Отправлено: 07.03.09 16:34. Заголовок: Л.И. Брежнев предпочитал "Рубины"

Телевизор именно этой марки стоял на его даче в которой он по сути и жил всё время. Читаю сейчас воспоминания Чурбанова. А многие из тут сидящих наверно думали что там супер пупер японец по космическим технологиям.

 Отправлено: 07.03.09 16:50. Заголовок: Барыга пишет: А мно..

Барыга пишет:

цитата:

А многие из тут сидящих наверно думали что там супер пупер японец по космическим технологиям.

Какие космические технологии могли быть в Японии?

 Отправлено: 07.03.09 16:54. Заголовок: Телевизор - не машин..

Телевизор - не машины. Вот там Лёня отрывался!

 Отправлено: 07.03.09 16:57. Заголовок: У него наверника экз..

У него наверника экземпляр был собран на Совесть

 Отправлено: 07.03.09 17:01. Заголовок: И на ум и на честь !..

И на ум и на честь !

 Отправлено: 07.03.09 18:02. Заголовок: Что то мне подсказыв..

Что то мне подсказывает, что "Рубин" на даче "доргогого Леонида Ильича" не слиьно был похож на те "рубины" которые продавались в обычных советских магазинах

 Отправлено: 07.03.09 18:06. Заголовок: Что то мне подсказыв..

Alex_MGM пишет:

цитата:

Что то мне подсказывает, что "Рубин" на даче "доргогого Леонида Ильича" не слиьно был похож на те "рубины"

Ну,уж шильдик-то точно родной был.

 Отправлено: 07.03.09 18:11. Заголовок: да, только сделанный..

да, только сделанный по спецзаказу.

 Отправлено: 07.03.09 18:12. Заголовок: Ну да, сделан по спе..

Ну да, сделан по спецзаказу, в единственном экземпляре. Очередная легенда эпохи времён застоя.

 Отправлено: 07.03.09 18:17. Заголовок: Evgueni пишет: Ну д..

Evgueni пишет:

цитата:

Ну да, сделан по спецзаказу, в единственном экземпляре.

Нет,конечно,но доводка была такой же, как серийного Москвича
к международным ралли.

 Отправлено: 07.03.09 18:19. Заголовок: И киноскоп Филипс с ..

И киноскоп Филипс с переклеенной этикеткой. Если не все кишки от туда же

 Отправлено: 07.03.09 18:30. Заголовок: Нет,конечно,но довод..

цитата:

Нет,конечно,но доводка была такой же, как серийного Москвича к международным ралли.

А ещё на советских автозаводах было два конвейера, один работал для внутреннего потребления, а на другом делали на экспорт. А не замутить ли тему, что то вроде "легенды времён Советской эпохи"?

 Отправлено: 07.03.09 18:30. Заголовок: Я помню, когда работ..

Я помню, когда работал а НИЦЭВТ (инженерил по распределению), тогда (середина-конец 80-х) начали попадать разные персональные компьютеры и дисплеи (в смысле совсем несоветского и даже на СЭВ' овского производства).
Там был зальчик для программистов -системщиков, они ОС для ЕС ЭВМ ваяли. И там были дисплеи TWM (распространенный тайваньский цветной монитор в то время). Не ЖК, а ЭЛТ, вполне даже хороший.
И вот однажды этот зальчик решила посетить делегация ЦК. Помимо всего прочего, логотипы на дисплеях TWM заклеили стандартными ЕС'овскими лейблами, чтобы не травмировать взгляды уважаемых чиновников.
А то еще подумают, что советская вычислительная техника отстает от несоветской

 Отправлено: 07.03.09 18:32. Заголовок: Помимо всего прочего..

цитата:

Помимо всего прочего, логотипы на дисплеях TWM заклеили стандартными ЕС'овскими лейблами, чтобы не травмировать взгляды уважаемых чиновников.

Так в Северной Корее и сейчас так делают, что бы товарища Ким Чен Ира не травмировать.

 Отправлено: 07.03.09 18:39. Заголовок: Кстати, эти дисплеи ..

Кстати, эти дисплеи вполне были хорошие. Цветопередача была гораздо лучше, чем у дисплеев "Электроника", которыми камплектовались "Агаты".

 Отправлено: 07.03.09 18:41. Заголовок: Evgueni пишет: А ещ..

Evgueni пишет:

цитата:

А ещё на советских автозаводах было два конвейера,

Конкретно по топику речь о единичных серийных экземплярах
прошедших дополнительную доводку. Брежнев,конечно не Сталин.
Но,дополнительная головная боль директору ТВ завода,тоже была не нужна.

 Отправлено: 07.03.09 18:50. Заголовок: Я ничего конкретного..

Я ничего конкретного по этому вопросу сказать не могу т.к. не знаю, вы думаю то же, и никто на этом форуме, так что остаётся только гадать и плодить очередные легенды (или анекдоты) времён дорогого Леонида Ильича

 Отправлено: 07.03.09 19:16. Заголовок: КрайневЪ пишет: как..

КрайневЪ пишет:

цитата:

как серийного Москвича к международным ралли.

и как же доводили? двигатели например?

 Отправлено: 07.03.09 19:29. Заголовок: Что там у дорогого Л..

Что там у дорогого Леонида Ильича стояло не знаю, но Рубин был фирмой.
Их, Рубинов, и в Москве сложно было купить.
А у нас дома телевизор Неман работал 15 лет, потом я ему сменил кинескоп и он еще уж не помню сколько проработал.

 Отправлено: 07.03.09 19:31. Заголовок: Первым был Москвич-4..

Первым был Москвич-407, а информации по доводке двигателей в Инете предостаточно.
http://vinilium.livejournal.com/51023.html

 Отправлено: 07.03.09 19:33. Заголовок: Guns Для ралли двига..

Guns Для ралли двигатели серийных автомобилей форсировали. Можно было выжать двойную мощность, но при этом ресурса двигателя как раз и хватало на время соревнований. Методы форсирования общеизвестны и широко описаны в литературе и сети.

 Отправлено: 07.03.09 19:35. Заголовок: вообще то любые маши..

вообще то любые машины (и раньше и сейчас), которые участвуют в разных международных ралли кроме названия практически с серийными моделями ничего общего не имеют.

 Отправлено: 07.03.09 19:41. Заголовок: Некоторые модели Руб..

