Отправлено: 17.02.09 17:33. Заголовок: Про первые магнитофоны (из журнала)

Сканы из журнала "Техника-молодежи" №3 1947год про создание магнитной записи.

 Отправлено: 17.02.09 17:38. Заголовок: Между прочим фоногра..

Между прочим фонограмма Долби Диджитал на кинопленке записана именно фотоспособом.
Это позволяет внедрить ДД на практически любом 35мм кинопроекторе - достаточно установить СИД считывающую голову и соединить ее с процессором.

 Отправлено: 17.02.09 18:19. Заголовок: А ещё была магнитная..

А ещё была магнитная фонограмма на 70милиетровых фильмокопиях. Там записывалось 5 (!) каналов звука!

 Отправлено: 17.02.09 18:37. Заголовок: http://photofile.ru/..

 Отправлено: 17.02.09 18:40. Заголовок: не 5 а 10 - комплект..

не 5 а 6 и была еще 10 канальная - комплект КЗВТ-10 устанавливался в кинотеатрах
За пультом такого мы с батей кино смотрели..

 Отправлено: 18.02.09 00:02. Заголовок: и называлась та сист..

и называлась та система 5+1 (пять заэкраных и 1 окружения) А КЗВТ-10 предназначалсь именно для такой фонограммы (http://www.zipsites.ru/iskusstvo/foto_tele/kzvt_10/ )

 Отправлено: 18.02.09 00:04. Заголовок: Хорошие сканы... тол..

Хорошие сканы... только непонятное чувство..
Читаешь старые журналы .. такое впечатление, что это "Они" изобрели магнитную запись...
После войны много чего вывезли из Германии, в Оптическом институте была мебель немецкая, шкафы с ящиками-ячейками для касс, отличнейшего качества...
образцы оптического стекла...

 Отправлено: 18.02.09 00:11. Заголовок: Серёга пишет: не 5 ..

Серёга пишет:

цитата:

не 5 а 6

RV3DOI пишет:

цитата:

и называлась та система 5+1 (пять заэкраных и 1 окружения)

Да, точно! Вроде по три с каждой стороны. И чего отказались? Слышать в действии не пришлось, но думаю было здорово. Вроде говорили, что осыпался магнитный слой т.к. основа жёсткая. Я лично видел такую фильмокопию, всё вроде ок было с магнитным слоем.

 Отправлено: 18.02.09 00:23. Заголовок: Лично видел в 1987г ..

Лично видел в 1987г в действии машину, которая те магитные дорожки на 70мм пленку наносила. Просто технология дедушки Dolby резко улучшила соотношение сигнал\шум и диапазон частот для массовой оптической фонограммы, совместимой с монофоническими считывающими устройствами. А срок службы той магнитки был значительно меньше, чем выдерживала сама фильмокопия.

 Отправлено: 18.02.09 00:28. Заголовок: растаман пишет: Чит..

растаман пишет:

цитата:

Читаешь старые журналы .. такое впечатление, что это "Они" изобрели магнитную запись...

Так и должно быть

 Отправлено: 18.02.09 00:33. Заголовок: Насколько я знаю, у ..

Насколько я знаю, у немцев магнитофоны были ещё до войны.

 Отправлено: 18.02.09 01:41. Заголовок: Немцы изобрели станд..

Немцы изобрели стандарт магнитофона, оставшийся в цивилизации надолго: запись на ацетатную ленту толщиной 1/20 мм, шириной 6,5 мм, покрытую слоем оксида железа, наматываемую на сердечники диаметром 10 см рулонами в 1000 м, движущуюся со скоростью 7/9 м/с.
После войны американцы этот стандарт чуть-чуть откорректируют, притянув к дюмовым стандартам, и будут развивать дальше, но стандарт придумали немцы, развив его в 1935-38гг. Магнитофоны же в других ипостасях были и до них, и известны были широко и в Европе, и в Америке, и в Японии, и в Союзе.

 Отправлено: 18.02.09 01:57. Заголовок: RV3DOI пишет: техно..

