Отправлено: 02.03.09 22:25. Заголовок: тоже хочу ламповый усь

но простенький не хочу. хочу хороший. в инете рыл, схем море голова уже дымит одни хвалят другие ругают третьи не верят что такое возможно.
посоветуйте схемку проверенную и одобренную умными товарисчами под напольники типа кливера 150ас. но с запасом на будушее по частотным характеристикам итд. источники разные музыка тоже разная. паять умею хорошо но в схемотехнике полный так что делать планирую с привлечением знакомых с опытом. бюджет до 10-15 тр. это по компонентам. думаю достаточно не бюджетно. поэтому не хотелось бы экспериментов
и что из приборов не повредит приобрести а то у меня в наличии только паяльники мультиметры паяльная станция и куча примочек но все для монтажа. а еще бп есть универсальный пионЭр называется.

больше всего смущает необходимость мотать трансы готовыми никак не отмажусь??

 Отправлено: 02.03.09 22:38. Заголовок: IVK пишет: бюджет д..

IVK пишет:

цитата:

бюджет до 10-15 тр. это по компонентам

Не жалко денюх?
Придётся стать "аудиофилом" со всеми вытекающими отсюда последствиями.

П.С. Соберите сначала "простенький", с бюджетом в 500 руб.

 Отправлено: 02.03.09 22:44. Заголовок: IVK пишет: под напо..

IVK пишет:

цитата:

под напольники типа кливера 150ас

Ходють слухи, шо ламповиками охотней кормються картонные динамы, а? ...

 Отправлено: 02.03.09 22:51. Заголовок: nnnn пишет: Соберит..

nnnn пишет:

цитата:

Соберите сначала "простенький", с бюджетом в 500 руб.

такой у меня есть прибой называется))) не ну мот бюджет я и завысил честно не знаю во что хороший может вылится. да и понятие хороший у меня расплывчато пока. из лапового винтажа за 15000 сложно вобще хоть что то найти

 Отправлено: 02.03.09 23:09. Заголовок: я когда искал схемку..

я когда искал схемку для повторения, то тоже хотел сотворить что-нибудь "не деццкое" . тока вот трансы выходные - проблема. либо самому мотать, что при отсутствии опыта возни с простыми усилками -геморно, либо заказывать, что наверное не очень дешево. видел схемы, де люди применяют питальники от телевизоров в качестве выходников, но габариты получаются нехилые. представьте себе: тс-270 в питании, дроссель питания, 2*тс-180 на выходы... кошмар !!! потому я взял ту же схемку, по которой Sandy собрал свой и выкладывал фотки. посмотрим, шо получится.
а если получится, то если успею его оформить внешне до 8-го марта, подарю ка я его своей хорошей одногрупнице уверен, такого ей ешо никто не дарил, и вряд ли когда подарит

 Отправлено: 02.03.09 23:13. Заголовок: IVK, Вам прямая доро..

IVK, Вам прямая дорога на неоднократно упоминавшийся здесь Аудиопортал www.audioportal.su
Там и трансы Аудиопорталовские можно заказать и почитать статьи Алексея Шалина "Трансформаторы на все случаи жизни" и "Трансформаторы на все случаи жизни - 2". Можете у Шалина и трансы заказать, от Таганрога до Воронежа ближе чем до Харькова.

 Отправлено: 02.03.09 23:17. Заголовок: Имхо, только не руга..

Имхо, только не ругайте... не плохо идут в качестве оконечников - кинаповские 90у2. Выходник на двух 6П3С. После небольшой переделки - звучат не плохо. Слушал на электронике 130АС. Недостаток - призвук в отсутствии сигнала. А так: Не сложно отрыть и просто переделать. Лично мне звук очень понравился...

 Отправлено: 02.03.09 23:27. Заголовок: манли 30 ватт однота..

манли 30 ватт однотакт режим А ГМ-70 но! опасно для жизни - высокое напряжение ( ~1000вольт анодного)
АС сменить на что-то типа КИНАП.

