Отправлено: 08.03.09 14:30. Заголовок: вопрос на миллион...

кто знает колонки 100АС-022 амфитон?
и какая нормальная для них цена ?

http://www.abi7.com/images/amphiton.jpg

http://www.lark-bg.com/sp/images/s2405087.jpg

 Отправлено: 08.03.09 14:44. Заголовок: 100-200 баксов. Коло..

100-200 баксов.
Колонки не без недостатков, однако одна из лучших моделей, выпускавшихся в Союзе

 Отправлено: 08.03.09 15:03. Заголовок: vrash пишет: кто зн..

vrash пишет:

цитата:

кто знает колонки 100АС-022 амфитон?

Это тоже самое, что и "50АС022".
Изготовитель: ПО "Карпаты", г. Ивано-Франковс.

Частотка, гц . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 25...25000
Чутье, дб . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 86
Предельная шумовая (паспортная) мощность, Вт . . . 80
Предельная кратковременная мощность, Вт . . . . . 150

 Отправлено: 08.03.09 15:22. Заголовок: А что там за ВЧ голо..

А что там за ВЧ головки стоят? Да и СЧ интересные какие-то.

 Отправлено: 08.03.09 15:33. Заголовок: а кто-нибудь их слыш..

а кто-нибудь их слышал? может сраснить их например с S-90.
или с другими колонками.

 Отправлено: 08.03.09 15:44. Заголовок: Смущает объем ящика ..

Смущает объем ящика при таких НЧ динамиках. Соответственно
и качество звучания.

 Отправлено: 08.03.09 15:59. Заголовок: С S-90 - земля и неб..

С S-90 - земля и небо. S-90 это вообще ужас с точки зрения музыки - лучше уж Свены...
Амфитон - это НОРМАЛЬНЫЕ колонки, и звучек глубокий, и сценку дают, и инструментики хорошо отыгрывают... Но ес-сно, не все, есть приколы с резонансами, к динамикам некоторые вопросы... Я не спец в акустике, просто довелось послушать как спецов, так и сами колонки, короче, я сделал вывод, что на свои деньги это хороший выбор и достойный компонент высокоточной системы серьезного меломана. Из отечественных можно сравнивать с одноклассными "Эстониями" и "Корветами", например...

 Отправлено: 08.03.09 16:18. Заголовок: Зигфрид пишет: Я н..

Зигфрид пишет:

цитата:

Я не спец в акустике, просто довелось послушать как спецов,

Всегда задавался вопросом - А, зачем их (спецов) слушать?
Ведь слух и звуковые предпочтения у всех разные.

 Отправлено: 08.03.09 17:13. Заголовок: КрайневЪ пишет: зач..

КрайневЪ пишет:

цитата:

зачем их (спецов) слушать

1) Есть богатый опыт сравнения, который обыватель не получит никогда в силу ограниченного количества времени и финансов.
2) Конструктивные решения: особенности и конкретные реализации; сравнение в рамках подобных конструктивных решений и на уровне самых конструктивных решений.
3) Хорошо знакомы с акустикой помещений и то, как звучит определенная аппаратура в определенных помещениях - своими силами такое не узнаешь.
4) Читают больше литературы по этому поводу, и просто так, в силу большего опыта, больше могут рассказать.
5) Работают с разной усилительной техникой и могут сказать что с чем лучше, а что с чем хуже, и при каких условиях.
6) Постоянно работают с заказчиками и отлично разбираются не только в технике, но и во вкусах заказчиков, поэтому могут давать консультации в рамках моих собственных звуковых предпочтений.
7) Они больше музла слышали разного, на разных системах, на разной аппаратуре.

 Отправлено: 08.03.09 17:22. Заголовок: Слишком узкая специа..

Слишком узкая специализация может довести до извращений. Особенно яркий пример- продукты питания тех стран, где сортимент устанавливается группой узкоквалифицированных спецов- гурманов.

 Отправлено: 08.03.09 17:29. Заголовок: Согласен абсолютно, ..

Согласен абсолютно, потому мне и интересно мнение людей, слышавших то, чего не слышал я

 Отправлено: 08.03.09 17:29. Заголовок: donatas пишет: Чуть..

donatas пишет:

цитата:

Чутье, дб . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 86

этим всё сказано. Не лучше 10мас...

 Отправлено: 08.03.09 17:31. Заголовок: Есть у меня и Амфито..