Некоторые модели Рубин имели кинескопы от Toshiba

 Отправлено: 07.03.09 19:42. Заголовок: КрайневЪ Evgueni Да..

КрайневЪ Evgueni
Да я это к тому, что в ТВ "Рубин" не "форсируеш", навярняка всё сводилось к боле тщательному подбору деталей и тщательной настройке.
PS А про двигатели М-412 не Вам мне рассказвать. Я на ОАО "УМПО" тружусь... если знаете конечно это предприятие.

 Отправлено: 07.03.09 19:42. Заголовок: Брежнев смотрел обыч..

Брежнев смотрел обычные серийные телевизоры (в т.ч. импортные), которые иногда ломались. Вообще он мало смотрел ТВ.

 Отправлено: 07.03.09 19:46. Заголовок: Да я думаю, что Бреж..

Да я думаю, что Брежневу вообще было по барабану какой телевизор стоял, было положено поставит, поставили для мебели. Что ему было на нём смотреть, собственные выступления на пленумах политбюро. У него другие интересы были.

 Отправлено: 07.03.09 19:51. Заголовок: про двигатели М-412..

цитата:

про двигатели М-412 не Вам мне рассказвать. Я на ОАО "УМПО" тружусь... если знаете конечно это предприятие

Ну вот АЛ-31ФП на М-412 и поставили бы.

 Отправлено: 07.03.09 19:55. Заголовок: Guns пишет: Я на ОА..

Guns пишет:

цитата:

Я на ОАО "УМПО" тружусь... если знаете конечно это предприятие.

В 70-х подготовкой Москвичей-2140, которые участвовали в международных
ралли, занималась специализированная английская фирма.
Guns пишет:

цитата:

навярняка всё сводилось к боле тщательному подбору деталей и тщательной настройке.

Я,это и имел ввиду, в смысле трудозатрат и увеличения стоимости.

 Отправлено: 07.03.09 19:55. Заголовок: Крепежные "дырдо..

Крепежные "дырдочки" не подходят....Evgueni

 Отправлено: 07.03.09 19:57. Заголовок: Evgueni пишет: У не..

Evgueni пишет:

цитата:

У него другие интересы были.

Он обожал смотреть вестерны.

 Отправлено: 07.03.09 20:05. Заголовок: А если немного серьё..

А если немного серьёзней, хоть и не в тему, то лично я Брежнева уважаю. Как то раз спросил у своей бабки пожившей при всех, кто из Советских правителей её наиболее нравился, а кого она ненавидит больше всех. Как вы думаете, что она ответила?

 Отправлено: 07.03.09 20:08. Заголовок: Evgueni пишет: а ко..

Evgueni пишет:

цитата:

а кого она ненавидит больше всех

Горбачева.

 Отправлено: 07.03.09 20:12. Заголовок: А вот и нет!..

А вот и нет!

 Отправлено: 07.03.09 20:15. Заголовок: kuz57 пишет: Некото..

kuz57 пишет:

цитата:

Некоторые модели Рубин имели кинескопы от Toshiba

Не во времена Брежнева.
Ну а в 90-х годах - от Рубина только название осталось.
У Брежнева же стоял вполне серийный телевизор. Зачем заморачиваться какой-то особой доводкой, если в случае чего всегда можно новый привезти.

 Отправлено: 07.03.09 20:17. Заголовок: Кстати,в быту Л.И.Бр..

Кстати,в быту Л.И.Брежнев был простым мужиком.
Несколько устаревшая статья, но дающая представление
о его запросах.

http://loyd.com.ua/articles/item-1973.html

Квартира расположена в доме 26 по Кутузовскому проспекту. Дом был построен в 1947 году, и квартиры в нем получили видные деятели той эпохи. Квартиру сверху когда-то занимал Михаил Суслов, квартир7у снизу – Леонид Брежнев. После смерти Андропова в 1984 году в квартире жила его вдова. После ее смерти неоформленное по всем правилам жилье сочли выморочным, то есть оставшимся без наследников имуществом. В результате квартира была продана известному пианисту Николаю Петрову, по словам нового хозяина, «за гигантскую по тем временам сумму». Квартира не потрясает размерами: 155,4 кв. м – совсем не много для генерального секретаря.

Р.Ы. И,еще меня всегда коробят набившие аскомину кривляния
по поводу его дикции. Считаю это признаком большого скудоумия "юмористов".

 Отправлено: 07.03.09 20:23. Заголовок: у любого НПО было со..

у любого НПО было собственное опытное производство, там могли этот "Рубин" и сделать. Не утверждаю.
Еще в 80-х приятель рассказывал, что купил в магазине наушники (какой то ТДС вроде). после снятия ТДС'ного шильдика показалась JVC'шная сущность
Но сам я этих наушников не видел, ничего сказать не могу, да и сама эта тема меня не интересовала (да и сейчас не особо).
Так что насчет "рубина" для "догорого и уважаемого" возможны варианты. Может это переодетый Хрюндиг или вообще японец

 Отправлено: 07.03.09 21:21. Заголовок: Барыга пишет: Телев..

Барыга пишет:

цитата:

Телевизор именно этой марки стоял на его даче

Марка Рубин, кинескоп NOKIA - диагональ 67см.

 Отправлено: 07.03.09 21:47. Заголовок: А с чего Нокию взяли..

А с чего Нокию взяли? Уж скорее ФинВалко - по параметрам, они новые почти совпадали + мелкосерийно поставлялись на Рубин. У меня такое чудо есть - в паспорте штамп "для продажи и обслуживания только в городе Москве". У что у Нокии горловина магнитами не обклеена и ресурс в 2 раза больше - так это через 10 лет эксплуатации всплывало, а они столько не жили - менялись на новые модели. Впрочем, и Валко я встречал неоднократно с пробегом более 30 000 часов - живые, но с поддохшими цветами, смахивали на новые 61ЛК3Ц. На шасси УПИМЦТ при такой наработке было страшно смотреть - фольги и родных деталей на плате разверток (да и остальных) уже не было, кроме кина выживал только транс питания. Но 3УСЦТ с импортными кинескопами в санаториях управделами президента РФ (Горки) были живы (не все, процентов 20) еще в 2007 году! Переделаны на ДУ, подробностей не усмотрел.

 Отправлено: 08.03.09 00:44. Заголовок: Guns пишет: Я на ОА..

Guns пишет:

цитата:

Я на ОАО "УМПО" тружусь...

