимание физики процесса. И по этому поводу вспомнил, что когда один из моих учителей писал диссертацию, то большие научные мужи писали, что такого не может быть, потому, что такого не может быть - никогда! Тогда он отослал им фото осциллограм, но и после этого, его не понимали. А вот когда уже диссертация была готова, и его статьи на эту тему были напечатаны во многих иностранных реферативных журналах, они согласились с его доказательствами, но ему оставалось жить всего 4 месяца и все это "новье" ему было до ... Поэтому я и показал то, что было получено на этом сканере. Могу показать и другие фото. Не думаю, что разработчик, тем более с мировым именем, не учел всех нюансов. Можно спорить обо всем, но против фактов, ни Вы и я не попрем...

 Отправлено: 16.03.09 00:57. Заголовок: Комсомолец, понимает..

Комсомолец, понимаете в чем дело, хочется получить максимальное качество с негатива. Вот у меня много негативов, включая 60х годов - половина пожелтела - они ну просто черные на свет! Я не думаю, что движущая призрачная лампа сканера остановится на кадре и посветит его секундой больше.. И насколько ее свет пропорционально ложится на кадр? Неужели нет "темных углов" по краям?

 Отправлено: 16.03.09 01:00. Заголовок: Хорошо, завтра найду..

Хорошо, завтра найду сканы, сделанные непосредственно с пленки и покажу. В любом случае, если бы дефекты сканирования были бы видны простому покупателю, то это устройство не пошло бы в продажу. Законы рынка...

 Отправлено: 16.03.09 01:03. Заголовок: Так что получается, ..

Так что получается, можно вот так пленку положить на рабочую строну сканера, придавить стеклом - и будет результат?
Чувствую, что скоро на форуме появится очередной тест, теперь по фото! :) Не, Комсомолец, покажите-покажите, это просто мысли вслух!

 Отправлено: 16.03.09 01:10. Заголовок: Все планшетные скане..

Все планшетные сканеры имеют один недостаток. Им приходится сканировать через стекло! Со всеми вытекающими последствиями..
Даже если там очень большое разрешение типа 6400х9600 всё равно получается мазня по сравнению со средним "плёночным" сканером..
Чтобы сканер "брал" самые тёмные участки в техданных должна быть указана "Оптическая плотность" например 3,2-3.4 D .. во многих моделях сканеров этот параметр вобще не указывают..

 Отправлено: 16.03.09 01:11. Заголовок: Нет, здесь специальн..

Нет, здесь специальный паз со съемной рамкой, специально для пленки. Кроме того, и всю пленку Вы не сможете вставить, обязательно придется ее разрезать на части. Т.е. все рассчитано разработчиком сразу. Кстати, когда я попытался сделать скан с рентгеновского снимка, то ничего путного не получилось. Значит обычные негативы- "не канают". Нельзя прижимать пленку к стеклу.

 Отправлено: 16.03.09 01:12. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

это сканер.

ахринеть вы серьезно?

 Отправлено: 16.03.09 01:20. Заголовок: Комсомолец ))))))) Т..

Комсомолец )))))))
Там же лампа подсветки есть в крышке - поэтому нормально и получается.

 Отправлено: 16.03.09 01:22. Заголовок: Вить, а я не загляды..

Вить, а я не заглядывал вовнутрь, когда шло сканирование. Очень может быть...

 Отправлено: 16.03.09 01:23. Заголовок: Комсомолец Спасибо ..

Комсомолец
Спасибо за совет - обязательно попробую.
Кстати - этот хэпэшник хорошо сканирует объем - поэтому и негативы нормально получаются.

 Отправлено: 16.03.09 01:24. Заголовок: Еще как вариант - пр..

Еще как вариант - проецировать белую на стену через диаскоп.. правда, не очень удобно переснимать под углом, но этот способ на скорую руку только годится.

 Отправлено: 16.03.09 01:26. Заголовок: Конечно требовать от..

Конечно требовать от бюджетного сканера супер пупер качества несерьезно, но из хороших негативов могут получиться хорошие сканы.

 Отправлено: 16.03.09 01:27. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

Так что получается, можно вот так пленку положить на рабочую строну сканера, придавить стеклом - и будет результат?

Планшетники имеют дополнительную лампу в крышке которая светит на просвет.. тут ещё драйвер должен узнать "негатив" ...
Пример сканирования фото...


Сканер Эпсон разрешение 1600 х3200 снято на Зенит-12 ... резкость на фото не идеальная..
(Зрение у меня далеко не 100% а тут без очков был.. )

 Отправлено: 16.03.09 01:30. Заголовок: Ну, да, я знаю что е..

Ну, да, я знаю что есть сканеры с дополнительной лампой для фотопленок, но вот Комсомолец привел пример сканирования обычной лампой засветки без использования доп.лампы, или я ошибаюсь?

 Отправлено: 16.03.09 01:32. Заголовок: Нет, не ошибаетесь. ..

Нет, не ошибаетесь. Я чесно признаюсь, что провод, идущий в крышку сканера, заметил только после подсказки Виктора.

 Отправлено: 16.03.09 01:32. Заголовок: растаман пишет: тут..

растаман пишет:

цитата:

тут ещё драйвер должен узнать "негатив"

Там для этого специальный режим есть.
Эпсоны когда то комплектовались специальной коробочкой с лампочкой для этих целей. Сейчас это хозяйство поместили в крышку сканера.

 Отправлено: 16.03.09 01:35. Заголовок: Комсомолец пишет: Н..

