Отправлено: 03.03.09 10:18. Заголовок: Снова G602

Большинство форумчан беспощадно хают этот вертак, конструктивно объясняют мало, в основном "г..но и не..ёт"! Сам пользую такой, из нареканий только слегка заедающий автостоп! В плане звука разницы не услышал вообще, ни с Электрониками ни Корветами(при использовании одной и той же иглы и корректора).
Способность ловить "шаги соседа" присуще исключительно определённого рода корпусам! За что же так хают этот вертак, или в основном собрались люди начитавшиеся "антибендеровской" литературы крайне субъективного характера?

 Отправлено: 05.03.09 19:13. Заголовок: у меня были Telefunk..

у меня были Telefunken S600, S500.
изумительное исполнение и разязка прекрасная.тоже пассиковые.

 Отправлено: 05.03.09 19:20. Заголовок: donatas пишет: Это ..

donatas пишет:

цитата:

Это чисто Ваше субъективное мнение. Развязка у него не лучше, чем в G-602, но и не хуже.

Очень упёртый.

 Отправлено: 05.03.09 19:22. Заголовок: donatas пишет: Разв..

donatas пишет:

цитата:

Развязка у него не лучше, чем в G-602, но и не хуже.

73-я на порядок менее подвержена прыганиям иглы, чем унитра. У меня тоже сложилось в своё время такое чёткое впечатление. И ещё унитра подвержена статическим разрядам. У друга такая была (унитра). Чистый триллер

 Отправлено: 05.03.09 19:25. Заголовок: donatas пишет: Пред..

donatas пишет:

цитата:

Предлагаю провести "слепой" тест и определить на слух где фрагмент записи, сделанный при помощи усилителя -корректора на К157УД2, а где для этого же музыкального фрагмента исползуется усилитель-корректор встроенный в усь. PIONEER А-509R. Удачи. Скачать Фонокорректоры.wav с WebFile.RU

Если выровнять по уровню первую и вторую часть, то они звучат неотличимо . У меня.

 Отправлено: 05.03.09 19:30. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Очень упёртый.

Я не упертый, просто никто не может дать достойного опровержения. Либо на инет ссылаются, либо кто-то что-то где-то слышал, для некоторых цена - показатель качества, хотя, я более чем уверен, проведи слепой тест (слуховой), и никто не отличит звучание G-602, от хваленых тут некоторыми DUAL, TEHCNICS и т.д.
Даже Вы боитесь скачать мой тест по корректорам, и отличить наш от пионеровского. Почему? Ответ - боитесь облажаться. Без обид.

 Отправлено: 05.03.09 19:31. Заголовок: BTV, спасибо Вам. Ре..

BTV, спасибо Вам. Результаты оглашу позже.

 Отправлено: 05.03.09 19:33. Заголовок: donatas пишет: никт..

donatas пишет:

цитата:

никто не отличит звучание G-602, от хваленых тут некоторыми DUAL, TEHCNICS и т.д.

Гы-Гы-Гы!!!
donatas пишет:

цитата:

Даже Вы боитесь скачать мой тест по корректорам, и отличить наш от пионеровского. Почему? Ответ - боитесь облажаться. Без обид.

Не слушаю мыпы3. Без обид. Я не обиделся

 Отправлено: 05.03.09 19:33. Заголовок: donatas пишет: 73-я..

BTV пишет:

цитата:

73-я на порядок менее подвержена прыганиям

Это не от ЭПУ зависит.

 Отправлено: 05.03.09 19:35. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Не слушаю мыпы3.

Там не МP-3. Боитесь Вы, боитесь.

 Отправлено: 05.03.09 19:37. Заголовок: Я не знаю, почему у ..