Поподробнее пожалуста. Насколько я в курсе, то производство двигателей (УЗАМ) накрылось довольно давно (к величайшему сожалению). Купить заводскую комплектуху для движка на данный момент представляется большой проблемой......

 Отправлено: 08.03.09 00:59. Заголовок: В Москве у м.Баграти..

В Москве у м.Багратионовская (там, где ныне ГОРБУШКА) в составе Московского Произв.Объединения "РУБИН" находились Московский телевизионный завод и Московское Опытно-Конструкторское Бюро (ещё в Москве у м.Шоссе Энтузиастов находился Моск. Завод Телевизионных Футляров). Так вот, элитными, штучными телевизорами занимались специалисты из 4 и 5 отделов МОКБ.
И никакие это не Грюндики с переклеенными шильдиками. Но и не простой экземпляр с конвейера. Обычные всё же иногда горели.А кто же допустит возгорания у элиты? Тут не поможет и последующая замена, пришьют теракт. Вобщем, как обычно в СССР (да и в Раше) в единичном экземпляре мы можем произвести чудо, а вот технологию тиражирования (когда уже приходится считать трудоёмкость и денежки) не получается. Более тщательно отбирали детали, дольше гоняли-прирабатывали, все работы проводили высококвалифицированные инженеры в лабораториях. Да и на обслуживание выезжали те же люди.

 Отправлено: 08.03.09 01:16. Заголовок: MDN пишет: Guns пиш..

MDN пишет:

цитата:

Guns пишет: цитата: Я на ОАО "УМПО" тружусь... Поподробнее пожалуста. Насколько я в курсе, то производство двигателей (УЗАМ) накрылось довольно давно (к величайшему сожалению). Купить заводскую комплектуху для движка на данный момент представляется большой проблемой......

Да-да, мне тоже игтересно. Запчасти хотябы ещё делают?

 Отправлено: 08.03.09 02:01. Заголовок: алфавит пишет: Да-д..

алфавит пишет:

цитата:

Да-да, мне тоже игтересно. Запчасти хотябы ещё делают?

Ничего больше там нет,оборудование разграблено и продано на металлом,деталей для УЗАМа больше не будет никогда.Запчасти есть только сторонних производителей,это типо всяких колец,цепей,вкладышей,поршней. Основные детали(колено,блок,шатуны и так далее) больше никогда выпускаться не будут,нет больше этого завода.Аминь.

 Отправлено: 08.03.09 02:26. Заголовок: УЗАМ входил в объеди..

УЗАМ входил в объединение ОАО "УМПО", в 2002 году отдали группе СОК. В 2006...эээ закрыли...
Корпуса УЗАМ находяться "внутри" УМПО, поэтому разграбить их ну никак бы не получилось, времена хоть и лихие, но завод из области ОПК, границы "на замке". Оборудование большей частью организованно сдали в металлолом, часть продали. Корпуса полностью "очищены" и стоят пустые (жутковатое зрелище) температурный режим поддерживается. Планируется размещение на освободившейся территории оборудования и станков "основного произодства".
Запчасти для мотора М-412 (и иже с ним) на УМПО полностью прекратили производить. Сейчас их делают всяки-разны конторы, но судя по VW Tuareg начальника инструментального цеха, который делал штампы на УЗАМ, у них оригинальная оснастка, не у всех правда наверно...

 Отправлено: 08.03.09 03:05. Заголовок: kvv12 пишет: Ничего..

kvv12 пишет:

цитата:

Ничего больше там нет,оборудование разграблено и продано на металлом,деталей для УЗАМа больше не будет никогда.Запчасти есть только сторонних производителей,это типо всяких колец,цепей,вкладышей,поршней. Основные детали(колено,блок,шатуны и так далее) больше никогда выпускаться не будут,нет больше этого завода.Аминь.

Guns пишет:

цитата:

Запчасти для мотора М-412 (и иже с ним) на УМПО полностью прекратили производить. Сейчас их делают всяки-разны конторы, но судя по VW Tuareg начальника инструментального цеха, который делал штампы на УЗАМ, у них оригинальная оснастка, не у всех правда наверно...

Нет, я понимаю у нас ИЖ 94ого года... Ну а люди, купившие "Оду" что делать будут? Должны ещё производить З/Ч! Вообще обидно, я знаю собирались на этот двиг. инжектор поставить, на сайте ИЖМАШа информация была...

 Отправлено: 08.03.09 09:31. Заголовок: ВасилийР1-68 пишет: ..

ВасилийР1-68 пишет:

цитата:

в Москве у м.Шоссе Энтузиастов находился Моск. Завод Телевизионных Футляров

Насколько я помню, он назывался Моск. Завод Телевизионных Блоков "Янтарь". Я там на практике работал в конце 70-х (делали, в том числе некоторые платы для Ц-201 и 714).
ВасилийР1-68 пишет:

цитата:

дольше гоняли-прирабатывали

Что, в МОКБ свой участок прогона был?

ВасилийР1-68 пишет:

цитата:

работы проводили высококвалифицированные инженеры в лабораториях

Откуда высокая квалификация у инженера, если он пару телевизоров в месяц собирает и настраивает? В то время как через регулировщика в смену сотня проходит.
В конце 70-х - начале 80-х я работал на "Рубине" в разных цехах (монтажником, регулировщиком). Был поражён тем, как опытные регулировщики по внешним факторам могли мгновенно и безошибочно локализовать неисправность до каскада. Точно также и с качеством пайки. Опытный монтажник заткнёт за пояс инженера, поскольку годами оттачивает навык.

 Отправлено: 08.03.09 10:16. Заголовок: алфавит пишет: Ну а..

алфавит пишет:

цитата:

Ну а люди, купившие "Оду" что делать будут? Должны ещё производить З/Ч!

А что ж вы хотели. Наша Раша. Плевать хотело руководство на законодательстао РФ, по которому з/ч должны производиться в течение 10 лет. Но с другой строны, ради сотни железок в год никто не будет содержать целые производственные участки. Сейчас ситуация повторяется со снегоходом "Рысь".

Пантелеич пишет:

цитата:

Откуда высокая квалификация у инженера, если он пару телевизоров в месяц собирает и настраивает?

Действительно, а зачем тогда вообще нужны высококвалифицированные инженеры, если монтажники их за пояса затыкают?!