 Отправлено: 02.03.09 23:33. Заголовок: на аудиопортале проб..

на аудиопортале проблема выбора))) слишком много всего. пока его читаю начинаю думать - а не переделать ли мне прибой и успокоится

 Отправлено: 02.03.09 23:38. Заголовок: IVK пишет: а не пер..

IVK пишет:

цитата:

а не переделать ли мне прибой и успокоится

 Отправлено: 02.03.09 23:49. Заголовок: прибой как не странн..

прибой как не странно трогать не хочу. прибой он ценен как памятник переделанный васей пупкиным прибой это уже металолом. а иметь не переделанный и переделанный одновременно это слишком

 Отправлено: 02.03.09 23:53. Заголовок: еще один глупый вопр..

еще один глупый вопрос - если задам его на аудиопортале меня забанят навсегда
я понимаю что в ламповых усях иметь регулировки тембра это не гламурна типа но под разную музыку они таки иногда полезны.
делать ламповый пред усь это слишком. использовать с лампой пред усь типа той же Эстонии это потерять сам смысл затеи и часть звука.
есть ли схемы ламповых усей ну хоть с какими то регулировками нч вч ??

 Отправлено: 03.03.09 00:12. Заголовок: IVK пишет: есть ли ..

IVK пишет:

цитата:

есть ли схемы ламповых усей ну хоть с какими то регулировками нч вч ??

А что мешает просто добавить каскад и обычный регулятор Баксандала?
У вас в топике слишком расплывчаты требования к усилителю.

 Отправлено: 03.03.09 00:34. Заголовок: IVK - вы в Таганроге..

IVK - вы в Таганроге? достаньте мне Прибой УП 101 или как его.. а сами себе любой спаяете! )))

 Отправлено: 03.03.09 00:42. Заголовок: Виктор ФФ пишет: У ..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

У вас в топике слишком расплывчаты требования к усилителю.

я перечитал слишком много инфы каскад добавить мешает незнание схемотехники вот и пытаюсь хоть что то понять. так как на базовую схему которую я еще и не выбрал мне нужно (хотелось бы) повесить и блок регулировок нч вч баланс. и индикаторы выхода (стрелочные) и хотя бы простейшие селекторы входов выходов (вход на 4 выход на 2) . все эти решения есть по кускам отдельно. собранных в одной схеме причем хорошей я не встречал. для когото это легко а для меня это обернется изучением схемотехники с нуля на саму сборку сил уже может не остатся времени так уж точно.

 Отправлено: 03.03.09 00:46. Заголовок: СССР-1 пишет: IVK -..

СССР-1 пишет:

цитата:

IVK - вы в Таганроге? достаньте мне Прибой УП 101 или как его.. а сами себе любой спаяете! )))

если я достану уп прибой то мне многие захотят в обмен че нить спаять на самом деле их следов нет даже на заводе. их выпустили оч мало. мне попадался всего один и цену за него ломили не слабую. как назло в тот момент не мог выделить денег на него. так что найти его сложнее чем свд найти в Таганроге

 Отправлено: 03.03.09 00:53. Заголовок: жаль .. думал хоть у..

жаль .. думал хоть у вас с ним попроще ))

 Отправлено: 03.03.09 00:54. Заголовок: Для такой акустики,ц..

Для такой акустики,целесообразнее собрать,как предложили на ГМ-70 или на ГУ-50.На том же аудиопортале есть схема усилителя для "тяжёлых колонок".Просто предположил,что АС,которые Вы хотите слушать,не особо чуствительные,поэтому раскачать их будет сложно малой мощностью.

 Отправлено: 03.03.09 06:56. Заголовок: IVK А чем Прибой не ..

IVK А чем Прибой не нравится?

 Отправлено: 03.03.09 07:31. Заголовок: IVK пишет: делать л..

IVK пишет:

цитата:

делать ламповый пред усь это слишком. использовать с лампой пред усь типа той же Эстонии это потерять сам смысл затеи и часть звука.

