Отправлено: 11.03.09 21:54. Заголовок: небольшой офф-топ. кинокамеры 8 мм.

Извиняюсь, коллеги, но где еще спросить о таких железках, как не на родном форуме рукастых старьевщиков..
Кто нибудь снимал на кинопленку 8 мм?
Если сейчас купить и отстрелять катушку с такой пленкой на старую камеру - можно-ли их у кого нибудь ( или где нибудь) достойно обработать? чтобы можно было потом посмотреть на проекторе?
И если снимал раньше кто, то какую аппаратуру посоветуете, благо ее сейчас полно всякой и нахаляву практически - интересуют отзывы в плане - "вот эта камера хорошая, эта хуже, эта и вовсе плохая, с т. зр. удобства съемки и воможностей.. Пока на примере Адмира 8II a...
Меня, как близорукого , более всего волнует удобсвто визирования и сравнительное качество видоискателя, помимо прочего.
Понимаю, что это гимор, но , как говориться, охота пуще неволи - все ограничится разовой съемкой, да и пленки сейчас не найти. Вся вышла.

Вопрос таким образом стоит - чем лучше дефицитный ролик отснять (дружественная модель камеры с хорошими х-ками) и где(-как?) обработать пленку, что бы можно было разобрать на экране хотя бы пол и возраст актера. Собственно это все.. если конечно тема еще кого-то не заинтересует ))

 Отправлено: 11.03.09 22:17. Заголовок: Сейчас, видимо сложн..

Сейчас, видимо сложнее всего достать пленку. Мне как-то доводилось снимать на 16 мм Красногорск. Жутко было интересно и достался он мне с пленкой и бачком для проявки. В принципе, реактивы можно было года четыре назад приобрести в сокольноиках в магазине Зенит, кажется. Для обработки ч/б кинопленки идут теже, что и для обычной фото, только требуются еще этапы ее отбеливания (для него нужна красная кровяная соль - есть в любой школьной химлаборатории), обращения(требует либо тиасульфат (или тиасульфит?)натрия, либо пленка просто засвечивается несколько раз фотовспышкой) , второго проявления (тем же проявителем), а затем уже и фиксирования... Если есть возможность достать такую пленку можно и развлечься. Если реактивы еще продаются, то ничего сложного в обработке нет- главное временной и тепловой режим...

 Отправлено: 11.03.09 22:33. Заголовок: с проявкой отснятой ..

с проявкой отснятой пленки проблем быть не должно.. я сам фотограф со стажем, проблема со специфическими прибамбасами - бачком, столиками всякими, ну и спецификой съемки на кинокамеру..

 Отправлено: 11.03.09 22:43. Заголовок: Поищите на радиорынк..

Поищите на радиорынке бачок... Когда-то у дедуличек на задворках видел...

 Отправлено: 11.03.09 22:45. Заголовок: А, вот недавно тема ..

А, вот недавно тема похожая была, может, что пригодится.
http://rw6ase.borda.ru/?1-0-120-00008452-000-0-0-1236078077

 Отправлено: 11.03.09 22:59. Заголовок: КрайневЪ пишет: А, ..

КрайневЪ пишет:

цитата:

А, вот недавно тема похожая была, может, что пригодится.

- я ее с момента появления просмотрел, но с тех пор она разрослась, спасибо )

 Отправлено: 12.03.09 00:37. Заголовок: Бачок у меня где-то ..

Бачок у меня где-то остался. Я снимал на 8мм, Спортом-2, потом Авророй. Сейчас ломаю голову, как все это оцифровать. Я предпочитал камеры с электроприводом. Среди любителей ценились Кварцы, но они были с пружинным мотором, а вообще камеры хорошие. Процесс проявки цветной пленки несложный, но нудный. Я на всю ночь в ванную уходил. Засвечивать фотовспышкой необязательно, можно просто свет включить. Главное, чтобы засветка была равномерной. Я клал пленку в таз с водой, прямо на спирали бачка, включал свет и крутил минут 5. В цветном процессе очень важно следить за температурой растворов

 Отправлено: 12.03.09 10:19. Заголовок: Там улитка бачка из ..

Там улитка бачка из прозрачного пластика, я засвечивал 300-ваттной перекалкой в медицинском рефлекторе. У меня было два бачка: для 10 метров 16мм или 8мм пленки одноярусный и 2*16мм или 35мм 15 метров двухъярусный (ибо приходилось работать и с 30-метровой 16мм пленкой, разрезал поперек и наматывал в два яруса по 15м).
Пленка ОЧ или ЦО имела ровно ту же эмульсию, что и соответствующие фото пленки, т.е., перецти со слайда на кино ЦО - только технология заправки в бачок.
...
Я оцифровывал тупо. "Русь", где-то полтора метра до экрана - тщательно отглаженная белая-бедая простыня, камера на штативе, объективы в одной плоскости по горизонтали, ну, как можно ближе друг к другу - чтобы параллакс минимальный, важно, чтобы в камере были отключены все автоматы: фокус ручной (наводится один раз по газете, прицепленной к экрану), баланс белого - ручной, ловится с пустого проектора, светящего в экран, и - главное!- чтобы камера давала регулировать режим "затвора", надо снимать на slow shutter, тогда мерцаний не будет. Я снимал Sony DCR TRV-120 (Digital8), но она NTSC (уж такая приехала из Штатов), хотя это и не так и плохо, мерцаний почти не было, позже (на соньке глоловы йок, натурально протерлись) панасоником miniDV - модель не помню, ПАЛ. Потом это все в Премьер Про - и восстанавливать, восстанавливать цифровыми методами. У меня на один 15-минутный фильм уходило пара месяцев неспешной работы по вечерам. Так я восстановил пленки, которые вообще нельзя было смотреть, в одном случае я как дурак снимал на 8 кадров/с , в другом просто попалась какая-то плохая ЦО-32, все цвета уехали. Потом это все с высоким битрейтом на DVD.