 Отправлено: 08.03.09 10:42. Заголовок: Производство "ин..

Производство "инженеров" в совдепии было поставленно на поток, отсюда и квалификация

 Отправлено: 08.03.09 11:21. Заголовок: kuz57 пишет: Произв..

kuz57 пишет:

цитата:

Производство "инженеров" в совдепии было поставленно на поток, отсюда и квалификация

Никогда не судите по себе обо всех. Или Вы выпускник Кембриджа?

 Отправлено: 08.03.09 11:22. Заголовок: kuz57иногда мне каже..

Я был полтора года регулировщиком РЭА 6 разряда с высшим образованием. И что с того?
Можно быть работягой с умом члена корреспондента АН СССР, а можно и наоборот. Ещё можно быть членом корреспондента вообще без ума.
kuz57иногда мне кажется, что Вы как и я себе годков в возрасте добавили.

 Отправлено: 08.03.09 11:38. Заголовок: КрайневЪ пишет: Пер..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Первым был Москвич-407,

первым был Москвич 400, копия Опель-Кадет 1938 года. У более поздних москвичей двигатель позаимствован с БМВ.

 Отправлено: 08.03.09 11:46. Заголовок: Guns пишет: зачем т..

Guns пишет:

цитата:

зачем тогда вообще нужны высококвалифицированные инженеры

А зачем задавать подобные вопросы? Понятно, что если инженер занимается сборкой телевизоров, то он уже, пардон, не инженер, а монтажник РЭА. И если он в этом качестве поработает несколько лет, имеет право называться опытным монтажником.
Кстати, я работаю инженером-электроником. Правда, изготавливают у нас не бытовую технику, тем не менее - я в монтажные операции не суюсь, хотя мог бы. Монтажник за своё отвечает, да у него подробно расписано, как, что и чем паять, поэтому он сделает это лучше.

 Отправлено: 08.03.09 11:47. Заголовок: Люк, я твой отец! А..

Люк, я твой отец!
А Вы квалификацию (6-ю) регулировщика получили благодаря наличию высшего образования или годами напряженного труда на ниве регулировки РЭА. Это я к тому, что у нас в стране зачастую присваивали высокий разряд только из-за ниличии диплома. И тогда приобретя некоторый опыт мог получиться отличный специалист, а могло быть "...а может наоборот". Но производство "инженеров" было действительно "на потоке", после ВУЗа приходили на предприятия и начинали получать з/п 120 руб. Некоторые стремились к большему, количество переходило в качество.
П.С. Сейчас молодых людей получивших "высшее образование" значительно больше прошлых инженеров.

 Отправлено: 08.03.09 11:47. Заголовок: Люк, я твой отец! пи..

Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

Я был полтора года регулировщиком РЭА 6 разряда с высшим образованием. И что с того?

Поддерживаю.Разряд от мозгов тогда не зависел.Когда я ,имея в кармане инженерный диплом и всего 4 с небольшим года опыта работы -устроился в сервис Рижского завода в Ленинграде-мне автоматически присвоили 6-й разряд регулировщика,просто за наличие диплома ,а не за фактические опыт и знания)).В то время как рядом работали сотрудники старше по возрасту и с многолетним опытом ,имея 4 -й разряд при "всего лишь" техникумовском образовании

 Отправлено: 08.03.09 11:52. Заголовок: hunter-f Да, это BM..

hunter-f
Да, это BMW M10. Который "прожил на конвейре" у немцев почти до конца 80-х. Значительно модернизированный конечно.

 Отправлено: 08.03.09 11:56. Заголовок: Guns пишет: Сейчас ..

Guns пишет:

цитата:

Сейчас молодых людей получивших "высшее образование" значительно больше прошлых инженеров

Да не в образовании дело, а в заинтересованности. Человек должен жить своёй профессией, тогда это специалист. Образование здесь ни при чём, только для корочки и карьеры.

 Отправлено: 08.03.09 12:01. Заголовок: hunter-f пишет: пер..

hunter-f пишет:

цитата:

первым был Москвич 400

В каких ралли доработанный (серийный) М-400 участвовал?

 Отправлено: 08.03.09 12:05. Заголовок: Guns пишет: А Вы кв..

Guns пишет:

цитата:

А Вы квалификацию (6-ю) регулировщика получили благодаря наличию высшего образования или годами напряженного труда на ниве регулировки РЭА.

Именно так. Как пишут в биографиях мэров и олигархов "прошел трудовой путь от подмастерья до благородного дона". Я вечерний ВуЗ кончил по другой вообще специальности - типа "программист-экономист". По которой фактически и не работал до сих пор. Регулировщиком работал после армии без спец.тех. образования. Своим умом доходил и книжками - ни гугла, ни яндекса, ни форумов тогда не было. Потом дали мне инжнерную должность, а потом ГКЧП ЕБН Братва... в общем ушел я на вольные, межгалактические хлеба. Об чем и не жалею.
А Брежнев старый ушлёпок был и дятел чиновнокресельный, как и все коммуняки - Николяше давить их надо было в 1905 беспощадно, а не с Гришкой содомией грешить, и рабочим надо было рот деньгами затыкать, а не нагайками.

 Отправлено: 08.03.09 12:08. Заголовок: Люк, я твой отец! пи..

Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

А Брежнев старый ушлёпок был и дятел чиновнокресельный, как и все коммуняки - Николяше давить их надо было в 1905 беспощадно, а рабочим рот деньгами затыкать.

Вы при царе жили, чтобы так судить? Интересно, что бы стало с Россией в годы Отечественной войны без сильной идеологии?

 Отправлено: 08.03.09 12:13. Заголовок: Отчего-то никто не п..

Отчего-то никто не помнит,что при КПСС были достаточно квалифицированные курсы переподготовки кадров (высшие партиийные школы),которые из передовых комбайнеров и прочих пролетариев,попадавших в выдвиженцы ,готовили неплохих управленцев (например,возьмите того же Алексея Косыгина)-в отличие от действительных уё....ков и теоретиков-"монетаристов" вроде Гайдара,Чубайса и других.

 Отправлено: 08.03.09 12:15. Заголовок: Leschij пишет: Вы п..

Leschij пишет:

цитата:

Вы при царе жили, чтобы так судить? Интересно, что бы стало с Россией в годы Отечественной войны без сильной идеологии?