Чего это вдруг потерять??? Совсем наоборот. У меня работает
оконечник,правда пока на 6П14П, и винилкорректор на 6н2п.
Через эту связку отлично работает ЭП Эстония-010-Стерео.
Если уж заморачиваться лампами,то надо уж на них строить весь тракт.

 Отправлено: 03.03.09 08:27. Заголовок: Если нет опыта общен..

Если нет опыта общения с лампами, начинать нужно с простых схем усилителей небольшой мощности на дешевых лампах. Тем более, если нет опыта самостоятельного изготовления выходных трансформаторов. Заказывать в специализированных фирмах, для примера, пара трансформаторов для усилителя мощностью до 5 Вт, а это явно меньше твоих запросов, обойдется в 5-7 тыр.
Тембрблок. Я уже выкладывал ссылку:
http://www.oldradioclub.ru/manakov/se_04.html
Это тембрблок от А. Манакова всего на одной лампе 6Н23П. Лампа достаточно распространена, стояла в блоках ПТК ч/б телевизоров, да и купить ее не проблема. Этот ТБ можно тупо подключить на вход УМ и запитать от него же. В настройке не нуждается, легко повторяем.
Я его собрал в отдельном корпусе из-под спутникового рессивера и использую в качестве преда с разными ламповыми усилителями (у меня их три):

80% объема занимает БП., но зато имея один пред, можно пробовать различные УМ. Легко организовать коммутацию входов, регулятор громкости я поставил в преде, так что на УМ регулятором можно не заморачиваться.

 Отправлено: 03.03.09 08:32. Заголовок: IVK пишет: но прост..

IVK пишет:

цитата:

но простенький не хочу

Книжка Кюне
[url=http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massovaya_radiobiblioteka''/''MRB'',v.0567.(1965).[djv].zip]click here[/url]
Обрати внимание на "усилитель вкз мощностью 10 вт". пушпульник, довольно простой, не простенький!.
Что касается выходных трансов, если влом мотать, для первого раза можно "эрзац-пушпульники" соорудить. не из тс-ххх, и танов

 Отправлено: 03.03.09 08:35. Заголовок: pripoy пишет: тс-27..

pripoy пишет:

цитата:

тс-270 в питании, дроссель питания, 2*тс-180 на выходы... кошмар !!!

Именно так, только не один, а два дросселя, плюс отдельный накальный тренсформатор ТН-4. В усилителе 10 Вт от А.Манакова на 6П45С:
Небольшой подваЛ, все остальное - это трансформаторы и конденсаторы БП:

Кстати, эти фото еще с тембрблоком, описанным выше. Сейчаc этот тембрблок из усилителя демонтирован:

Этот усилок в легкую раскачивает 35АС.

 Отправлено: 03.03.09 08:47. Заголовок: IVK пишет: под напо..

IVK пишет:

цитата:

под напольники типа кливера 150ас. но с запасом на будушее по частотным характеристикам итд. источники разные музыка тоже разная.

Ищите схемы усилков на 6С33С от В.Пронина или А.Торреса.

 Отправлено: 03.03.09 09:44. Заголовок: C 6C33C не имея опыт..

C 6C33C не имея опыта, лучше не связываться.

 Отправлено: 03.03.09 11:40. Заголовок: IVK пишет: посовету..

IVK пишет:

цитата:

посоветуйте схемку...под напольники типа кливера 150ас. но с запасом на будушее...бюджет до 10-15 тр.

Вот и схемка (click here).

 Отправлено: 03.03.09 12:00. Заголовок: Cassidy пишет: Вот ..

Cassidy пишет:

цитата:

Вот и схемка (click here).

Схемка чего? Усилителя мощности радиопередатчика?
Автору ветки нужен усилитель мощности ЗВУКОВОЙ ЧАСТОТЫ!!!

 Отправлено: 03.03.09 12:08. Заголовок: Cassidy Замечательна..

Cassidy Замечательная статья и схема. Я только не понял, зачем автор спиливал цоколь с ГУ-81?

 Отправлено: 03.03.09 12:15. Заголовок: Вот тщательно разжев..