RV3DOI пишет:

цитата:

технология дедушки Dolby резко улучшила соотношение сигнал\шум и диапазон частот для массовой оптической фонограммы,

SR? Но там же только 2 канала (по-моему... ), DD конечно убило все прочие форматы. Вот интересно, а почему у нас мало используются DTS и SDDS? На фильмокопиях то они есть... DTS ещё вроде где-то испльзуют, а вот SDDS...

 Отправлено: 18.02.09 13:27. Заголовок: алфавит пишет..

алфавит пишет:

цитата:

SR? Но там же только 2 канала

закодировано 4 , cначала использовали dolby A, SR массово появилось в середине 80-х, подробности - www.dolby.com
Dolby первыми влезли в наше кинопроизводство и других систем в кинотеатрах России практически нет. DTS официально свернули все работы в кинопрозводстве, поддерживают только существующее оборудование.

 Отправлено: 18.02.09 13:55. Заголовок: RV3DOI пишет: зак..

RV3DOI пишет:

цитата:

закодировано 4

Блин, ведь учил ... Забывать стал за ненадобностью ...

 Отправлено: 18.02.09 15:56. Заголовок: Мне однажды в руки п..

Мне однажды в руки попал кусочек 70-миллиметровой киноплёнки ОРВО со сценой из кинофильма "Три толстяка" - буквально несколько кадров, киношник сделал закладку в своей книжке.

Там по обе стороны были очень выступающие над поверхностью и очень шершавые магнитные дорожки и я сразу подумал, что они, должно быть, сразу стираются. Или стирают магнитные головки кинопроектора, как бы это абсурдно не звучало.

А. Горский

 Отправлено: 18.02.09 16:19. Заголовок: Вот скан фрагмента с..

Вот скан фрагмента советской широкоформатной 70мм пленки, хорошо видны 4ре отдельные магнитные полосы.

 Отправлено: 18.02.09 17:45. Заголовок: Серёга пишет: КЗВТ-..

Серёга пишет:

цитата:

КЗВТ-10

КЗТУ ещё были, я как-раз работал на том участке, последний комплект собрали для Тбилиси потом полный развал производства. Это такой-шкаф похожий на секцию мебельной стенки с множеством выдвигающихся кассет-блоков. Ну и пульт типа звукорежиссёрского к нему шёл естественно в комплекте. Магнитофоны шестиканальные ещё там собирали.
Потом стали клепать ламповые услилки для рок-музыкантов, никому не нужные по-моему...

P.S.Посмотрел - это ламповый. Те что мы собирали в 90-м году были на германиевых транзисторах.

 Отправлено: 18.02.09 21:15. Заголовок: А что стало с И.С. Р..

А что стало с И.С. Рабиновичем? Он был в двух шагах от вращающейся видеоголовки.

 Отправлено: 18.02.09 21:50. Заголовок: Зигфрид пишет: разв..

Зигфрид пишет:

цитата:

развив его в 1935-38гг. Магнитофоны же в других ипостасях были и до них, и известны были широко и в Европе, и в Америке, и в Японии, и в Союзе.

Хорошо-бы привести примеры... не слышал о довоенных аппаратах для магнитной записи в СССР

 Отправлено: 18.02.09 23:01. Заголовок: растаман пишет: Хор..

растаман пишет:

цитата:

Хорошо-бы привести примеры

Примеры чего?

цитата:

не слышал о довоенных аппаратах для магнитной записи в СССР

Они, ес-сно, не отечественного производства.

 Отправлено: 19.02.09 00:04. Заголовок: Зигфрид пишет: Они,..

Зигфрид пишет:

цитата:

Они, ес-сно, не отечественного производства.

Так что за аппараты, которые были известны по всему миру? Понятно что не СССР...

 Отправлено: 19.02.09 11:49. Заголовок: Ну-ну... всё же был ..

Ну-ну... всё же был магнитофон ПМТ-39 (ПМкРТ-39) см. на сайте Никак не могу понять, правда, почему он такой здоровый.... но всё же СССР 1939 год....

 Отправлено: 19.02.09 12:46. Заголовок: Digger пишет: был м..