Нет. Так же, впрочем, как и Вы во время войны и при дорогом Леониде Ильиче. Скажу честно: Я и в Германии практически не жил - только проездом. Поэтому не буду рассуждать о перимуществе жизни в США по сравнению с ФРГ

 Отправлено: 08.03.09 12:15. Заголовок: Люк, я твой отец! пи..

Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

Брежнев старый ушлёпок был и дятел чиновнокресельный, как и все коммуняки - Николяше давить их надо было в 1905 беспощадно, а рабочим рот деньгами затыкать.

Если б не комуняки,так бы и провисел всю жизнь на хвосте, кверху
на пальме, а то образование бесплатно получил, правда это ума не добавило.

 Отправлено: 08.03.09 12:21. Заголовок: КрайневЪ это Вы мне?..

КрайневЪ это Вы мне? Или с моей аватарой беседуете?
Разница не в том что было раньше, а в том, что есть и будет после, грубиян Вы наш черноземный.
Да, когда вв рейтинг пишете гадости, подписывайтес, пожалуйста.

 Отправлено: 08.03.09 12:23. Заголовок: Люк, я твой отец! пи..

Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

Так же, впрочем, как и Вы во время войны и при дорогом Леониде Ильиче

При Леониде Ильиче я допустим уже жил, и мнение моих родителей является для меня авторитетным источником.
Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

о перимуществе жизни в США по сравнению с ФРГ

Так преимуществ то нет.

 Отправлено: 08.03.09 12:24. Заголовок: Люк, я твой отец! пи..

Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

грубиян Вы наш черноземный

Средне-Волжский. Стыдно не знать в Вашем возрасте
и с вашим образованием.

 Отправлено: 08.03.09 12:28. Заголовок: Товарищи, вы уж или ..

Товарищи, вы уж или про РУБИН и телевизоры или про авто, мне про авто, например совершенно неинтересно.
Откройте ветку и там про Москвичи (телеги) и про Оды с моторами.
Про инженеров и регулировщиков с монтажниками.
Во всех специальностях и профессиях есть свои ассы, а есть просто исполнители, и не всегда качественные.
Поверьте моему 37 летнему опыту работы в области производства РЭА и отнюдь не телевизоров.
Есть инженеры-рабработчики в НИИ (кстати - большинство только-только со студенческой скамьи, воспитанные на журнале "Радио", работают под крылом аксакалов, а некоторые и с техникумом), есть инженеры, сопровождающие производство на серийных заводах в заводских КБ, отвечающих за документацию (схемы, ТУ, монтажные чертежи, методики) - это заводская элита и никакой регулировщик с ними не сравнится.
Основная доводка документации, применительно к имеющемуся на заводах оборудования и технологиям ведется именно ими с участием разработчика. Чуть что, вопросы именно к ним.
На моей памяти регулировщики РЭА в цехах - все поголовно с высшим образованием, за исключением ветеранов-практиков.
Сейчас таких практически не осталось. Но и те были как минимум с техникумом.
Основная масса - женщины (не к 8 Марта будет упомянуто), тупо выполняющие операции и пункты, написанные в ТУ.
Не получается, лапки кверху.
Плюс на участок один-два мужика, действительно в чем-то разбирающихся. Тоже цеховая элита.
Есть очень грамотные профессионалы. В "бумажные инженеры" в КБ не идут по причине склада характера.
В цеху спокойней, не получается -вызовем из КБ.
Монтажники-ассы могут предложить более рациональный и менее затратный путь проводного монтажа.
Их задача все правильно и надежно припаять.
Что не всегда имеет место, берегут работу для регулировщиков, и, в особо сложных случаях, ведущим из КБ
А поскольку все люди разные, с разными знаниями, ответственностью за дело, то и получается работа всем, и тем и другим, и третьим.
Так что вот такой брежневский РУБИН, повторяю, это была ФИРМА, не раз там бывал, видел, общался с народом.
Увы - ФИРМА тю-тю.

 Отправлено: 08.03.09 12:31. Заголовок: Люк, я твой отец! пи..

Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

Да, когда вв рейтинг пишете гадости, подписывайтес, пожалуйста

Рейтинг -1 грубый и невоспитанный товарищ, мелочный как таракан. Отец Люка.

На, детей грех обижаться.

 Отправлено: 08.03.09 12:42. Заголовок: Тема ваще про телик..

Тема ваще про телики, а про канабис.
Была публикация, по моему в ж. Радио про первые послевоенные телики. Так там рассказывалось, что в кабинете цлена политбюро в начале 50х взоравлся такой телик. Ну естественно НКВД начало искать руку иностранных разведок, а оказалось, это просто недостаток технологии тех лет. Leschij пишет:

цитата:

что бы стало с Россией в годы Отечественной войны без сильной идеологии?

Интересно, а кто Гитлера вырастил и военных обучал?

 Отправлено: 08.03.09 12:43. Заголовок: Витько :sm36: А по..

Витько
А подтема про авто и мотры в качестве сравнительной аналогии развилась. Бывает...

 Отправлено: 08.03.09 12:46. Заголовок: По-моему,на любом ши..

По-моему,на любом ширпотребовском конвейере был отдельный участок "для VIP"-где либо аппараты делались "с нуля" под особым контролем,либо бравшийся "из общей массы" образец доводился "до ума" по спецзаказу..

 Отправлено: 08.03.09 12:50. Заголовок: Doktor Kr Rig пишет:..

Doktor Kr Rig пишет:

цитата:

Интересно, а кто Гитлера вырастил и военных обучал?

Доктор, не в тему, не уводи, тем более наверное это вопрос не к Лешему.

 Отправлено: 08.03.09 13:07. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

был отдельный участок "для VIP"-где либо аппараты делались "с нуля" под особым контролем,либо бравшийся "из общей массы" образец доводился "до ума" по спецзаказу..

Ну может и были где, но отнюдь не участок, ну и что?
Хотя сомневаюсь.
Что ВИП Рекорды делали или Чайки? Абсурд.
Скажи еще что делали ВИП-Москвичи (приемники)
Если и делали в верха, то единичные экземпляры, бренды, вот например РУБИН, или МИР Сталину и Мао.
Взятый с конвейера можно только более качественнее настроить, ну и пайки проверить и еще раз пропаять.
Ничего там добавить или прибавить нельзя.
Вот в 70-х делали мы цветомузыку для Москковского горкома, никто над нами не стоял, сами понимали что к чему.
2 квт мощности и 500 кг цветного стекла в глыбах, на арматуре.
Зато полыхало как, сказка
Сделали, установили и забыли.
Так что не надо утрировать.

