Отправлено: 15.02.09 20:06. Заголовок: Комета 212-1, инфразвук в ПК

Есть такой аппарат и у него проблема: нч динамик в АС сильно шатается, отчего звенят стекла. Я этот звук не слышу. Как это устранить?

 Отправлено: 16.02.09 00:10. Заголовок: Виктор ФФ Дык у нег..

Виктор ФФ
Дык у него же другой канал не возбуждается) При чем тут БП?

Mukaltin
Ну значит дело в усилителе на Т1-Т2. Проверь Т1, Т2, С1-С4, С8.
Кстати контакт переключателя, соединяющий R9 и С7 контачит?

 Отправлено: 16.02.09 00:30. Заголовок: Andrnow пишет: Дык ..

Andrnow пишет:

цитата:

Дык у него же другой канал не возбуждается

Ну значит конденсаторы по питанию в самом УВ.
Я возбуд на ИНЧ встречал редко. И только из-за конденсаторов фильтра питания. Искать надо причину на месте.

 Отправлено: 16.02.09 00:39. Заголовок: Электролиты новые! С..

Электролиты новые! Сегодня ездил специально за ними

 Отправлено: 16.02.09 00:57. Заголовок: Mukaltin Схему посмо..

Mukaltin Схему посмотрю завтра и тогда смогу сказать что-то поконкретнее. Я его разбирал где-то в районе 83 года последний раз.))))))))

 Отправлено: 16.02.09 01:17. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ну..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Ну значит конденсаторы по питанию в самом УВ.

А вот с этим согласен. Там питание идет на каждый каскад через делитель на резисторе с фильтром в виде конденсатора. Наверное проблема где-то там.

Mukaltin Электролиты то новые, но возможно не того номинала, либо запаяны с обратной полярностью. Еще перед контактной площадкой может быть трещина в дорожке (у меня так было несколько раз). При чем эта трещина просто так не видна.



Добавил 1:22:
Специально для Виктора ФФ страшилка на ночь

 Отправлено: 16.02.09 06:40. Заголовок: Mukaltin Я понял, ..

Mukaltin

Я понял, в чем у вас дело!
Вы сказали, что родной оконечник отключен, так?

Вспомнил я такие грабли, там узел соединения общих проводов находится в блоке питания, а общий провод на УВ как раз идет через оконечник. Скорее всего, у вас контакт с общим проводом еще имеется через какую-то петлю, возможно, даже через корпус головки или через другую точку неправильного заземления на шасси.
Подсоедините оконечник и, скорее всего, все исправится. Но петлю после этого все-равно стоит найти, она будет давать наводки при воспроизведение.

Andrnow пишет:

цитата:

Специально для Виктора ФФ страшилка на ночь

УВ Кометы был двух вариантов, представленная схема может не соответствовать блоку, который установлен в магнитофоне Mukaltin-а.

 Отправлено: 16.02.09 08:52. Заголовок: Mukaltin Частотная х..

Mukaltin Частотная характеристика (хотя бы на слух) у каналов одинакова? Завала или подъеиа по каким нибудь частотам нет?
Проверить режимы транзисторов. Проверить электролиты по питанию. Прозвонить переключатели и посмотреть все ли провода припаяны туда куда надо. Проверить плату на предмет холодных паек. Ничего там выдающегося нет - причина неисправности скорее всего банальна.

 Отправлено: 16.02.09 09:42. Заголовок: Помню это чудо один ..

Помню это чудо один переключатель дорог чего стоит... бррр.

 Отправлено: 16.02.09 09:51. Заголовок: Нужен храбрец! Кто с..

Нужен храбрец! Кто сможет сделать фото снизу платы регуляторов тембра и громкости? Дело в том что с оконечников туда идут провода, но на каждом канале оторван один провод. Итого у меня в воздухе 2 провода. Провода идут из штекера оконечника, у которого три отверстия. Думаю ясно обьяснил

 Отправлено: 16.02.09 09:54. Заголовок: Виктор ФФ магнитофон..

Виктор ФФ магнитофон играет хорошо оба канала не считая вот этого грома, но тут я смотрю дело в самой плате УВ

 Отправлено: 16.02.09 10:11. Заголовок: Помру я с вас (Викт..

Помру я с вас (ВикторФФ (с) )
Сразу то нельзя было сказать,что провода оторваны?

 Отправлено: 16.02.09 10:20. Заголовок: Ток сейчас заметил..

Ток сейчас заметил

 Отправлено: 16.02.09 15:24. Заголовок: Mukaltin пишет: Нуж..