Есть у меня и Амфитон 50АС-022, и S90. Вторые однозначно больше нравятся... Да и надежней они в плане подвесов. На амфитоне полиуретан, на S90 - резина. ВЧ головы у амфмтона - 6ГДВ-7 (то же что 6ГДВ-4)

 Отправлено: 08.03.09 18:05. Заголовок: Все верно, только Ам..

Все верно, только Амфитоны почему-то худо-бедно музыку играют, а S90 - гудят. Как паровоз на бабушку.
Радиотехника из этой серии S30 относительно неплохие колоны делала, но это другой класс совсем

 Отправлено: 08.03.09 18:39. Заголовок: Зигфрид пишет: S90 ..

Зигфрид пишет:

цитата:

S90 - гудят

Хз, у меня ничего не гудит... Может вам такие экземпляры попадались... Сколько раз уже тут слышал что S90 бубнят - не знаю, не слышу я ничего подобного. Даже было хотел их доработкой заняться (ну там изнутри проклеить, на ФИ поставить фильтр), а потом задумался - а нах оно надо???? Если меня итак все за глаза устраивает... Короче это все опять из области "на вус и цвет", имхо...

 Отправлено: 08.03.09 18:42. Заголовок: Зигфрид пишет: 1) Е..

Зигфрид пишет:

цитата:

1) Есть богатый опыт сравнения, который обыватель не получит никогда в силу ограниченного количества времени и финансов. 2) Конструктивные решения: особенности и конкретные реализации; сравнение в рамках подобных конструктивных решений и на уровне самых конструктивных решений. 3) Хорошо знакомы с акустикой помещений и то, как звучит определенная аппаратура в определенных помещениях - своими силами такое не узнаешь. 4) Читают больше литературы по этому поводу, и просто так, в силу большего опыта, больше могут рассказать. 5) Работают с разной усилительной техникой и могут сказать что с чем лучше, а что с чем хуже, и при каких условиях. 6) Постоянно работают с заказчиками и отлично разбираются не только в технике, но и во вкусах заказчиков, поэтому могут давать консультации в рамках моих собственных звуковых предпочтений. 7) Они больше музла слышали разного, на разных системах, на разной аппаратуре.

Можно,еще добавить,что они лучше в схемотехнике разбираются,
ну и что с того.
У меня, мои уши, моя аппаратура и мое эксклоюзивное помещение
для прослушивания. Хотите получить экспертную оценку звучания
ваших АС? Единственный выход - это пригласить экспертов к себе домой.
Но, даже так, Ваше восприятие звука моржет сильно отличаться от экспертного.

 Отправлено: 08.03.09 18:54. Заголовок: КрайневЪ пишет: Ваш..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Ваше восприятие звука моржет сильно отличаться от экспертного.

+1000. Мне вот лично пофигу, чего там как аудиофилы-эксперты считают. Мне нравятся подчеркнутые НЧ и ВЧ и чуть задавленная средина - я так слушаю.

 Отправлено: 08.03.09 19:21. Заголовок: ну на счет s-90 я не..

ну на счет s-90 я не опускалбы их. как я их слышал, не так уж они и гудят. нормальные колонки для домашних условий.

 Отправлено: 08.03.09 19:46. Заголовок: Ретроман пишет: Ско..

Ретроман пишет:

цитата:

Сколько раз уже тут слышал что S90 бубнят - не знаю, не слышу я ничего подобного.

Приходилось часто слушать 35АС-1 с Б1-01. Бубнения (гудения)
не наблюдалось. Возможно это проявлялось в последующих
модификациях. Но на мой слух на тот период, колонки от Виктории,
с этим же комплектом, звучали лучше.

 Отправлено: 08.03.09 19:54. Заголовок: ну качество звучания..

ну качество звучания вообще зависит от очень многих функций.
1 от усилителя
2 (музыка с компьютера), то и звукавая карта должна быть.
3 от акустических свойств комнаты.
4 от колонок.
5 ну и все то что вы сами добавляете для улучшения(пр: каменную плиту положить под колонку, и т.д.).

 Отправлено: 08.03.09 20:01. Заголовок: а впринцепи по повод..