 Отправлено: 08.03.09 13:16. Заголовок: Витько пишет: Откро..

Витько пишет:

цитата:

Откройте ветку и там про Москвичи (телеги) и про Оды с моторами.

Поаккуратнее. То же самое можно сказать и про все отечественные телевизоры. Москвич был ЛУЧШЕЙ (IMHO) машиной в СССР, отличная рабочая лошадка. На строительство того же ВАЗа шла вся выручка от экспорта Москвичей. Но это уже из другой оперы.....

 Отправлено: 08.03.09 13:17. Заголовок: Витько пишет: не на..

Витько пишет:

цитата:

не надо утрировать.

Причем тут утрирование? А начальники на уровне обкомов-горкомов-райкомов? И какие-нибудь главные инженеры и директора предприятий?Им на юбилеи-годовщины,что,дарили из "общего котла" что ли? Нам приходили уже в позднесоветские времена дефицитные "Риги-310" и "Риги-230"-по заказу директора "Ригонды-сервис"-для подарков тем же депутатам райсовета))).Аппаратики слегка отличались и качеством звучания и тщательностью сборки..На ЛПО Козицкого тоже собирали телевизоры "Радуга-315" с тошибовской 20" трубкой и ПАЛ-СЕКАМом "не для всех"

 Отправлено: 08.03.09 13:24. Заголовок: MDN пишет: Поаккура..

MDN пишет:

цитата:

Поаккуратнее.

Ежели имеется ввиду "телега", ну, на 4-х колесах, то это, чтоб не спутать с приемником Москвич, ничего личного

 Отправлено: 08.03.09 13:28. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

А начальники на уровне обкомов-горкомов-райкомов?

Ну чего не сделаешь для любимого начальника
На всех не хватит, а немногим можно.
Сейчас что-то изменилось?
Так было и так будет всегда.
Эль Греко и Микельанджело тоже работали исключительно на начальников.

 Отправлено: 08.03.09 13:28. Заголовок: Витько пишет: Ежели..

Витько пишет:

цитата:

Ежели имеется ввиду "телега", ну, на 4-х колесах

Фольксваген тоже можно дословно перевести как "народная телега" и никто не в обиде

 Отправлено: 08.03.09 13:29. Заголовок: Согласен с para bell..

Согласен с para bellum, на любом серийном конвейре был и есть участок или отдельные люди для выполнения спецзаказов. Это явление существует во всех областях и во всех странах. И Ваши примеры Витько касательно цветомузыки и др. тому доказательство.

 Отправлено: 08.03.09 13:33. Заголовок: Не буду спорить, ибо..

Не буду спорить, ибо эта тема бесконечна.
Но про "любой серийный конвеер" сомневаюсь.
Про начальников см. пост выше.

 Отправлено: 08.03.09 13:35. Заголовок: Leschij пишет: и ни..

Leschij пишет:

цитата:

и никто не в обиде

Вот-вот, телега она и в Германии телега, ну у нас еще зовется тачка
А, еще тазиками обзывают, любители иномарок

 Отправлено: 08.03.09 14:06. Заголовок: авто и телевизоры да..

авто и телевизоры давным давно связаны ;-) :




отличия между экспортным и "обычным" имеются, но отличаются они не более чем например 2 обычных модификации

 Отправлено: 08.03.09 14:12. Заголовок: На экспорт могли бы ..

На экспорт могли бы и лучше этикеточку сделать и наклеить поровнее

 Отправлено: 08.03.09 14:28. Заголовок: На мой вкус, и этике..

На мой вкус, и этикеточка, и дизайн - в полной поряде! А вот поровнее бы - да, было бы хорошо
Кстати, аппараты довольно своевременные. До начала 70х телепромышленность у нас почти не отставала от буржуйской!

 Отправлено: 08.03.09 22:01. Заголовок: Надписи на задней па..

Надписи на задней панели у экспортного варианта на каком языке? Не на финском ли?

 Отправлено: 08.03.09 23:05. Заголовок: Экспортный аппарат к..

Экспортный аппарат как-то похуже выглядит предназначенного для внутреннего потребления. И внешний вид и элементами конструкции. Были времена....

 Отправлено: 09.03.09 00:04. Заголовок: 1) про "серийный..

1) про "серийный конвейер..." конвейер - он прямой: вошлидетали, операции с одинаковой длительностью, вышла готовая продукция-телевизоры. При Брежневе на РУБИНЕ было 6 конвейеров с выходом телевизоров каждый в 3,5-4 минуты. И никаких отдельных участков VIP на конвейерах не было. В двух сборочных цехах было по одному участку мелкой серии, где уже не в ритме конвейера , не пооперационно, а комплексно и полностью из прошедшего уже конвейер серийного телевизора делали "конфетку". Здесь сидели регулировщики 6 разряда с очень большим стажем.Но для Брежнева делали не они и не там.
2) на конвейере при пооперационной работе с ритмом 3,5-4 минуты можно в совершенстве освоить свою и смежные операции, и только. Весь телевизор знать не будете, некогда, надо план делать. Поэтому квалифицированные и знающие регулировщики сидели в основном на ремонтных местах у конвейера, где уже не в ритме конвейера "поднимали" снятые с операций конвейера телевизоры.
3) Высококвалифицированный регулировщик - ремонтёр, через которого в день проходили несколько десятков телевизоров, действительно мог почти мгновенно определить место неисправности, что надо менять и т.д. Высококвалифицированный инженер из МОКБ, из отделов разработки и сопровождения делал это медленнее, как правило, но через него не проходили эти десятки экземпляров. Зато он выполнял другую функцию - определял почему это происходит и что надо менять в схеме (или в комплектации), чтобы неисправности не повторялись. Так что каждый инструмент для своего дела
4) в МОКБ не было своего участка термопрогона, да и зачем для единичных экземпляров. В сборочных цехах между конвейерами А-сборки и предварительной регулировки и Б-окончательной регулировки и сдачи стояли многоярусные конструкции конвейеров термопрогона, где во включенном состоянии с периодической сменой видеосюжета телевезоры проходили полный цикл термотренировки ( в разное время от8 до 24 часов).
В лаборатории КБ их гоняли под чехлом и существенно дольше.

