Отправлено: 03.03.09 18:42. Заголовок: Вопрос к знатокам магнитол.

Вчера закончил ремонт магнитолы VEF-260-SIGMA 1981 года выпуска.
Интересно узнать мнение форумчан об этом аппарате. До этого с магнитолами встречался не слишком много, "китайцы" не в счет.
Понравился приемник. Добротный всеволновик с надежным барабанным переключателем, приличной чувствительностью и мощным звуком, несмотря на паспортную мощность динамика в 1 Вт. Неизменный Рижский 1ГД-48 (вариант 1ГД-4). А магнитофонная часть озадачила. Разработчики выбрали венгерский ЛПМ, пластмассовый, не имеющий даже режима "пауза". Сделан он для своего типа прилично, перемотка до сих пор почти 30 лет работает без проблем. резинки не раскисли, и все же.. Довольно большой маховик тонвала обещает равномерное вращение, но сам тонвал вращается в одном(!) пластмассовом подшипнике, хотя туда просто просится еще и задний подшипник. Ресурс тогда был бы намного выше. В отечественных кассетных магнитофонах всегда привлекала возможность полупрофессиональной записи при помощи ручных регуляторов уровня записи и индикаторов. Но в Сигме этого почему - то нет. Другой Рижский завод - RRR- в то же время выпустил Ригу - 110. с ЛПМ "Весна" и ручными регуляторами. По магнитофону - лучше. но вот приемник с 1 КВ диапазоном... Да еще и имеющие весьма ограниченный ресурс П2К, перешедшие затем и на 111-ю. С чем еще можно сравнить из того же поколения? Вега-320 / Томь-305? Машинка послабее, опять же переключение диапазонов на П2К. Но при этом - возможность ручной регулировки уровня записи при третьем - то классе, да и весь ЛПМ оригинальный, тоже с немалым маховиком.
При все этом Сигма была удостоена Знака качества, выпускалась долго и поставлялась за рубеж. Аппаратура VEF всегда была на хорошем счету в ряду отечественной техники. Да и сам аппарат после ремонта зазвучал приятно, по крайней мере записи сделанные с эфира.
В общем, вопросы, вопросы...

 Отправлено: 03.03.09 18:49. Заголовок: Весновский ЛПМ на Ри..

Весновский ЛПМ на Риге 110 и 111-исключение.Больше его поповцы никуда не ставили,а применяли тот же венгерский-причем даже в стационарных моделях.А насчет ручной регулировки записи на этом...ну аппарате-оставьте ручную регулировку на совести неумелых разработчиков-на "фирме" такого же уровня уже давно ставили АРУЗ....

 Отправлено: 03.03.09 19:19. Заголовок: Мда, ЛПМ очень похож..

Мда, ЛПМ очень похож на то, что стоит в РРР М-201. По крайней мере блок голов - тот же. А мотор я бы все таки заменил на более распространенный Mabushi Motor, со встроенной платой стабилизации. Именно так я поступил в обеих своих М-201. Родной движок меня не устраивал - нифига скорость не держал. А касаемо подшибников тонвала... Я не знаю как в этом ЛПМ, в том, что в М-201 - там их два. Один - у основания маховика - он латунный, или типа того. Второй, который сверху - пластмассовый. Так вот в одном из аппаратов, попавшим однажды в мои руки - этот пластмассовый подшипник был заменен на латунный, каким то местным кулибиным - в принципе идея мне понравилась

 Отправлено: 03.03.09 19:23. Заголовок: Да не такая там меха..

Да не такая там механика как в 201-й.А такая,как в Риге-310,Мелодии-106,Веге-115-117-119...Нормальный ЛПМ,любит ласку,чистоту и смазку))))

Я еще не понял,чем хваленый барабан лучше П2К? Те же же окисляющиеся контакты....

 Отправлено: 03.03.09 19:30. Заголовок: ORAS C вашим описани..

ORAS C вашим описанием полностью согласен. Как-то чинил такой. Приемник магнитолы - магнитофонная часть -
По поводу "Томь - 305": когда был совсем еще мелкий и мои подвижки в радиотехнике ограничивались раскручиваинем аппаратов, одной из моих жертв стала как раз такая магнитолка. Точно помню, что ЛПМ там двухвальный, весноподобный. Жалко разобрал, сейчас не встречаеся что-то. Очень мне нравится корпус в алюминии.

 Отправлено: 03.03.09 20:20. Заголовок: я с таким агрегатом ..