а впринцепи по поводу бубнят, гудят, трещат, хрукают, хлюпают или чихают у меня мнение следующее. почти все колонки советского производства имеют какие-либо недостатки. к примеру в S-90 корпус не жесткий и при ударе может раздуваться. надо ребра жесткости или распорки ставить. как я недавно узнал в корвете100-АС ВЧ динвамики плохие, следовательно их надо заменить. ну и само собой ребра поставить, и таких модивикаций пока не надоест...
моё мнение.
так что если какая-либо колонка хлупает, то проблема в сборке.
проблема сосстоит в другом, хочется получить колонки, изначально хорошей сборки, с не исключением замена динамиков каких либо. Ребра ставить само собой на любые колонки я бы ставил.

 Отправлено: 08.03.09 20:13. Заголовок: Ретроман пишет: Хз,..

Ретроман пишет:

цитата:

Хз, у меня ничего не гудит... Может вам такие экземпляры попадались... Сколько раз уже тут слышал что S90 бубнят - не знаю, не слышу я ничего подобного.

Ретроман, поддерживаю Вас и также пользуюсь S-90 (некопанными). Очень ими доволен

 Отправлено: 08.03.09 20:21. Заголовок: Ретроман пишет: Мне..

Ретроман пишет:

цитата:

Мне нравятся подчеркнутые НЧ и ВЧ и чуть задавленная средина - я так слушаю

Так C90 тем и страдают, что у них задавленная и тусклая середина (кстати, как бас у С50), но при своем выпяченном басе С90, он у него ужасно смазанный, детальности нет. Т.е. уже струн бас-гитары, например не слышно: пук вместо щипка и гул вместо звучания.
"Я так слушаю" - это, безусловно, аргумент. Покупатель всегда прав
Однако у субъективизма есть свои жесткие рамки, точнее, беспрекословный ориентир - это объективная реальность. В случае с аудио можно спорить до опупения, кому что больше нравится, но главный критерий - это реалистичость. То есть максимальная схожесть с живым звучанием. Если я знаю, как звучит бас-гитара вживую, то я никогда не похвалю акустику, которая это звучание не воспроизводит. Тем более, это электрический инструмент, искажения звучания которого являются неотъемлимой частью его звучания. С живыми все еще намного хуже.

 Отправлено: 08.03.09 20:25. Заголовок: Зигфрид пишет: Если..

Зигфрид пишет:

цитата:

Если я знаю, как звучит бас-гитара вживую

А,почему Вы уверены,что другой воспринимает ее звучание
идентично вашему восприятию?

 Отправлено: 08.03.09 20:29. Заголовок: Зигфрид пишет: Т.е...

Зигфрид пишет:

цитата:

Т.е. уже струн бас-гитары, например не слышно: пук вместо щипка и гул вместо звучания.

Забавно, ей-богу, когда люди на черное говорят – белое, и наоборот.

 Отправлено: 08.03.09 20:29. Заголовок: С чего Вы взяли? Цит..

КрайневЪ пишет:

цитата:

А,почему Вы уверены,что другой воспринимает ее звучание идентично вашему восприятию?

С чего Вы взяли? Цитату, плз.

donatas пишет:

цитата:

Забавно, ей-богу, когда люди на черное говорят – белое, и наоборот.

Мне забавно слышать от одного пользователя, что у него консерваторское образование, т.е. колоссальный опыт прослушивания живой музыки, и при этом он пользуется С-90 по назначению и главное - очень ими доволен! Слушать недогашенные резонансы - то еще удовольствие...
Нет, я знаю, что такие казусы встречаются, сам многих таких людей знаю, но забавно - факт

 Отправлено: 08.03.09 20:33. Заголовок: Зигфрид пишет: Если..

Зигфрид пишет:

цитата:

Если я знаю, как звучит бас-гитара вживую, то я никогда не похвалю акустику, которая это звучание не воспроизводит

Нуууу... Это можно обсуждать до бесконечности. Я скажу так - НИ ОДНА акустика не способна на мой взгляд воспроизвести живой звук без какого либо искажения. Искажения - они всегда есть, были и будут. Только на одних АС их больше, на других - меньше, но они все равно есть. И так гоняться за идеалом можно до гробовой доски.

 Отправлено: 08.03.09 20:41. Заголовок: Зигфрид пишет: Мне ..

Зигфрид пишет:

цитата:

Мне забавно слышать от одного пользователя, что у него консерваторское образование, т.е. колоссальный опыт прослушивания живой музыки, и при этом он пользуется С-90 по назначению и главное - очень ими доволен!