 Отправлено: 09.03.09 00:09. Заголовок: Надписи на финском я..

Надписи на финском языке, но жил-был в Таллине.
Что касается внешностей или внутренностей обоих вариантов, наверное нельзя сказать что "местный" чем-то лучше или хуже. Насколько мне известно, обе модификации продавались на местном рынке.
На экспортным Темп-3 наверное только задняя стенка отличается.

 Отправлено: 09.03.09 00:25. Заголовок: Пантелеич пишет: На..

Пантелеич пишет:

цитата:

Насколько я помню, он назывался Моск. Завод Телевизионных Блоков "Янтарь". Я там на практике работал в конце 70-х

И всё же первоначально -это был завод телевизионных футляров - там из фанеры и далее из ДСП делали великолепные полированные корпуса для РУБИН 707 - 714, Ц201-202. В связи с большой потребностью в телевизорах впоследствии там было налажено производство отдельных блоков (но не телевизоров). В то время на этот завод ушли некоторые мои знакомые с основной площадки РУБИНА.
Пантелеич пишет:

цитата:

В конце 70-х - начале 80-х я работал на "Рубине" в разных цехах (монтажником, регулировщиком). Был поражён тем, как опытные регулировщики по внешним факторам могли мгновенно и безошибочно локализовать неисправность

Судя по Вашему профилю(возраст) тогда молодому парнишке это действительно могло показаться чудом. Однако это всего лишь статистика - большое количество ремонтов однотипных телевизоров, тут и медведь научится - изо дня в день, за месяц несколько сотен ремонтов ( в отличие от линейного ремонтёра из телеателье).

 Отправлено: 09.03.09 01:02. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

На ЛПО Козицкого тоже собирали телевизоры "Радуга-315" с тошибовской 20" трубкой

Как раз такой досих пор работает.. цвета во! брали в магазине по записи в конце 80-х

 Отправлено: 09.03.09 07:54. Заголовок: a как это для обслуж..

a как это для обслуживания и продажи в Москве?а как же остальные?

 Отправлено: 09.03.09 08:08. Заголовок: Люк, я твой отец! пи..

Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

Я вечерний ВуЗ кончил

Может я щас кого-то и обижу - но дипломы о вышке вечерников и заочников НИ ОЧЁМ НЕ ГОВОРЯТ. Во время учёбы пересекался с вечерниками и заочниками в учебных процессах. У данных категорий любая более-менее серьёзная сдача начинается с "накрытия поляны". Или к примеру по уровню ответов по лабе, за которую вечернику или заочнику брякнут положительную оценку, дневника в лучшем случае вернут на доработку материала и повторный анализ результатов
Говорю за 90-ые годы в КАИ.

ПыСы: КАИ - ПУП ЗЕМЛИ!

 Отправлено: 09.03.09 08:59. Заголовок: Reactor пишет: дипл..

Reactor пишет:

цитата:

дипломы о вышке вечерников и заочников НИ ОЧЁМ НЕ ГОВОРЯТ

Я не заочник, тем не менее скажу, что диплом вообще ни о чём не говорит, заочный он или очный. Понимаю, если бы Вы сделали какое нибудь открытие или удачную разработку, а кичиться дипломом или титулом это к сожалению в духе времени. Повторюсь: человек должен жить своей профессией, чтобы быть отличным специалистом. А замазывать глаза дипломами - надеюсь, что это всё же временное явление.

 Отправлено: 09.03.09 11:41. Заголовок: LAMER пишет: a как ..

LAMER пишет:

цитата:

a как это для обслуживания и продажи в Москве?а как же остальные?

Точно также,как на рижских "Спидолах-250,251,252" с расширенными до 13 метров диапазонами КВ и диапазоном УКВ-либо 66-74 ,либо 88-108 в паспорте на русском языке была надпечатка "гарантийный ремонт производится только на заводе VEF,г.Рига"..

 Отправлено: 09.03.09 12:18. Заголовок: Leschij пишет: скаж..

Leschij пишет:

цитата:

скажу, что диплом вообще ни о чём не говорит, заочный он или очный

Я бы сформулировал это так:
"Наличие диплома (будь то очный, вечерний или заочный) и если он не куплен, говорит об определенном уровне знаний и специализации в той или иной области, однако не гарантирует высокую квалификацию специалиста, которая выясняется в процессе работы.
Он лишь позволяет обладателю диплома занять ту, или иную должность, для выполнения которой необходимы знания в объеме высшего учебного заведения".
Ну и для карьерного роста неоходимы эти самые "корочки"
Если у тебя среднее специальное образование, то максимум, на что можно рассчитывать - должность инженера 2 категории, при наличии большого стажа работы.
Будь ты хоть семи пядей во лбу, на должность ведущего инженера тебя не назначат.
Поэтому, умные и головастые ребята, с техникумом, получают высшее образование заочно или вечерне и спокойно идут по служебной лесенке.
Дураку, хоть он какой Вуз закончит ничего не поможет, правда, если он дурак с инициативой, то такие идут прямо в начальники
Как гласит поговорка : "Не умеешь работать - иди руководи".
Раньше это реализовывалось через комсомол (стал секретарем ячейки, вступил в партию, стал сектетарем парторганизации отдела, потом глядишь, и уже начальник этово самого отдела. Аналогичный путь открывала и профсоюзная работа.
Потом все спрашивают, чо у нас начальники такие тупые.
А вот потому.
Сейчас не знаю как оно в отсутствие партии и практически профсоюза, но идея, типа преданности руководству, наверное осталась.
По народному это называется подхалимаж.

 Отправлено: 09.03.09 13:11. Заголовок: Витько пишет: Как г..

Витько пишет:

цитата:

Как гласит поговорка : "Не умеешь работать - иди руководи". Раньше это реализовывалось через комсомол (стал секретарем ячейки, вступил в партию, стал сектетарем парторганизации отдела, потом глядишь, и уже начальник этово самого отдела. Аналогичный путь открывала и профсоюзная работа.

Совершенно точно! Один из таких продвиженцев и был наш горячо любимый Леонид Ильич. Самая тупая и серая личность из всех руководителей за исключением Константина Устиновича.

Не связано ли с его восшествием на престол то, на что обращает внимание Зигфрид?:

цитата:

До начала 70х телепромышленность у нас почти не отставала от буржуйской!