я с таким агрегатом сталкивался один раз, когда то давно, еще в институте учился. Кто то из приятелей себе такой купил (в 80-х было дело).
Тогда мне Это жутко не понравилось.
Записывало Оно неважно, звук - громкий, но больше достоинств не помню.
Рига 110 звучала лучше, особенно с кассетами от макселл

 Отправлено: 03.03.09 20:44. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

А такая,как в Риге-310

Ошибаетесь. С неделю назад были в ремонте Рига 310 и ВЭФ-Сигма. Протяжки - две большие разницы! В Риге такая же как в Веге 331, 335, все на шестиренках, а в ВЭФ - ролики обрезиненые.
А протяг в ВЭФе на самом деле Да и в Ригах с Вегами тоже...

 Отправлено: 03.03.09 20:59. Заголовок: ORAS пишет: Вчера з..

ORAS пишет:

цитата:

Вчера закончил ремонт магнитолы VEF-260-SIGMA 1981 года выпуска. Интересно узнать мнение форумчан об этом аппарате.

Как предмет интерьера - очень симпатично смотрелась. Приемник действительно приличный, но похуже Риги-110/111. Кассетник никакой. Звук тоже - никакой.

 Отправлено: 03.03.09 21:08. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Да не такая там механика как в 201-й.А такая,как в Риге-310,Мелодии-106,Веге-115-117-119..

В Риге-310 стоял КМ-III, в остальных IS35-113.

 Отправлено: 03.03.09 21:10. Заголовок: это и тогда было стр..

это и тогда было страшилищем, и сейчас красивее не стало

 Отправлено: 03.03.09 21:20. Заголовок: Muller пишет: Точно..

Muller пишет:

цитата:

Точно помню, что ЛПМ там двухвальный, весноподобный

Только не "двухвальный", двухмаховиковый

 Отправлено: 03.03.09 21:27. Заголовок: Magik пишет: Как пр..

Magik пишет:

цитата:

Как предмет интерьера - очень симпатично смотрелась. Приемник действительно приличный, но похуже Риги-110/111. Кассетник никакой. Звук тоже - никакой.

В Риге не приемник а отстой, из КВ только 31м, и все остальное хуже,
а в Сигме прекрасный, чувствительный, всеволновый с двумя СВ.

 Отправлено: 03.03.09 21:33. Заголовок: Ретроман пишет: ЛМП..

Ретроман пишет:

цитата:

ЛМП

Уже который раз встречаю вот такое сокращение... Что имелось ввиду я понимаю конечно, ЛПМ - знаю как расшифровать, но ЛМП ???????? Расскажите пожалуйста. Сорри за оффтоп.

 Отправлено: 03.03.09 21:36. Заголовок: Land пишет: В Риге ..

Land пишет:

цитата:

В Риге не приемник а отстой, из КВ только 31м, и все остальное хуже,

В Риге-110 - отличный УКВ. В Риге-111 - вообще полный комплект. Так что не согласен.

 Отправлено: 03.03.09 21:41. Заголовок: В "Сигме" ис..

В "Сигме" использован почти без изменений радиотракт Спидолы 206,она же 250....Потому и результат предсказуем.В Ригах 110-111 приемник сделан заново,на типовых узлах.Если бы взяли хотя бы 103-ю модель и пристыковали кассетник-тогда другое дело.

 Отправлено: 03.03.09 21:57. Заголовок: был такой у бабушки ..

был такой у бабушки - , радио сдохло (я тогда не знал о электролитах) касссетник скорость не держал

 Отправлено: 03.03.09 21:59. Заголовок: Magik пишет: В Риге..

Magik пишет:

цитата:

В Риге-111 - вообще полный комплект

111 у меня нет, но судя по схеме на ХА2 и варикапах - еще то чудо, и элементов в схеме в три раза больше чем нужно.

 Отправлено: 03.03.09 22:01. Заголовок: Land пишет: судя по..

Land пишет:

цитата:

судя по схеме на ХА2 и варикапах - еще то чудо, и элементов в схеме в три раза больше чем нужно.

Бездоказательно, дружище...

 Отправлено: 03.03.09 22:08. Заголовок: Я не оцениваю приемн..

Я не оцениваю приемники по работе тракта УКВ-FM - ВСЕ должно соответствовать.

 Отправлено: 03.03.09 22:09. Заголовок: Land пишет: Я не оц..

