Отправлено: 12.03.09 01:10. Заголовок: DUAL C844 , oстался в жывых

из груды развороченых компов, нарыл вот такова красаву.пасики растянуты , потому логика глючила. поставил временые резинки, и DUALка ожил. всё работает , только не стирает старую запись, то есть новую запись накладывает на старую. а воспроизводит!! часик просто сидел слушал. Tape speed: 9,5cm/s; 4,75cm/s



Wow and flutter (Dolby B; Dolby C) 9,5cm/s

Weighted RMS: 0,02%

to DIN for playback only: 0,04%

to DIN for recording/playback: 0,06%



Wow and flutter (Dolby B; Dolby C) 4,75cm/s

Weighted RMS: 0,035%

to DIN for playback only: 0,07%

to DIN for recording/playback: 0,10%



Frequency response (ret. to DIN tolerances) 9,5cm/s

Standard Fe tape: 20-24000Hz

Cr02 tape: 20-24000Hz

FeCr tape: 20-24000Hz

Metal tape: 20-24000Hz



Frequency response (ret. to DIN tolerances) 4,75cm/s

Standard Fe tape: 20-17000Hz

Cr02 tape: 20-18000Hz

FeCr tape: 20-19000Hz

Metal tape: 20-20000Hz

 Отправлено: 13.03.09 09:26. Заголовок: Хороший знакомый так..

Хороший знакомый такой покупал в далёком 1984 и мы сравнивали во время записи сквозной канал- всё было идеально, т.е. что на входе то и на выходе. правда включали долби С.
Хорошее впечатление оставила оптическая система отключающая ЛПМ при изъятии кассеты, впоследствии это определило на мой выбор Вильмы104 (дуаль мне был не по карману).
В то время у меня было несколько фирменных кассет записанных с долби В, хром, воспроизводил великолепно.

 Отправлено: 13.03.09 23:52. Заголовок: 777 пишет: Может вс..

777 пишет:

цитата:

Может все таки не ролики разные,а диаметры тонвалов?

Да нет, всё же ролики разные: подающий поменьше, приемный побольше.

http://s41.radikal.ru/i091/0903/f8/4d87bd5e112a.jpg

Илья80 пишет:

цитата:

А какая-нибудь информация по ней имеется? Схема, описание, пульт?

К сожалению, нет. Искал в своё время очень активно, но ничего не нашел.
Могу только сказать про пульты. В конце 90-х ремонтировал какой-то муз. центр Aiwa -
пульт от него управлял некоторыми режимами деки. Сейчас у меня ресивер Denon AVR-1906
с пультом RC-979. Из инструкции к ресиверу ввел код Айвы и этот пульт так же управляет
основными режимами деки.

 Отправлено: 14.03.09 00:01. Заголовок: 777 пишет: жидкости..

777 пишет:

цитата:

жидкости для смягчения задубевшей резины:авто ремни и ролики в принтерах.

Докладываю-

То,что называется BELT DRESSING-это липкая субстанция в баллончике-спрее,не позволяющая ремням генератора,ГУРа и прочим проскакивать по металлическим шкивам-устраняет свист.При этом при высыхании и ремень и шкив оказываются покрытыми чем-то,что потом все равно испарится-сотрется.
То,что называется ROLLER-CLEANER у разных изготовителей (или Printer roller restorer) -проникая в верхний слой резинового ролика подхвата бумаги в принтере,на некоторое время размягчает резину и частично восстанавливает его свойства.
Обе жидкости позволяют при невозможности срочной замены ремня или ролика -использовать старые некоторе время до замены на новый.То есть это временная реанимация трупа))

 Отправлено: 14.03.09 00:33. Заголовок: Пассики я менял, а п..

Пассики я менял, а прижимные ролики нет. "Родные" пассики отработали лет шест-семь. Правда, использовал деку
не очень активно. Новые подбирал и покупал на радиорынке. Эти после пары лет эксплуатации снова приходится
менять. Делал это уже раза три.

 Отправлено: 14.03.09 07:27. Заголовок: para bellum ,спасибо..

para bellum ,спасибо за информацию.То есть эти жидкости - мертвому венок.
vitsserg ,по вашей фотке видно,что малый ролик сделан таким,так как над ни размещен направляющий зуб.Диаметр ролика не влияет на скорость протяга,на детонацию да.В моем 740-ом акаяне оба одинаковые.На моих роликах такой же накат в ширину пленки,который и виноват в жевании ленты.

 Отправлено: 14.03.09 10:46. Заголовок: vitsserg пишет: ..

vitsserg пишет:

цитата:

"Родные" пассики отработали лет шест-семь.

777 пишет:

цитата:

Новые подбирал и покупал на радиорынке. Эти после пары лет эксплуатации снова приходится менять.

У меня такая же картина. Новодельные (с "Юноны") часто вытягиваются после года-двух обычной эксплуатации...В то время как некоторые "родные" продолжают работать при возрасте аппарата в 10 лет..

 Отправлено: 14.03.09 11:57. Заголовок: to 777 А как же тог..

to 777

А как же тогда быть с этим? Или я чего-то недопонимаю?
В этой книге еще есть много интересного.

из МРБ-938, стр. 26-27.