Я не знаю, почему у вас Унитра с прыгающей иглой. У меня Вега-109 стоит сверху на полке, которая жестко (насколько может быть жестким ДСП) связана со столом. Так вот. Когда я хлопаю дверью - ничего. Кода у меня падает на стол ручка (или что потяжелей) - ничего. Когда я двину (случайно) по столу ногой (со всей дури как-то налетел, потом на полу валялся, встать не мог) - игла не прыгала. Вот, если начать переключать тугие веговские кнопки, или двигать агрегат, тогда да, согласен, игла прыгает. Но почему-то, мне кажется, что и у Электроники при движении проигрывателя будет дергаться тонарм. Просто люди, у которых прыгает игла на Унитре неправильно ставят ЭПУ (скажем так, опора недостаточна массивна, мой стол весит кг 50 +плюс еще книжек на нем на 10 кг плюс техники кг на 20, не считая Веги), или неотрегулирована подвеска ЭПУ (недостаточная амплитуда движения). Я сталкивался в жизни с 3-мя ЭПУ Унитра, и у ВСЕХ (отнюдь не новых!) амплитуда движения стола была очень маленькой. Поэтому стол при каждом хлопке в ладоши бился об фанерный корпус Веги.
Так что крутите пружинки господа! И будет вам счастье!

 Отправлено: 05.03.09 19:38. Заголовок: Неа. Да и звук интег..

Неа. Да и звук интеграшки может быть плохим, да и лень чото да и неохота чото...

 Отправлено: 05.03.09 19:59. Заголовок: Petrem пишет: Но по..

Petrem пишет:

цитата:

Но почему-то, мне кажется, что и у Электроники при движении проигрывателя будет дергаться тонарм. Просто люди, у которых прыгает игла на Унитре неправильно ставят ЭПУ (скажем так, опора недостаточна массивна, мой стол весит кг 50 +плюс еще книжек на нем на 10 кг плюс техники кг на 20, не считая Веги), или неотрегулирована подвеска ЭПУ (недостаточная амплитуда движения).

Как-то устраивали ночную дискотеку на речном трамвайчике... Вертушка - техникс 1200. Во время причаливания никто не заморачивался, чтобы причалить помягче - нормальный такой удар. И так много раз. Игла ни разу не скакнула за всю ночь. Страшно подумать что бы было с унитрой. ЧТо-то там неправильно сделано в этом плане.

 Отправлено: 05.03.09 20:00. Заголовок: 1200/1210 forever!..

1200/1210 forever!

 Отправлено: 05.03.09 20:03. Заголовок: ratter пишет: 1200/..

ratter пишет:

цитата:

1200/1210 forever!

Воистину forever

 Отправлено: 05.03.09 20:10. Заголовок: Скакание иглы - это ..

Скакание иглы - это характерная черта любого винилового проигрывателя, и от этого никуда не деться. Скачет у всех, в большей или меньшей степени.
Давайте оставим эту тему, и порассуждаем о качестве звучания.

 Отправлено: 05.03.09 20:26. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Неа. Да и звук интеграшки может быть плохим, да и лень чото да и неохота чото...

Н-да!

 Отправлено: 05.03.09 21:33. Заголовок: BTV пишет: Во время..

BTV пишет:

цитата:

Во время причаливания никто не заморачивался, чтобы причалить помягче - нормальный такой удар. И так много раз.

для проверки что ли?

 Отправлено: 05.03.09 22:04. Заголовок: BTV пишет: Как-то у..

BTV пишет:

цитата:

Как-то устраивали ночную дискотеку на речном трамвайчике... Вертушка - техникс 1200. Во время причаливания никто не заморачивался, чтобы причалить помягче - нормальный такой удар. И так много раз.

Интересно, какая прижимная сила была выставлена у тонарма?

 Отправлено: 05.03.09 22:06. Заголовок: Подозреваю что это л..

Подозреваю что это лазерная вертушка

 Отправлено: 05.03.09 22:11. Заголовок: donatas пишет: пров..

donatas пишет:

цитата:

проведи слепой тест (слуховой), и никто не отличит звучание G-602, от хваленых тут некоторыми DUAL, TEHCNICS и т.д.

Соглашусь. По моему, начиная с какого-то уровня качества (может быть даже заметно ниже, чем уровень G-602) обычный, среднестатистический человек перестаёт видить отличие. Тот, кто этим занимается профессионально, замечает наверное, но таких единицы.
А слепые тесты аудиофилам не надо предлагать. Это самое страшное, чего они боятся. Сильнее, чем вампиры осинового кола, серебряной пули или пучка чеснока...

 Отправлено: 05.03.09 22:14. Заголовок: nnnn пишет: Это сам..

nnnn пишет:

цитата:

Это самое страшное, чего они боятся. Сильнее, чем вампиры осинового кола, серебряной пули или пучка чеснока...