Вот тщательно разжеванная на Аудиопортале схема А. Манакова:
http://igdrassil.narod.ru/audio/pamps/pp6p36s.html
Ничего дефицитного. Пушпул на 6П36С. При использовании в качестве выходных тр-ов неперемотанных ТС-180, имеем 20 Вт, полоса- 30-16000 Гц, если нормально перемотать, верх элементарно отодвигается до 30 кГц.
Автор писал, что если выходные лампы заменить на 6П45С, можно снять 35 Вт мощности.
Сам буду делать этот усилок следующей зимой, но два моноблока. Два ТС-180 в каждом моноблоке (1-питание, 2-й - выходной.)
На Аудиопортале есть ветка, все предельно расписано, собирали сотни людей.

 Отправлено: 03.03.09 12:28. Заголовок: Sandy пишет: Пушпул..

Sandy пишет:

цитата:

Пушпул на 6П36С

У него уже есть один пушпул)))))))) Прибой.

 Отправлено: 03.03.09 12:30. Заголовок: спасибо всем за сове..

спасибо всем за советы буду вникать

 Отправлено: 03.03.09 12:32. Заголовок: nnnn пишет: ачем ав..

nnnn пишет:

цитата:

ачем автор спиливал цоколь

И анодные выводы.
Наверное для уменьшения габаритов, да еще он жаловался на большую выходную емкость.

Вот цитата:
Выходная емкость пампы при открытом цоколе уменьшается на 25-30%.

 Отправлено: 03.03.09 12:35. Заголовок: IVK Чем не нравится ..

IVK Чем не нравится Прибой? Пока не ответите для себя на этот вопрос, двигаться дальше нет смысла.

 Отправлено: 03.03.09 13:05. Заголовок: Виктор ФФ пишет: У ..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

У него уже есть один пушпул)))))))) Прибой.

Автор хочет юзать тяжелые колонки, а их раскачать однотактом проблематично.
Для настройки РР мультиметром не обойтись...

 Отправлено: 03.03.09 13:07. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Че..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Чем не нравится Прибой? Пока не ответите для себя на этот вопрос, двигаться дальше нет смысла

звуком не слишком ламповым. дизайном не слишком красивым. и своей не эксклюзивностью хочу красивое и брутальтное сложность не сильно пугает в основном не сам делать буду. есть специально обученные люди шасси и сама подготовка всего это сам - монтаж и настройка - отдам спецам

 Отправлено: 03.03.09 13:09. Заголовок: Sandy пишет: Автор ..

Sandy пишет:

цитата:

Автор хочет юзать тяжелые колонки,

колонки эти я заменю на другие напольники как только появится желание денег потратить. в краинем случае на кливер 75 заменю. а в запасах еще всеми любимые с90 и тандберг.

 Отправлено: 03.03.09 13:23. Заголовок: Sandy пишет: Автор ..

Sandy пишет:

цитата:

Автор хочет юзать тяжелые колонки, а их раскачать однотактом проблематично.

С коих пор Прибой однотактом стал?

 Отправлено: 03.03.09 13:25. Заголовок: IVK пишет: звуком н..

IVK пишет:

цитата:

звуком не слишком ламповым.

Ну тогда просто повторите усилитель у которого этот звук услышали.
Для начала можно из Прибоя ООС выкинуть.

 Отправлено: 03.03.09 13:32. Заголовок: Виктор ФФ пишет: С ..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

С коих пор Прибой однотактом стал?

А где я это написАл?

 Отправлено: 03.03.09 14:00. Заголовок: Sandy пишет: А где ..

Sandy пишет:

цитата:

А где я это написАл?

Наверное имелось в виду это:

Виктор ФФ пишет:

цитата:

него уже есть один пушпул)))))))) Прибой.

Sandy пишет:

цитата:

Автор хочет юзать тяжелые колонки, а их раскачать однотактом проблематично.

 Отправлено: 03.03.09 14:26. Заголовок: Sandy пишет: Виктор..