Правда, если более внимательно полистать зарубежные и наши каталоги, то можно заметить эту тенденцию на более ранних этапах.

 Отправлено: 09.03.09 13:38. Заголовок: Витько пишет: Потом..

Витько пишет:

цитата:

Потом все спрашивают, чо у нас начальники такие тупые.

В 90 % случаев.
И ничего не меняется.
Кстати, это не только у нас.

 Отправлено: 09.03.09 13:57. Заголовок: Люк, я твой отец! пи..

Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

Самая тупая и серая личность из всех руководителей за исключением Константина Устиновича.

Это камни в свой огород, Вы где жили? Вообще это неприлично,
тем более на этом форуме. Выглядит как провокация, админ сто
раз предупреждал, а все неймется.

 Отправлено: 09.03.09 13:58. Заголовок: Отец, будь добр, убе..

Отец, будь добр, убери бегущую строку, мы все осознали, каемся, а то глаз режет, или цвет поставь, какой зелененький.

 Отправлено: 09.03.09 14:08. Заголовок: Люк, я твой отец! пи..

Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

Самая тупая и серая личность из всех руководителей

Ну да.А его предшественник был экономическим гением,при этом разогнал министерства,создав "суперэффективные" совнархозы,посадил везде,в том числе и в Заполярье,кукурузу и сократил без разбора армию и флот,оставив одни ракеты и порезав боевые корабли на металлолом

 Отправлено: 09.03.09 14:26. Заголовок: У, каждого политика ..

У, каждого политика есть свои достижения и провалы.
Это наша история. Подхалимов и сегодня меньше не стало.
И тундру ананасами засеят, был бы посыл от Него.
Лучше о другом. Сегодня замечательная дата - 75-летие
Ю.А.Гагарина - первого космонавта планеты.

 Отправлено: 09.03.09 14:37. Заголовок: КрайневЪ Помнишь 12 ..

КрайневЪ Помнишь 12 апреля 61 года?))))))))))))) Вот было здорово!

 Отправлено: 09.03.09 14:46. Заголовок: Виктор ФФ пишет: По..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Помнишь 12 апреля 61 года?))))))))))))) Вот было здорово!

Помню,я об этом услышал в книжном магазине. Женщина
влетела и заикаясь, крича сообщила новость.
Все кто был заорали, а я рванул домой приемник слушать.
Потом на улице творилось, что-то невообразимое.
Народ был намного проще и воспринимал все от чистого сердца.
Кстати, известная фотография, где Гагарин докладывает Хрущеву
о выполненном задании, была сделана в Куйбышеве.

 Отправлено: 09.03.09 14:47. Заголовок: Прекрасно помню, так..

Прекрасно помню, так как телевизоров в нашем ПГТ ни у кого не было, все побежали смотреть в красный уголок МТС, надеюсь аббревиатуры расшифровывать не нужно?
Ха, вспомнил, там как раз Рубин стоял.

 Отправлено: 09.03.09 15:07. Заголовок: Первый порыв был не ..

Первый порыв был не ящик смотреть, а на улицу рвануть и всем сообщить такую новость.)))))))))

 Отправлено: 09.03.09 15:39. Заголовок: Ну дык побежали смот..

Ну дык побежали смотреть опосля, как все на улицу выскочили и Ура кричали.

 Отправлено: 09.03.09 15:46. Заголовок: ­Витько пишет: телев..

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.03.09 16:17. Заголовок: Витько пишет: Отец,..

Витько пишет:

цитата:

Отец, будь добр, убери бегущую строку, мы все осознали, каемся, а то глаз режет, или цвет поставь, какой зелененький.

Идя на встречу пожеланиям трудящихся... Ещё бы таракана придавить или уменьшит до пикселя.

Imperialist пишет:

цитата:

Это камни в свой огород, Вы где жили? Вообще это неприлично, тем более на этом форуме. Выглядит как провокация, админ сто раз предупреждал, а все неймется.

Это в ваш огород. Жил там, где родился. Неприлично окурки из окна кидать, пукать за столом и сморкаться не в платок.
Это не провокация. И не надо админом прикрываться.

 Отправлено: 09.03.09 16:34. Заголовок: От имени и по поруче..

От имени и по поручению трудящихся, за отеческую заботу
Тараканами не заведую, просьба обратиться в соответствующую инстанцию - владельцу жывотного

 Отправлено: 09.03.09 16:47. Заголовок: Люк, я твой отец! пи..

Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

Жил там, где родился.

И,где это было?

 Отправлено: 09.03.09 17:02. Заголовок: КрайневЪ пишет: И,г..

КрайневЪ пишет:

цитата:

И,где это было?

В дальнем Космосе...

 Отправлено: 09.03.09 17:04. Заголовок: Вроде и звездолетов ..

Вроде и звездолетов то пока не изобрели...
Вернее не выпускают...

 Отправлено: 09.03.09 17:12. Заголовок: КрайневЪ пишет: И,г..

КрайневЪ пишет:

цитата:

И,где это было?

В ПермьЛаге. А што?
И вы хоть таракана заставьте слово матерное написать, а то он 8 выводит. Это может оскор*лять женщин, случайно зашедших сюды.
Звездолет изобретен Куо из рода Уаэ 3875 земных лет тому назад.

 Отправлено: 09.03.09 17:18. Заголовок: Мужики, ладно вам зу..

Мужики, ладно вам зубоскалить, звездолетов не выделувают, космические корабли уже давно бороздят
просторы Большого Театра.
Вы кино не смотрели, али как, али где

 Отправлено: 09.03.09 17:25. Заголовок: Лагерное прошлое мно..

Лагерное прошлое многое объясняет...

 Отправлено: 09.03.09 17:34. Заголовок: :sm38: Витько пишет..

Витько пишет:

цитата:

Вы кино не смотрели, али как, али где

Смотрели. Показывали Пермьлаг, там все обритые были.
Может он из Пермьзоолага?
Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

И вы хоть таракана заставьте слово матерное написать, а то он 8 выводит. Это может оскор*лять женщин, случайно зашедших сюды.

Нет,он все понимает, но говорить не может. Таким образом,
он поздравляет всех женщин с 8 марта.

 Отправлено: 09.03.09 17:44. Заголовок: Люк, я твой отец! У ..

Люк, я твой отец! У Вас под аватарой ошибочка - там где написано "возраст", нужно возраст указывать, а Вы там свой год рождения зачем-то указали ...