 Отправлено: 12.03.09 10:29. Заголовок: Интересно, а как при..

Интересно, а как при съёмке камерой не мерцает? Частоты развёртки и оптюратора ведь не совпадают и не синхронизируются?

 Отправлено: 12.03.09 11:11. Заголовок: Если частоты достато..

Если частоты достаточно сильно разнесены, то мерцаний не будет. Мерцания - это, фактически, биения между близкими частотами. Достаточно одну из них увести подальше - и проблема теряет остороту.

 Отправлено: 12.03.09 15:49. Заголовок: Ну так в том-то и де..

Ну так в том-то и дело, что частоты близки: 24 Гц у кино и 50Гц -Пал, Секам, 60 Гц -NTSC

 Отправлено: 12.03.09 17:00. Заголовок: Не совсем - скажем, ..

Не совсем - скажем, Русь имеет 3-лопастной обтюратор, за один оборот которого грейфер протаскивает один кадр, свет при этом прерывается трижды. Поэтому при скорости 18 кадров в секунду (так снимает 2х8с Аврора отца моего друга) получается 18х3=54 гц. Но не 24))))
Serg, взяться надо тоже за архив мне по Вашему рецепту... Но усидичивости надо море

 Отправлено: 12.03.09 17:08. Заголовок: Digger пишет: Но ус..

Digger пишет:

цитата:

Но усидичивости надо море

О, да! Но непрерывен только сам процесс оцифровки (пересъемки), еще и комната темная, и чтобы никто не мешал. Ну, и тут подготовка достаточно трудоемкая, уже проще, настроив все, как можно больше переснять. А потом уже отснятое можно потихоньку обрабатывать, просто сохраняя результаты.

 Отправлено: 12.03.09 18:05. Заголовок: :sm38: алёша из еги..

алёша из египта

 Отправлено: 12.03.09 18:19. Заголовок: Кто нибудь снимал на кинопленку 8 мм?

Из советских камер, думаю лучшая это Кварц 8 XL. Камера с ситемой TTL и полностью электрическая. Зарядка кассетой 1х8 супер 15м. Полный автомат, великолепный светосильный объектив, правда трансфокатор слабоват.

 Отправлено: 12.03.09 18:53. Заголовок: Да у советских камер..

Да у советских камер болше 4х я и не упомню-то... обычно даже 3х. Правда, часто придавались к камере еще и афокальные насадки 0.5х и 2х, но вот не помню, были ли они для камер с зумом.
А 15м одинарной "супер" и в советское время было дефицитом...

 Отправлено: 12.03.09 20:58. Заголовок: сегодня взял 8мм. Ад..

сегодня взял 8мм. Адмиру про которую выше и говорил,
симптомы: мотор практически не крутит , ну по крайней мере, я от него добился только медленного , несколько секунд, спорной равномерности проворачивания центрального ротора с зубчатым колесиком.. буквально три-пять секунд, от силы..
в камере ТОЛЬКО!! одна катушка есть, вторая отсуствтует ( по-моему она должна быть?), в общем похоже камерой снимать уже нельзя! пленки тоже не оказалось.
прошу посмотреть на фотосессию - кто знает - подскажите, какой там был формат пленки и можно ли этой камерой будет снимать...боюсь, что там неисправен привод пленки..

см. тут:
http://photofile.ru/users/caesar.fotoplenka/150018263/

 Отправлено: 12.03.09 21:16. Заголовок: Поищите Кварц или ЛО..

Поищите Кварц или ЛОМО , но только с кассетной зарядкой. Замучаетесь с катушками, а если ещё и 2х8, то потом pезать и разматывать---это пpосто издевательство над собой. Вам не стоит разбирать камеру. Собрать и отрегулировать дома нереально. Скореe всего многие детaли заржавели. Особенно, пружина.

 Отправлено: 12.03.09 21:35. Заголовок: Я недавно тоже заинт..

Я недавно тоже заинтересовался 8мм, посмторел нет, выходит что из советстких хорошая Кварц 8 XL, это вроде последняя кинокамера выпускавшвяся в СССР, хотя вот мнение специалиста по 8мм кино

"Просто думаю, что с Кварцем не стоит связываться. Даже для любительской съемки. Есть неплохие Canon'ы серии 814. 814AZ - примерно 40-70$ на eBay. Это отличные, достаточно серьёзные Super 8mm камеры."