"На рис. 21, а показан основной элемент ведущего узла — система ведущий вал — прижимной ролик. Это классический пример
фрикционной передачи. Одним из ее недостатков является эффект скольжения, вызывающий в ведомом элементе изменение скорости.
На рис. 21 показано положение ленты 2 (ведомый элемент) в ведущем узле. Лента зажата между ведущим валом 3 и прижимным
роликом 1. Так как коэффициент трения между стальным валом и магнитной лентой меньше, чем между лентой и эластичной резиновой
поверхностью прижимного ролика, то можно сделать вывод, что линейную скорость ленте в основном сообщает прижимной ролик.
Однако, угловая скорость последнего может отличаться от скорости вращения ведущего вала из-за скольжения, возникающего,
когда оси вращающихся фрикционных пар не параллельны между собой. Геометрическое скольжение возникает при деформации
формы поверхностей, находящихся в контакте друг с другом. Во всех этих случаях за счет разных линейных скоростей отдельных
участков поверхности происходит проскальзывание фрикционных пар одна относительно другой. И, естественно, что линейная скорость
ленты, ведомой фрикционной парой, может отличаться от линейной скорости образующей ведущего вала. Отрицательно сказываются на
стабильности скорости ленты неравномерный износ резины прижимного ролика, неоднородность ее упругих свойств. "

 Отправлено: 14.03.09 14:40. Заголовок: vitsserg ,там написа..

vitsserg ,там написано,что линейную скорость ленте в основном сообщает прижимной ролик ,то есть ролик обладая эластичностью(тонвал предельно жёсткий) огибает тонвал и протаскивает ленту Так как коэффициент трения между стальным валом и магнитной лентой меньше, чем между лентой и эластичной резиновой
поверхностью прижимного ролика.Если бы ролик был стальной,то они участвовали бы в протяге ленты почти одинаково.От диаметра ролика зависит только скорость вращения самого ролика вокруг своей же оси:маленький ролик вращается быстрее,большой медленнее,а лента протягивается неизменно.Ну и исходя из конструкции ЛПМ,от диаметра в какой то степени зависит коэффициент детонации.

 Отправлено: 14.03.09 15:15. Заголовок: Понятно. Т.е. получа..

Понятно. Т.е. получается, что натяжение ленты определяется только подающим узлом, а два тонвала "закрывают" тракт движения
ленты мимо головок и обеспечивают её (ленты) равномерное движение.

Там же, стр. 31:

«Геометрические размеры прижимного ролика оказывают влияние не только на величину детонации, но и во многом определяют
компоновку ведущего узла на панели ЛПМ. Чем ближе магнитные головки к ведущему валу магнитофона, тем меньше величина
детонации: слабее сказывается неравномерность натяжения ленты, колебание величины растяжения отдельных ее участков.
Поэтому в тех случаях, когда можно изготовить прижимной ролик с высокой степенью точности (при эксцентриситете не более 0,01 мм),
его диаметр может быть небольшим и ведущий узел возможно расположить в непосредственной близости от магнитных головок.
В последнее время в ЛПМ высокого класса получают распространение системы, состоящие из двух ведущих узлов. Они обеспечивают
хорошую стабильность скорости ленты в зоне магнитных головок и допускают удаление ведущих узлов от головок на расстояние
более 30—40 мм. В этом случае прижимной ролик может быть большего диаметра и при качественном его изготовлении величину
детонации в зоне магнитных головок можно значительно уменьшить.»

 Отправлено: 14.03.09 15:25. Заголовок: vitsserg пишет: Пон..

vitsserg пишет:

цитата:

Понятно. Т.е. получается, что натяжение ленты определяется только подающим узлом, а два тонвала "закрывают" тракт движения ленты мимо головок и обеспечивают её (ленты) равномерное движение.

Так и есть,только они(ролики) ленту при этом еще и натягивают и она всегда натянута одинаково независимо от того кассета в начале или в конце.

 Отправлено: 14.03.09 17:10. Заголовок: to 777 Осталось уто..

to 777

Осталось уточнить один момент - момент пуска пленки. Итак, я нажимаю PLAY, сначала включаются в работу подающий и приемный узлы,
выбирают слабину в кассете и создают какое-то натяжение ленты, одновременно раскручиваются маховики тонвалов, а затем,
с небольшой задержкой, подводится каретка с прижимными роликами и "закрывает" тракт. Лента начинает двигаться.
Всё правильно или что-то не так?

 Отправлено: 14.03.09 17:19. Заголовок: Итак, я нажимаю PLAY..

цитата:

Итак, я нажимаю PLAY

Левый ролик у дюала роднимается позже правого.

Там другая проблема - в хороших трактах после воспроизводящей головки ставят еще одну направляющую, у дюала этого нет :)
А направляющие ленты на голове слева, как в пионерах всяких. Это приводит к зависимости азимута от кассеты, и вообще этот азимут становится менее стабильным.

Я наверное когда до дюала доберусь направляющую у головы переставлю на правую сторону, регулировочный винт придется тоже перенести :(

А на стирающую нужно пишпандорить пару направляющих - например из лалуни.

Будет стабильнее.

 Отправлено: 14.03.09 17:30. Заголовок: AlexK2 пишет: Левый..

AlexK2 пишет:

цитата:

Левый ролик у дюала роднимается позже правого.

Вот она эта недостающая деталь, которая не давала мне возможности четко понять работу этого механизма!
Спасибо.

 Отправлено: 14.03.09 19:31. Заголовок: У меня в коллекции е..

У меня в коллекции есть пара 844-х
Самые красивые машинки. И пара 446-х, менее красивые, но звучат не хуже.