Land пишет:

цитата:

Я не оцениваю приемники по работе тракта УКВ-FM - ВСЕ должно соответствовать.

Без комментариев...

 Отправлено: 03.03.09 22:14. Заголовок: Magik пишет: Без ко..

Magik пишет:

цитата:

Без комментариев.

Он наверное еще не видел радиотракт Риги 310

 Отправлено: 03.03.09 22:16. Заголовок: Вот есть такая, напр..

Вот есть такая, например, штука как ОРЕАНДА-201, к ней претензий нет, там
сидит полноценный ОКЕАН-214.

 Отправлено: 03.03.09 22:23. Заголовок: Land пишет: Вот ест..

Land пишет:

цитата:

Вот есть такая, например, штука как ОРЕАНДА-201, к ней претензий нет, там сидит полноценный ОКЕАН-214.

УКВ блок в Ореанда-201, к вашему сведению, такой же как в ВЭФ-260 и в Вега-326 ...

 Отправлено: 03.03.09 22:27. Заголовок: Magik пишет: УКВ бл..

Magik пишет:

цитата:

УКВ блок в Ореанда-201, к вашему сведению, такой же как в ВЭФ-260 и в Вега-326 ...

И что из этого? УКВ для меня не приоритет.

 Отправлено: 03.03.09 22:53. Заголовок: кстати, тема как раз..

кстати, тема как раз про магнитолы. обещают подарить Ореанду РМ203С, хорош ли этот аппарат?

 Отправлено: 03.03.09 22:54. Заголовок: В Радотехнику-201-ю ..

В Радотехнику-201-ю верхнюю втулку ставил лично, от того же рядом валяющегося ДПР-а. Правда пришлось её наружный диаметр слегка увеличить . У ВЭФ-а протяга весьма отличается от Р-201. Разбирал его уже давно, но помнится до сих пор странная лёгкость маховика его тонвала - несмотря на большой диаметр он был весом легче весновского - как будто пробкой набит . Но играл он для "походника" вполне на уровне - гоняли как маг в основном. И дизайн у него по тем временам был почти "буржуйский" ...

 Отправлено: 03.03.09 22:57. Заголовок: Mukaltin пишет: кст..

Mukaltin пишет:

цитата:

кстати, тема как раз про магнитолы. обещают подарить Ореанду РМ203С, хорош ли этот аппарат?

В подарок взял бы без разговоров! Но никто не предлагает...

 Отправлено: 03.03.09 23:11. Заголовок: Mukaltin пишет: об..

Mukaltin пишет:

цитата:

обещают подарить Ореанду РМ203С, хорош ли этот аппарат?

Тот, что у меня играет очень прилично. УКВ очень неплох. А вот кассетник там странный. Грубый он какой то, хотя звучит и пишет очень прилично для аппарата второго класса. В общем иметь в коллекции, и иногда послушать - стоит заиметь.

 Отправлено: 03.03.09 23:34. Заголовок: Если заполучу и он б..

Если заполучу и он будет в хорошем состоянии - то буду использовать как аппарат для записи и воспроизведения)), т.к ничего больше не имею кроме риги 111, электроник 327 и 321)). А ЛПМ в нем как у эл-ки 302, ток не пойму фиксируются ли кнопочки перемотки.

 Отправлено: 04.03.09 00:06. Заголовок: Mukaltin пишет: А Л..

Mukaltin пишет:

цитата:

А ЛПМ в нем как у эл-ки 302, ток не пойму фиксируются ли кнопочки перемотки.

ЛПМ с одним маховиком. Кнопки перемотки фиксируются. Полный автостоп

 Отправлено: 04.03.09 04:06. Заголовок: По поводу "Томь ..

цитата:

По поводу "Томь - 305": когда был совсем еще мелкий и мои подвижки в радиотехнике ограничивались раскручиваинем аппаратов, одной из моих жертв стала как раз такая магнитолка. Точно помню, что ЛПМ там двухвальный, весноподобный. Жалко разобрал, сейчас не встречаеся что-то. Очень мне нравится корпус в алюминии.

В Томь-305 ЛПМ с одним маховиком аналогичный применявшемуся в Электронике-302. Корпус пластмассовый с алюминиевыми накладками.

 Отправлено: 04.03.09 08:34. Заголовок: Значит у меня была п..

Значит у меня была переделка, точно помню два маховика и широкий плоский пассик.
Кстати в АРГО-006 маховик тоже один...