 Отправлено: 05.03.09 22:17. Заголовок: Пришло на ум такое с..

Пришло на ум такое словосочетание - визуальная аудиофилия!

 Отправлено: 05.03.09 22:33. Заголовок: donatas пишет: Инте..

donatas пишет:

цитата:

Интересно, какая прижимная сила была выставлена у тонарма?

4-5 грамм. Как для тех голов положено. :-)

 Отправлено: 05.03.09 22:36. Заголовок: Илья80 пишет: для п..

Илья80 пишет:

цитата:

для проверки что ли?

Не. Он около каждого столба останавливался всю ночь. У Кремля. У Киевского вокзала и т.д.

 Отправлено: 05.03.09 22:39. Заголовок: BTV пишет: 4-5 грам..

BTV пишет:

цитата:

4-5 грамм.

Теперь понятно почему не скакал тонарм.

 Отправлено: 05.03.09 22:42. Заголовок: nnnn пишет: Соглашу..

nnnn пишет:

цитата:

Соглашусь. По моему, начиная с какого-то уровня качества (может быть даже заметно ниже, чем уровень G-602) обычный, среднестатистический человек перестаёт видить отличие. Тот, кто этим занимается профессионально, замечает наверное, но таких единицы.

Не верно. Сравнивали недавно эстонию и нордменде. нордменде выиграл.

 Отправлено: 05.03.09 22:43. Заголовок: donatas пишет: Тепе..

donatas пишет:

цитата:

Теперь понятно почему не скакал тонарм.

Унитре и 10 грамм не помогли бы :-) Она просто заряжена на прыжки.

 Отправлено: 05.03.09 22:47. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Не верно. Сравнивали недавно эстонию и нордменде. нордменде выиграл.

В Эстонию бы тонарм от Б1-01 - отличный аппарат бы был. Но к отечественным разработкам ни тот, ни другой отношения не имеют, увы.

 Отправлено: 05.03.09 22:50. Заголовок: Илья80 пишет: Пришл..

Илья80 пишет:

цитата:

Пришло на ум такое словосочетание - визуальная аудиофилия!

Этот термин стоит как-то закрепить. Только нет в нём отсылки к стоимости изделия.
Не знаю, как назвать.
"Визуально-монетарная аудиофилия"? Боюсь, что слишком сложно. Большинство визуарщиков-монетарщиков не поймут.
Жду помощи от коллег...

 Отправлено: 05.03.09 23:00. Заголовок: BTV пишет: В Эстони..

BTV пишет:

цитата:

В Эстонию бы тонарм от Б1-01 - отличный аппарат бы был. Но к отечественным разработкам ни тот, ни другой отношения не имеют, увы.

Да и Б1-01 тоже не того... Собственно как и G602

 Отправлено: 05.03.09 23:06. Заголовок: BTV пишет: Унитре и..

BTV пишет:

цитата:

Унитре и 10 грамм не помогли бы :-)

Ну скажите, при большой громкости какое качество звука?
Где смысл тогда мелких нюансов о которых зачастую идёт речь, если в грохоте звук уже достаточно не разборчивый!

 Отправлено: 05.03.09 23:15. Заголовок: Илья80 А как-же "..

Илья80 А как-же "тыц-тыц" и "бумс-бумс"?
Сколько я не встречал "любителей", у них всегда регуляторы тембров были вывернуты в максимум.
И это понятно. Они уже узнали, что 1000 Герц воспроизводится без проблем, а то, что сильно выше или ниже представляет проблему.
"Чувак, у тебя проблема на руках. Ты не выделывайся, а решай проблему"- сколько раз я слышал это в начале 90-х. Поворот регуляторов тембра эту проблему успешно решал. Клиент уезжал довольный.

 Отправлено: 06.03.09 00:11. Заголовок: nnnn пишет: Поворот..

nnnn пишет:

цитата:

Поворот регуляторов тембра эту проблему успешно решал. Клиент уезжал довольный.

тяжёлый случай очень знакомо

 Отправлено: 06.03.09 01:10. Заголовок: BTV пишет: В Эстони..

BTV пишет:

цитата:

В Эстонию бы тонарм от Б1-01 - отличный аппарат бы был.