Digger пишет:

цитата:

был магнитофон ПМТ-39 (ПМкРТ-39) см. на сайте

На нашем сайте - что-то не найду..

 Отправлено: 19.02.09 13:23. Заголовок: Да были и у нас магн..

Да были и у нас магнитофоны.)))))))))))) Но мало.
Историю ни фига не знаете.

http://www.rw6ase.narod.ru/p/p/pm39.html

 Отправлено: 19.02.09 14:06. Заголовок: Не убедили... По фот..

Не убедили...
По фото ПМ39 имхо - изделие совершенно не похоже на те времена
скорее легенда желаемого за действительное.

 Отправлено: 19.02.09 14:28. Заголовок: Желающий доказательс..

Желающий доказательства найдет.
Над магнитозаписью у нас и в 20х годах работали. Была даже запатентована лента - прообраз будущей.
Правда за стены лабораторий и спецприменения это не выходило. Бытовые только после войны появились.
Не до магнитофонов было)))))))))).

 Отправлено: 19.02.09 18:03. Заголовок: О ПМ-39 я и точно за..

О ПМ-39 я и точно забыл. Обычный, современный своей эпохе, проволочник.

За стены лабораторий это очень даже выходило - вот про спецприменение очень правильно написано Военка с нквденкой рулили.
Аппараты, работавшиена стальных лентах тоже были, но это искать надо... В кино еще что-то применялось - поищу в литературе в подруги, если надо.

 Отправлено: 19.02.09 19:45. Заголовок: Неужели славным исто..

Неужели славным историкам радиопромышленности СССР ничего не известно о судьбе И.С.Рабиновича?

 Отправлено: 19.02.09 20:06. Заголовок: Он - частица. Он веч..

Он - частица.
Он вечен и вездесущ!

 Отправлено: 19.02.09 21:36. Заголовок: Никто таки не хочет ..

Никто таки не хочет сказать за Рабиновича!?

В яндексе встречается два Рабиновича. Н. и И.С.

«В 1945 г. Н.Рабинович разрабатывает первый отечественный студийный магнитофон СМ-45»

И.С. встречается чаще. В том числе и в Радио за 1947 год несколько его статей.
Это не совсем понятно. Зачем в США? Он работал в США в 42-м, потом вернулся в 1947 и сгинул?

«в 1942 году известный советский специалист в области магнитной записи И.С. Рабинович получил в США патент на способ строчной записи. Данный патент действовал на территории этой страны очень недолго и был реализован в четырехголовочном звуковом магнитофоне».
Потом эта разработка была использована АМРЕХ в видеомагнитофоне. АМРЕХ это тоже наш бывший соотечественник.

Наткнулся я ещё и на Jаcob Rabinovich (Rabinow). Изобретателя тангенциального тонарма (основал фирму RABCO - Harman Kardon) и много чего ещё.
«In about 1949 or 1950, Rabinow invented a magnetic disk file for computer memory and began to look at tape drives and wire recorders».
Этот Рабинович жил с 1919 за границей, большей частью в США.

 Отправлено: 19.02.09 22:22. Заголовок: Это же сайт любителе..

Это же сайт любителей истории ОТЕЧЕСТВЕННОЙ РАДИОТЕХНИКИ ХХ ВЕКА?
Или любителей поспорить "почему на одних Маяках ручки с ободком, а на других со вставочкой?
Или это портал, где надо задавать вопрос "Как проверить диод без тестера, без источника питания и без самого диода?"

 Отправлено: 19.02.09 22:42. Заголовок: Рабинович, это почти..

Рабинович, это почти как Иванов.
Их очень много.

 Отправлено: 19.02.09 22:58. Заголовок: Виктор ФФ ! Ещё не г..

Виктор ФФ ! Ещё не глядя на возраст, понял - речь не мальчика но мужа! Да. Их не сосчитать- имя им легион. Спасибо!
Однако неясно куда после 1947 пропал кандидат технических наук И.С. Рабинович и зачем ему приспичило патентовать хитромудрый четырехдорожечный магнитофон с движущемися головками в США?
Не Иаков ли это Рабинович? Который был не совсем советским изобретателем?