Sandy пишет:

цитата:

Виктор ФФ пишет: цитата: У него уже есть один пушпул)))))))) Прибой. Автор хочет юзать тяжелые колонки, а их раскачать однотактом проблематично. Для настройки РР мультиметром не обойтись...

 Отправлено: 03.03.09 14:40. Заголовок: Ретроман, Виктор ФФ,..

Ретроман, Виктор ФФ, вы почему-то видите то, что хотите видеть... Увы...
Когда я предложил топик-стартеру схему РР на 6П36С, Виктор ФФ написал:
"Sandy пишет:
цитата:
Пушпул на 6П36С
У него уже есть один пушпул)))))))) Прибой."

На что я ему ответил:
"Автор хочет юзать тяжелые колонки, а их раскачать однотактом проблематично."
Имелось в виду, что кроме РР другая схемотехника для тяжелых колонок не годится, что объясняет мое предложение РР на 6П36С.

Вы, почему-то, решили, что я не знаю ху из ху "Прибой"? Господи, кто ж "Прибой" не знает?
Обижаете...

 Отправлено: 03.03.09 14:50. Заголовок: Sandy А на фиг ему ..

Sandy
А на фиг ему еще один пушпул?
Хотя если сделать их несколько штук разных, то будет выбор - который из них будет ламповее звучать, тот и оставить.

 Отправлено: 03.03.09 14:50. Заголовок: Sandy пишет: вы поч..

Sandy пишет:

цитата:

вы почему-то видите то, что хотите видеть...

Да скорей всего, витя просто пошутил, как всегда - а я всего лишь пояснил Без шуток скучно было б

 Отправлено: 03.03.09 15:13. Заголовок: Виктор ФФ пишет: А ..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

А на фиг ему еще один пушпул?

Я так понял, основное, что ему не нравится - внешний вид. Тогда самое простое - заказать новый корпус (лампы вверх), например:


Сразу "ламповость" появится...
Перетащить в новый корпус "Прибой" с учетом доработок, которых масса в инете...

 Отправлено: 03.03.09 15:49. Заголовок: Sandy пишет: Перета..

Sandy пишет:

цитата:

Перетащить в новый корпус "Прибой" с учетом доработок, которых масса в инете...

вы таки меня за дЭбила держите

 Отправлено: 03.03.09 16:52. Заголовок: IVK пишет: держите ..

IVK пишет:

цитата:

держите

Нет, конечно.
"Ламповость" - слишком неопределенное понятие. Вы сказали, что "Прибой" звучит "не лампово".
А что тогда звучит так, как вам хочется?
Или вы это еще не слышали, но хотите заиметь?

 Отправлено: 03.03.09 17:18. Заголовок: я слышал пару китайц..

я слышал пару китайцев - лучше прибоя но не намного. слушал немецкий Vincent. не выдающиеся характеристики при неадекватной цене. 50000 р. прибоев переделанных слушал несколько, оно того не стоит. все субьективно конечно . разные условия разная акустика. но уверенн что с приличным бюджетом можно сделать то что будет звучать дороже того же Vincentа. я про топовые модели не говорю

 Отправлено: 03.03.09 17:26. Заголовок: Это из серии - поди ..

Это из серии - поди туда - не знаю куда...

 Отправлено: 03.03.09 17:32. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Э..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Это из серии - поди туда - не знаю куда...

а кому легко я пока в процессе размышлений на эту тему. у меня пока в текуших планах "мир" на верстаке стоит. так что времени подумать еще много

 Отправлено: 03.03.09 21:38. Заголовок: Виктор ФФ пишет: C ..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

C 6C33C не имея опыта, лучше не связываться.

Не имея опыта,лучше вообще ни с чем ни связываться .
Так как

цитата:

в основном не сам делать буду. есть специально обученные люди шасси и сама подготовка всего это сам - монтаж и настройка - отдам спецам

и

цитата:

хочу красивое и брутальтное

то тогда однотакт на 6С33С - прямое попадание!Не на бабки,или что нибудь еще,а в точку!