Это точно!! Тонарм там неважный... Управление им вобще никуда не в какие ворота!
Например АКАI полуавтомат механический хоть и низкого класса но его вобще не слышно в тихой комнате, а Эстония 010 гремит и стучит при перемещении тонарма...
туда-бы управление тонармом от Электроники 017, сразу нормальный антискейтинг и горизонтальный демпфер появились бы..
А лучше от Эпоса.. убрать вторую кочергу, следящюю систему встроить в тонарм, чтобы уменьшить горизонтальную инерционнуюмассу..

 Отправлено: 06.03.09 01:21. Заголовок: растаман пишет: туд..

растаман пишет:

цитата:

туда-бы управление тонармом от Электроники 017, сразу нормальный антискейтинг и горизонтальный демпфер появились бы.. А лучше от Эпоса.. убрать вторую кочергу, следящюю систему встроить в тонарм, чтобы уменьшить горизонтальную инерционнуюмассу..

Тогда бы она перестала быть Эстонией-010 с автоматическим поиском треков. Зачем нужна такая Эстония? У ней вся соль в этом... У Э-017 в другом...
растаман пишет:

цитата:

а Эстония 010 гремит и стучит при перемещении тонарма...

Это да, есть немного ...

 Отправлено: 06.03.09 01:30. Заголовок: алфавит пишет: Тогд..

алфавит пишет:

цитата:

Тогда бы она перестала быть Эстонией-010 с автоматическим поиском треков

Почему перестала? выкинуть всю эту хрень с шестернями и примитивным двигателем и перемещай себе тонарм как в Э 017 без шума и пыли..
не вижу трудностей...
был-бы донор какая-нибудь убитая Э017 можно былобы попробовать... а кустарно мотать катушки на колене времени нет.. да и лень..

 Отправлено: 06.03.09 01:42. Заголовок: растаман пишет: Поч..

растаман пишет:

цитата:

Почему перестала? выкинуть всю эту хрень с шестернями и примитивным двигателем и перемещай себе тонарм как в Э 017 без шума и пыли..

Это была бы уже какая-то "Эстоника" . А вот одной "электроникой" и одной "эстонией" стало бы меньше... Зачем снимать тонарм с приводом с Эл-ки - там корпус литой, металлический, а на Эстонии - пластик ...

 Отправлено: 06.03.09 02:55. Заголовок: алфавит пишет: там..

алфавит пишет:

цитата:

там корпус литой, металлический

Угу, отличный корпус. Несмотря на то, что эпу там ни на каких пружинах не подвешено (только ноги подпружиненные), к вибрациям абсолютно нечувствительна. Можно для эксперимента побарабанить пальцами по любой части корпуса - и нигде это отдаваться не будет. Может ли этим похвастаться G-602 ? Нет :)

 Отправлено: 06.03.09 03:33. Заголовок: Скачал запись с разн..

Скачал запись с разными корректорами. Во второй части такое впечатление, что больше ВЧ. Их бы меньше на этой записи сделать, а он их зараза выпячивает, мерзкие цикающие ВЧ. Но вообще ещё раз (вспоминая тест MF-100) скажу, если бы моя унитра так пела (вполне прилично)... Как вам это удаётся?!

 Отправлено: 06.03.09 08:50. Заголовок: BTV пишет: И ещё ун..

BTV пишет:

цитата:

И ещё унитра подвержена статическим разрядам

Подтверждаю. Когда начинаешь устанавливать головку над пластинкой, слышится характерный треск.
Petrem пишет:

цитата:

Я не знаю, почему у вас Унитра с прыгающей иглой. У меня Вега-109 стоит сверху на полке, которая жестко (насколько может быть жестким ДСП) связана со столом.

Еще раз, в сотый, наверное, повторюсь, что G-600 и G-602, это,как говорят в Одессе, две большие разницы.
G-600 - массивный диск, прямой тонарм без всякого антискейтинга. На первых был даже роликовый привод.
G-602 - облегченный диск, S-образный тонарм, антискейтинг.
Соответственно масса, которая "подпружинена" у G-600, на много больше, чем e G-602.
Если у вас есть хоть малейшее воображение, представьте, что на двух одинаковых пружинах стоят (т.е. прикреплены сверху) две гирьки, одна легкая, другая тяжелая. Если приложить к ним одинаковое кратковременное (импульсное) воздействие, какая из них дольше будет в себя приходить? Это ж элементарная механика, даже не сопромат.