Так, в качестве замечания, ничего не вижу смешного в том, что у одного из пользователей профессиональное музыкальное образование. А довольство пользователя заключается в следующем: он доволен честным звучанием, т.е. приближенным к оригинальному. Помнится Вы заявляли, что Вам интересны любые точки зрения, однако на деле поясничаете в адрес чужого мнения. Более того, Вы ратовали за "то самое честное звучание", НО! Сами в полном отрыве

 Отправлено: 08.03.09 20:51. Заголовок: Ретроман Безусловно..

Ретроман
Безусловно! Я не спорю. Все относительно.
Вопрос только в расстояниях. Когда стоит вопрос акустики собственной комнаты, качества кондеров или подсевшей лампы усилка, звучания новенькой головки звукоснимателя - это одно. А когда думаешь, какие же тут инструменты звучат - это другое. Для меня, правда, есть еще большее проклятье - когда определенные жанры музыки на определенной акустике кажутся полным говном. Но это болезнь даже новодельного "хай-энда", хотя тоже показатель.
Ну и эффект присутствия. Без стремления к нему можно слушать мрз через капельки и не париться качественным звуком вообще. У С-90 он слабенький. У некоторых Свенов сильнее, серьезно.

 Отправлено: 08.03.09 20:51. Заголовок: Зигфрид пишет: С че..

Зигфрид пишет:

цитата:

С чего Вы взяли? Цитату, плз.

Пожалуйста. Цитата:
"Если я знаю, как звучит бас-гитара вживую, то я никогда не похвалю акустику, которая это звучание не воспроизводит."
А,вам не кажется,что другой это может слышать по другому?
Или слышать,то чего не слышите Вы?

 Отправлено: 08.03.09 20:58. Заголовок: Зигфрид пишет: Для ..

Зигфрид пишет:

цитата:

Для меня, правда, есть еще большее проклятье - когда определенные жанры музыки на определенной акустике кажутся полным говном.

Ну намутили Получается, что классики (например Бах и Гайдн) звучат гениально, а вот романтики (Шопен, Шуман), увы, полное говно! Это, знаете ли, "горе от ума". Звучит Ваше заявление примерно так: терпеть не навижу S-90 (правда их проклятых слушаю), а вот уважаю до глубины души S-30. Ну, сравнили легкие с... иными органами, не иначе)))))

 Отправлено: 08.03.09 21:04. Заголовок: donatas пишет: А до..

donatas пишет:

цитата:

А довольство пользователя заключается в следующем: он доволен честным звучанием, т.е. приближенным к оригинальному.

Мне именно конкретно это и забавно, и ничего прочего. Просто потому, что люди, довольные звуком С-90, обычно живой музыки слушают мало. Ну есть такой опыт И на это есть вполне инженерное объяснение - конструкция ящиков. Или, что очень важно, потому что встречается часто, люди, слушающие много живой музыки мало беспокоятся о звучании домашней системы, поэтому довольны С-90.
Мнение мне Ваше интересно и я его принимаю в общий счет, но менее забавным мне оно от того не кажется. Возможно, как для людей, довольствующихся мрз, кажутся забавными вкусы виниловодов

К консерваторскому образованию, безусловно, абсолютное и безграничное уважение. С чего Вы взяли, что это смешно?

 Отправлено: 08.03.09 21:05. Заголовок: мда, далеко от темы..

мда, далеко от темы отошли, ну да ладно.
напоминаю: КТО СЛЫШАЛ И ЧТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ ПРО АМФИТОН 100АС??

http://www.lark-bg.com/sp/images/s2405087.jpg

 Отправлено: 08.03.09 21:13. Заголовок: господа.. а вы про к..

господа.. а вы про какие S90 говорите?
Их была куча версий с разными корпусами ..
Мне больше всего по звуку нравятся которые с овальным пассивным диффузором внизу..
Зигфрид пишет:

цитата:

Из отечественных можно сравнивать с одноклассными "Эстониями" и "Корветами", например...

Сравнивать-то можно с чем угодно.. только акустику лучше подбирать под конкретную комнату.. тогда не будет проблем с гудением и бубнением... (если это конечно не 10МАС-1М)

На митинском рынке вчера продавали на улице 35АС021 с проволочной защитой ВЧ-СЧ 1200руб за 1шт..
Кто любитель "Эстоний" налетай... корпус с виду приличный...