 Отправлено: 04.03.09 08:49. Заголовок: ice_80 пишет: ЛПМ -..

ice_80 пишет:

цитата:

ЛПМ - знаю как расшифровать, но ЛМП ???????? Расскажите пожалуйста

Ленто Механизм Протягивающий
para bellum пишет:

цитата:

Да не такая там механика как в 201-й.А такая,как в Риге-310,Мелодии-106,Веге-115-117-119

Дак я и не утверждал что такая же))) Просто сказал что похожа по типу)) То, что она там другая - видно уже по пассику.

 Отправлено: 04.03.09 10:07. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

насчет ручной регулировки записи на этом...ну аппарате-оставьте ручную регулировку на совести неумелых разработчиков-на "фирме" такого же уровня уже давно

АРУ нужна, но отключаемая. Представим себе, что нужно записать несколько песен из концерта, а не весь концерт целиком, со всеми "бурными, несмолкающими " аплодисментами. Нужно сделать между мелодиями несколько секунд тишины и плавный ввод/вывод уровня. Или запись с пластинки. Если ее тупо копировать на АРУЗ, немые канавки между мелодиями оччччень громко затрещат. даже на свежих пластинках.

 Отправлено: 04.03.09 10:38. Заголовок: Даа, АРУЗ это все та..

Даа, АРУЗ это все таки зло... Уж лучше вообще нерегулируемый УЗ, чтоб писал так как есть - не больше, не меньше. Но вот АРУЗ - это все таки тихий ужасссс Как он похабит сигнал, в плане того, что подгоняет весь трек под один уровень. Выглядит это так: Вот идет куплет, все вроде норм... Начинается припев - при этом уровень подскактвает, и должно как бы громко запеть... Грянуть. Но АРУЗ все это дело портит - там где должно "грянуть" - оно так ооочень заметно на слух рраз - и затихает... Ну очень неприятно... Конкретно так записывал с любого источника, муз-центр SONY LBT-A15...

 Отправлено: 04.03.09 11:37. Заголовок: Я за возможность выб..

Я за возможность выбора между АРУЗ и РРУЗ! Иногда удобно первое, иногда второе.
Но преимушественно вручную, один раз устанавливаю уровень по пику записываемой фонограммы и больше не кручу.

 Отправлено: 04.03.09 13:47. Заголовок: Слушайте,а как же то..

Слушайте,а как же тогда почти все музыкальные центры с линейного входа пишут с АРУЗом-и не оскандаливаются? У меня на Панасоник и на Шарп (вообще мыльницу) можно на линейный вход подать хоть тишину немых дорожек,хоть аплодисменты и ничего,пишут..Конечно,плавного микширования нет,это недостаток ,и ленту низкого качества иногда АРУЗ перегружает..

 Отправлено: 04.03.09 13:50. Заголовок: para bellum А там не..

para bellum А там нет ни какого АРУЗ. Тупо фиксированный уровень...

 Отправлено: 04.03.09 14:04. Заголовок: 1. Тогда какой можно..

1. Тогда какой можно сделать вывод? Разработчики VEF-260, аппарата довольно удачного, не смогли удержаться от влияния варианта, ставшего уже в то время общим в иностранной аппаратуре?
2. MULLER, в Веге - 320, которую мне в свое время довелось налаживать, ЛПМ был точно с 1 маховиком, я бы не сказал. чтобы этот ЛПМ был очень похож на Электронику-302.

 Отправлено: 04.03.09 14:20. Заголовок: А такие были с FM? Я..

А такие были с FM ? Я б не отказался...(VEF-260-SIGMA)

 Отправлено: 04.03.09 15:25. Заголовок: Веге - 320, которую ..

цитата:

Веге - 320, которую мне в свое время довелось налаживать, ЛПМ был точно с 1 маховиком, я бы не сказал. чтобы этот ЛПМ был очень похож на Электронику-302.

ORAS , если вы это в мой огород, то я не сказал такой же, я сказал аналогичный.
Вот схема ЛПМ Электроника-302

Вот Томи-305, почувствуйте сходство.

Вообще отечественная магнитофонная промышленность разнообразием ЛПМ для кассетных переносных магнитофонов не отличалась. Все механизмы, (кроме нескольких исключений) можно условно разделить на ЛПМ Весна с двумя маховиками и ЛПМ Электроника с одним маховиком. Конечно каждый завод адаптировал механизмы под своё производство и конструкцию. В годы заката кассетников появились новые конструкции ЛПМов отличавшиеся меньшими габаритами и массой.