 Отправлено: 19.02.09 23:12. Заголовок: Люк, я твой отец! пи..

Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

А что стало с И.С. Рабиновичем? Он был в двух шагах от вращающейся видеоголовки.

Рабинович был, но исчез. Но магнитофон остался - тот самый, что на фото в статье. Лежит себе в витрине, в Политехническом музее... Помню, увидел его там и очень сильно удивился.

 Отправлено: 19.02.09 23:17. Заголовок: Михаил , а что удиви..

Михаил , а что удивило ?
(смайлики я поставил для придания более глубокого смысла )

 Отправлено: 19.02.09 23:37. Заголовок: Люк, я твой отец! пи..

Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

Михаил , а что удивило

Наличие существования аппарата поперечно-строчной записи в Соетском Союзе в середине 40-х. До этого считал, что это более позднее изобретение, сделанное именно на Ампексе...

 Отправлено: 21.02.09 00:17. Заголовок: Серега А почему Вы с..

Серега А почему Вы считаете, что ПМ39 не похож на машину 35-39 года выпуска??

 Отправлено: 02.03.09 13:49. Заголовок: Герман Евгеньевич Ме..

Герман Евгеньевич Мейер - я с ним работал 2 года на Точмаше в конце 70-х.
Он свой первый магнитофон сделал в конце 40-х как раз.
В 70-е годы у него есть несколько дипломов Всесоюзной выставки радиолбителей.
Именно он тогда разработал 38-дорожечный магнитофон на ленте 50мм, Эта Комета (номер забыл) одно время выпускалась. Там дорожки автоматически переключались при доигрывании доконца.

 Отправлено: 02.03.09 19:42. Заголовок: Михаил пишет: Налич..

Михаил пишет:

цитата:

Наличие существования аппарата поперечно-строчной записи в Соетском Союзе в середине 40-х. До этого считал, что это более позднее изобретение, сделанное именно на Ампексе...

Патент на поперечно-строчный способ записи принадлежит если я не ошибаюсь товарищу К.Л. Юсупову. Выдан в СССР в 1932 году. Точнее можно у гугля узнать.

 Отправлено: 02.03.09 20:03. Заголовок: Что за Юсупов? Ничег..

Лагунов пишет:

цитата:

Именно он тогда разработал 38-дорожечный магнитофон на ленте 50мм, Эта Комета (номер забыл) одно время выпускалась. Там дорожки автоматически переключались при доигрывании доконца.

Может Садко?
А что ещё рассказывал Мейер?

Что за Юсупов? Ничего не нашлось
За-то вот чего нашел:
Так, еще в 1946 году, советский инженер Александр Федорович Малютин получил авторское свидетельство на изобретение устройства для записи аудиосигналов наклонно-строчным способом.
Ну и про "его превосходительство А.М.Понятова" - АМРЕХ

Ну а что про Рабиновича? Таки и ничего?

 Отправлено: 02.03.09 20:30. Заголовок: Люк, я твой отец! пи..

Люк, я твой отец! пишет:

цитата:

Что за Юсупов? Ничего не нашлось

Наиболее искабельное упоминание - в журнале Stereo & Video за март 2006 года. Наиболее раннее упоминание я помню в журнале Юный Техник, год наверное 88й. Более подробно надо видимо ковырять архивы.

Кстати магнитная лента на пластиковой основе тоже изобретена в советском союзе в 1925 году. Источник - журнал Наука и Жизнь, за 1999 год (надеюсь достаточно авторитетное издание).

 Отправлено: 03.03.09 09:00. Заголовок: Да, точно, был и Сад..

Да, точно, был и Садко 38-дорожечный.
Но сначала он был назван Кометой.
Портрет Г.Е.Мейера - на обложке журнала "Радио" №8 за 1953 год:

http://zapostim.ru/engine/go.php?url=aHR0cDovL2RlcG9zaXRmaWxlcy5jb20vZmlsZXMvdXptdnlibHhn

(здесь 62 мбайт архив всех номеров в djvu)