Вот так, но может для пробы чего-то советского взять....

 Отправлено: 12.03.09 21:57. Заголовок: Вот кстати на молотк..

Вот кстати на молотке дядя неслабо просит за Canon 814 9999 руб . click here

 Отправлено: 13.03.09 10:04. Заголовок: А чего пугаться? Мех..

А чего пугаться? Механика там несложная, похожа на часовой механизм. Просто нужно разобрать и почистить, смазать. Сложные и подозрительные узлы смазывать не разбирая. Если камера лежала дома, а не влуже, ничего там заржаветь не может, только смазка загустела. Катушка, по-моему, отдельно продаётся, она стандартная, а ещё можт быть плёнка уже на нее намотана.

 Отправлено: 13.03.09 10:10. Заголовок: Я "Кварц" (п..

Я "Кварц" (первый, 61 г/вып) сам нормально чистил и смазывал, там ничего "военного нету", только центробежный регулятор скорости лучше не трогать, настроить его не знаю как (дома).
Насчет одной катушки - так это правильно (во многих случаях). Ведь вторая катушка - она же с пленкой! 2х8 (и 2х8с) продавалась на катушке, 30м рулон 16мм - без, и ее надо было мотать самому. Короче, как на бобиннике: приемная и подающая катушки.

 Отправлено: 13.03.09 13:26. Заголовок: А с мерцаниями всё ж..

А с мерцаниями всё же не понятно. Если 54 Гц, мепцать ещё как должно и при 50-герцовой, и при 60-герцовой развёртке видеокамеры.

 Отправлено: 13.03.09 13:33. Заголовок: Masick пишет: А с м..

Masick пишет:

цитата:

А с мерцаниями всё же не понятно.

Так вот именно для "увода в сторону" частоты работы "затвора" камеры я и упоминал режим slow shutter, который есть в некоторых не совсем "попсовых" видеокамерах. Без такого режима получить приемлемое качество мне не удалось. А плавность движений остается совершенно нормальной. Проверить работу режима легко: включить его и снять изображение с экрана обычного ЭЛТ телевизора (без прогрессивной развертки, чтобы 50Гц кадровая!). Никаких темных полос или мрцаний быть не дожно (у меня не было).

 Отправлено: 13.03.09 14:41. Заголовок: А, понятно. У меня в..

А, понятно. У меня в Соньке 120-й этот режим есть. Но она при наведении на телевизор и в обычном режиме снимает без полос. Почему? Она что, с телеком синхронизируется? Помню, раньше в кинофильмах картинка телевизора всегда "бежала" по вертикали. Т.е., обратно это не действует.

 Отправлено: 14.03.09 22:05. Заголовок: Вопрос по теме

На наших кинопроекторах оси для бобин 8мм, а у импортных бобин отверстие аж 13мм:

Может у кого такой переходник завалялся?

 Отправлено: 16.03.09 10:17. Заголовок: andreykroff пишет: ..

andreykroff пишет:

цитата:

у импортных бобин отверстие аж 13мм

Я бы на "посмотреть" просто перемотал бы на "нашу" катушку. Ну, придется какой-то суппорт для импортной придумать, карандаш будет тонкий...

 Отправлено: 16.03.09 13:53. Заголовок: Евгений 340 пишет: ..

Евгений 340 пишет:

цитата:

Вот так, но может для пробы чего-то советского взять....

Кварц 2х8с.

 Отправлено: 16.03.09 15:29. Заголовок: йцукен

если очень постараться. то проявить такую пленку можно, но как ее
разрезать вдоль. ведь супер8 изначально 16 мм-я и ее разрезают вдоль после проявки (или до)

 Отправлено: 16.03.09 16:04. Заголовок: Элементарно: для это..

Элементарно: для этого есть специальный резак-маленькая пластмассовая фитюлька с лезвием внутри: засовываешь с одной стороны плёнку 2х8, а с другой вытягшиваешь уже 2 плёнки.

 Отправлено: 16.03.09 16:34. Заголовок: Masick пишет: Элеме..

Masick пишет:

цитата:

Элементарно: для этого есть специальный резак-маленькая пластмассовая фитюлька с лезвием внутри: засовываешь с одной стороны плёнку 2х8, а с другой вытягшиваешь уже 2 плёнки.

Или более качественный варант - резаки, у которых внутри два подшипника с заточенными кромками.

 Отправлено: 16.03.09 17:18. Заголовок: Михаил пишет: резак..

Михаил пишет:

цитата:

резаки, у которых внутри два подшипника с заточенными кромками

У меня мой первый резак, который шел в комплекте с камерой, от частого употребления затупился, пришлось купить новый.

 Отправлено: 16.03.09 23:17. Заголовок: Serg пишет: У меня ..

Serg пишет:

цитата:

У меня мой первый резак, который шел в комплекте с камерой, от частого употребления затупился, пришлось купить новый.

Дык ясное дело - определенный ресурс у всего есть...