Комсомолец пишет:

цитата:

Нет, не ошибаетесь. Я чесно признаюсь, что провод, идущий в крышку сканера, заметил только после подсказки Виктор

Интересно бы посмотреть на скан сделанный Вами ( на той же фото дедушки в орденах ) с использованием лампы. Я думаю, что вопрос в качестве может стать ребром для первого снимка! :)

 Отправлено: 16.03.09 01:43. Заголовок: То есть как? Сканы д..

То есть как? Сканы делал сын, и конечно же использовал программу и возможности сканера. И конечно же работала лампа подсветки, указанная Виктором. И увеличивал, и обрезал фотографии он. Но ничего, кроме этого сканера и его программ не использовал. Значит этот сканер позволяет делать достойные снимки с негативов или позитивов (все равно, это легко трансформируется). Кстати, у нас дома хранились старые, довоенные негативы, с которых только при появлении сканера мы сделали фото. То-то радости было для лиц, запечатленных на них, правда там они были еще детьми.

 Отправлено: 16.03.09 01:48. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

или я ошибаюсь?

Наверное ошибаетесь. Для сканирования негативов есть специальный режим сканера, учитывающий насколько это возможно их дефекты. Можно что то подрегулировать и подправить, но не слишком сильно.

 Отправлено: 16.03.09 01:52. Заголовок: А, ну если Ваш сын с..

А, ну если Ваш сын сделал все по технологии - вопросов нет. Сканера у меня никакого нет, вот, а пленка желтеет.

Вот, один из примеров, вернее результатов сканирования желтой пленки:


(я на руках у дедушки ;) )

В середине плотность разная..тут одним сканированием не обойтись. Я делал три разных по яркости снимков и потом сводил, но все равно не получил желаемого результата.

 Отправлено: 16.03.09 01:56. Заголовок: Нет-нет, конечно же ..

Нет-нет, конечно же здесь такого не наблюдалось. Снимки получались на мой (непрофессиональный) взгляд, очень даже ничего. Такого ореола точно не получалось! Кстати, дед сидит на самом верху коллективного снимка, практически, на краю. И в таком случае, был бы полностью засвечен, чего на моем снимке нет.

 Отправлено: 16.03.09 02:02. Заголовок: Это была лампа 500 в..

Это была лампа 500 ватт в 10-15 см от пленки... и ее было мало.. хотя, я сейчас думаю, что буду делать это по-другому.
В ручных методах сканирования типа засветка лампой нужна качественная конструкция. Я где-то встречал упоминание, что при пересъемке цифровым фотоаппаратом, возможно применение и инфракрасных источников света, вроде как для наложения на обычную ламповую засветку, как бы для открытия мелких деталей.

 Отправлено: 16.03.09 02:06. Заголовок: Я думаю, что и цифро..

Я думаю, что и цифровиком можно сделать качественные фотографии, только нужно поэспериментировать. Или кто-нибудь поделится опытом. Ведь обязательно найдутся люди, которые оцифровырали свои фото с помощью фотоаппарата. В любом случае - удачи!

 Отправлено: 16.03.09 02:09. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

500 ватт в 10-15 см от пленки

Может ее расплавить. Вы идете не тем путем - серьезно.

 Отправлено: 16.03.09 02:11. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Вы..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Вы идете не тем путем

возможно, но шел.. я экспериментировал со светом.. в конечном итоге лампу подвешивал в полуметре, кажется. Мне все предстоит перепробовать на днях, о результатах отпишусь.

Всем спасибо за интересную беседу, гуднайт! :)

 Отправлено: 16.03.09 02:26. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

В ручных методах сканирования типа засветка лампой нужна качественная конструкция

Вот есть такой приборчик для сканирования
http://club.foto.ru/info/articles/article.php?id=108

 Отправлено: 16.03.09 09:27. Заголовок: Так как у вас 200 пл..

Так как у вас 200 пленок, то вполне можно купить минольту с молотка и радоваться жизни с хорошей оцифровкой, а не покупать бюджетные планшетники.

 Отправлено: 16.03.09 14:23. Заголовок: LOKER пишет: Вот ес..

LOKER пишет:

цитата:

Вот есть такой приборчик для сканирования

Интересно, просто. А искажения геометрии по краям кадра (на приведенном примере)?
Идея "на просвет фотоаппаратом" интересная, но, по-моему, трудоемкая и "капризная" в смысле повторяемости результата. Конечно, спец. сканер - это хорошо, но дорого.
Все-таки для домашних нужд вполне подойдет хороший планшетник со слайд-модулем. Вот несколько примеров. Сканер Epson Perfection 2400 Photo. Цветные отсканированы с разрешением 1200 или 2400 dpi, ч/б - 96 dpi.
F1 - Зоркий-4 - Фото 65 (Свема) - примерно 1977-78, Луганская обл.
F2 - Зенит-Е - ORWO Chrom UT18 (слайд) - 1986 - Светлогорск Полтавской обл.
F3 - Зоркий-4 - ДС-4 (негативная пленка, обработана, как обращаемая - слайд) - примерно 1977-78, Луганская обл.
F4 - Зенит-Е - ЦНД-32 (негатив) - 1985 - Воркута

 Отправлено: 16.03.09 15:33. Заголовок: "Сканер носит им..

"Сканер носит имя Plustek OpticFilm 7200 и имеет потрясающее для потребительского сектора рынка разрешение 7200 dpi, достаточное не только для любительских, но даже для профессиональных целей.

Компания Plustek Inc., давно знакомая отечественному потребителю своими, сравнительно недорогими, но довольно надежными и функциональными сканерами, а также веб-камерами и "читалками" карт памяти, решила поддержать собственный имидж "гибкого" производителя, представив на суд пользователей полноценный сканер для слайдов и фотопленок по цене, просто невообразимой для конкурентов - 217 у.е."