 Отправлено: 08.03.09 21:14. Заголовок: vrash пишет: КТО СЛ..

vrash пишет:

цитата:

КТО СЛЫШАЛ И ЧТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ ПРО АМФИТОН 100АС??

Я же уже писал - Я их слушал, и слушаю - есть они у меня, вот тут вот, с боков стоят... Повторяю ещё раз - нормальная акустика, но мне больше нравятся S90.

 Отправлено: 08.03.09 21:15. Заголовок: Зигфрид пишет: встр..

Зигфрид пишет:

цитата:

встречается часто, люди, слушающие много живой музыки мало беспокоятся о звучании домашней системы, поэтому довольны С-90

Принято. Я действительно, практически ежедневно (по роду своей деятельности) бываю на концертах, как и ежедневно (опять же в силу своих должностных обязанностей) работаю с разного рода системами. Уж вот такой я забавный, простите. Так что, приходится иметь дело с различными видами и формами звука, его оформлением и подачей. Но, при все при этом имею дома приличные S-90 и менять их не намерен )))))))

 Отправлено: 08.03.09 21:17. Заголовок: Ретроман пишет: мне..

Ретроман пишет:

цитата:

мне больше нравятся S90

Да, это действительно так. ВЧ и НЧ у S-90 – больше, чем у Амфитон 100АС022.

 Отправлено: 08.03.09 21:18. Заголовок: Зигфрид пишет: Мнен..

Зигфрид пишет:

цитата:

Мнение мне Ваше интересно и я его принимаю в общий счет, но менее забавным мне оно от того не кажется.

Вы знаете проще,наверное, звуковое восприятие
сравнить со зрением. Ведь цветовые оттенки и
полутона все воспринимают по разному. Многие,например,
не могут подобрать колер соответствующий оригиналу.
А,еще есть и дальтоники. Так и в звуке, нельзя всех причесывать
под свою гребенку.

 Отправлено: 08.03.09 21:20. Заголовок: КрайневЪ, а вот не н..

КрайневЪ,
а вот не надо перекручивать Слышать инструмент и воспринимать его другой человек может и по-другому, но вот заметить или не заметить РАЗНИЦУ - это уже совсем другое! По хорошему, субъективное восприятие слушателем инструмента ведь не должно меняться от того, в записи он его слушает или вживую, правда? Оно священно и мы его не трогаем. Вопрос именно в разнице.

donatas,
Пример плохой, потому что не в композиторах дело, а в инструментах. Фортепиано может звучать гениально, а орган, увы - полное говно. "Вживую надо слушать". Знаю такой пример - в музшколе на "Рондо-205" с родными колонками Да и наконец - Вы можете наслаждаться классикой на бумбоксе? В 90е гг меня раз тридцать разные люди, выкинувшие свои проигрыватели, просили переписать их пластинки с классикой на кассеты. Потому что бумбоксы у них были. Я переписывал. Вы думаете, они их слушали? То-то же. То же самое, кстати, и с оцифровкой пластинок сейчас происходит. Серьезную музыку пытаются крутить на простейшем тракте. Горе от ума, не поспоришь. А точнее, невероятный дефицит хорошей аудиотехники и отсутствие традиций высокоточного воспроизведения музыки.

 Отправлено: 08.03.09 21:20. Заголовок: Ретроман пишет: ВЧ ..

Ретроман пишет:

цитата:

ВЧ головы у амфмтона - 6ГДВ-7 (то же что 6ГДВ-4)

Что-то не похоже на 6ГДВ-4-8.



А 6ГДВ-4-8, кстати, неплохой динамик. Звучание довольно таки яркое, местами даже чересчур. Я их использовал при построение своих АС на базе 25АС-302. Но резонанс на 3000 (+-500) Гц несколько портит звучание.

 Отправлено: 08.03.09 21:23. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Что-то не похоже на 6ГДВ-4-8.

Я д сказал - родные там 6ГДВ-7, именно так было на них написано. Это те, что с завода, в "фирменном" обрамлении, но их начинка та же, что и в том, что на рисунке. А в моих счас именно те, то на рисунке - и стоят, родные уже давно накрылись, ещё до того, как эти АС попали ко мне. Но я родную рамку сохранил, и ей облицевал сверху этот 6ГДВ-4