 Отправлено: 04.03.09 00:10. Заголовок: IVK, давайте методом..

IVK, давайте методом Сократа
Почему Вы хотите именно ламповый усилитель?
Прошу ответить максимально чётко, желательно перечислить те его достоинства, которые Вас привлекают. Термины, которые никто не понимает, типа "звучит дороже" и "ламповость" попрошу не использовать

 Отправлено: 04.03.09 00:17. Заголовок: Lenz пишет: Почему ..

Lenz пишет:

цитата:

Почему Вы хотите именно ламповый усилитель?

мне для себя достаточной мотивацией является слово - хАчу

 Отправлено: 05.03.09 14:02. Заголовок: Sandy Это ж моя ламп..

Sandy Это ж моя лампочка)))))))) Где вы брали последнюю картинку и что там в качестве выходных ламп стоит?

 Отправлено: 05.03.09 14:05. Заголовок: IVK Однотакт на 6С33..

IVK Однотакт на 6С33С - фигня. Вы посмотрите вот эту конструкцию:

http://tubes.org.ua/ua1ong/6s33s_pp.htm

Закажите ее своим специалистам и будет счастье.

 Отправлено: 05.03.09 14:29. Заголовок: не у меня с отоплени..

не у меня с отоплением нормально пока

 Отправлено: 05.03.09 14:31. Заголовок: Для начала опрделить..

Для начала опрделиться надо - звук или морда!!??? Коль морда - выбор большой...А если для уха - тут выбор весьма ограниченный.

 Отправлено: 05.03.09 14:37. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Sa..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Sandy Это ж моя лампочка))))))))

Ты о чем? Если про усилитель на доске, то это скакого-то немецкого сайта.

 Отправлено: 05.03.09 15:01. Заголовок: Sandy пишет: усилит..

Sandy пишет:

цитата:

усилитель на доске

Про него. Адрес сайта не помнишь?

 Отправлено: 05.03.09 15:10. Заголовок: Виктор ФФ пишет: ....

Виктор ФФ пишет:

цитата:

....и что там в качестве выходных ламп стоит?

В качестве выходных - 45-е триоды (дефицит, однако )

 Отправлено: 05.03.09 15:26. Заголовок: FAK пишет: 45-е три..

FAK пишет:

цитата:

45-е триоды

А полное название?

 Отправлено: 05.03.09 16:22. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Пр..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Про него. Адрес сайта не помнишь?

А оно мне нужно искать? Тем не менее искал. Тот сайт не нашел, но вот то, что нашел:
http://www.jacmusic.com/Yamamoto/introduction.html
Попробуй погугли: Yamamoto Sound Craft A-08S

 Отправлено: 05.03.09 16:25. Заголовок: Sandy Спасибо - этог..

Sandy Спасибо - этого достаточно.

 Отправлено: 05.03.09 16:47. Заголовок: Виктор ФФ пишет: А ..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

А полное название?

Полное название - 45 (от фирмы RCA). Прямой накал.
Если нужны характеристики - могу вечером скинуть. Лампы достаточно дефицитны, но купить можно.
Приблизительно аналогичны (по звучанию) одноанодным 2А3 и, вроде, 6А3.

 Отправлено: 05.03.09 17:16. Заголовок: FAK Угу - уже понял...

FAK Угу - уже понял. Просто мне попалась откуда то такая лампа, но без признаков каких-либо обозначений на колбе. Я помещал уже ее фотографию во "всякой всячине". Опознание не удалось, а тут случайно нарисовалась.

Хотя может и не она. Но очень похожа.

 Отправлено: 05.03.09 17:29. Заголовок: На том усилителе нап..

На том усилителе написано:
"45" Single Stereo Rower Amplifier A-08S

 Отправлено: 05.03.09 17:43. Заголовок: Виктор ФФ пишет: ....

Виктор ФФ пишет:

цитата:

...Хотя может и не она. Но очень похожа.

Согласен, не факт. Есть ещё 47, точно такая же по внешнему виду, но пентод.