Mukaltin пишет:

цитата:

Нужен храбрец! Кто сможет сделать фото снизу платы регуляторов тембра и громкости? Дело в том что с оконечников туда идут провода, но на каждом канале оторван один провод. Итого у меня в воздухе 2 провода. Провода идут из штекера оконечника, у которого три отверстия. Думаю ясно обьяснил

Если совсем не лень будет, разберу и сфотографирую. Не очень охота что-то пол магнитофона разбирать.

 Отправлено: 16.02.09 16:46. Заголовок: Блок головок Кометы ..

Блок головок Кометы 201С





Регулятор натяжения.




Темброблок.

 Отправлено: 16.02.09 16:48. Заголовок: Коль уж достал, разо..

Коль уж достал, разобрал, будет теперь интерес включить и послушать. Уже год, наверное, не включал, если не больше.

 Отправлено: 16.02.09 17:41. Заголовок: По моим воспоминания..

По моим воспоминаниям звучала она достаточно неплохо. Мне комета больше чем 203 нота нравилась. Головка у тебя там стоит хорошая (неродная правда), похоже 6В24060. Точно не маяковская которую в 212 кометы ставили. Родная головка крйтится двумя винтами через две дырки в экране.

А узел натяжения странный. Выглядит "неродно".

 Отправлено: 16.02.09 17:54. Заголовок: Спасибо вам большое!..

Спасибо вам большое! Припаял эти провода на место, сейчас попробую

 Отправлено: 16.02.09 18:40. Заголовок: Благодаря стараниям ..

Благодаря стараниям Felix_the_Cat заработал встроенный усилитель, но только правый канал (кстати тоже с гулом), левый еле слышно.

 Отправлено: 16.02.09 18:57. Заголовок: Mukaltin пишет: Спа..

Mukaltin пишет:

цитата:

Спасибо вам большое! Припаял эти провода на место, сейчас попробую

Пожалуйста! И как результат то?

HyC пишет:

цитата:

По моим воспоминаниям звучала она достаточно неплохо. Мне комета больше чем 203 нота нравилась. Головка у тебя там стоит хорошая (неродная правда), похоже 6В24060. Точно не маяковская которую в 212 кометы ставили. Родная головка крутится двумя винтами через две дырки в экране.

И сейчас звучит вполне неплохо! Как-нибудь включу тебе, когда зайдешь, сразу захочешь забрать.
На родной головке крепежные отверстия приказали долго жить, я тебе ее показывал, да и старая она уже была. Кстати, родная головка тоже неплохая по параметрам, но стачивается зараза очень быстро даже хорошей пленкой.
А Комета в сравнение с Нотой, ну что тут сказать - Комета полный магнитофон, а Нота приставка при практически одинаковых габаритах. Даже через встроенные динамики звучание вполне неплохое. Комета полностью на транзисторах, хоть и схема простая, а Нота уже на ОУ. Если поставить нормальные транзисторы Комета может звучать еще лучше. В Комете механика вполне точная, двухмоторный привод, один на воспроизведение, второй на перемотку. Только вот мотает, к сожалению, достаточно медленно. При необходимости ЛПМ легко откидывается на шарнирах, всякие там громоздкие и тяжелые УПМ с паразитным роликом просто отдыхают в стороне.
Из явных минусов Кометы замечено следующее: Воняющий и дымящийся при перегреве двигатель перемотки. Чтобы добраться до какого-нибудь блока надо разорать пол магнитофона. Нота в этом плане куда удобнее, кассетная компановка все-таки.
Комета лично мне очень нравится своей мобильностью, поставил в любое место, воткнул в розетку и слушаешь.

 Отправлено: 16.02.09 18:58. Заголовок: Mukaltin пишет: зар..

Mukaltin пишет:

цитата:

заработал встроенный усилитель, но только правый канал (кстати тоже с гулом), левый еле слышно.

Меняйте электролиты!

 Отправлено: 16.02.09 19:02. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

левый еле слышно.

А включаете через встроенные динамики? Они точно в порядке, проверяли? Если смена электролитов не поможет, ищите, где еще общий провод оторван.

 Отправлено: 16.02.09 19:05. Заголовок: Не, через выносные, ..

Не, через выносные, встроенные кто-то до меня свистнул. Литы менял

 Отправлено: 16.02.09 19:09. Заголовок: Mukaltin Я бы вам ..

Mukaltin

Я бы вам дал динамики, у меня запасные есть, да живете вы в другом городе. А вообще, если что понадобится, у меня запчастей на эту модель столько, что можно было бы еще один магнитофон собрать, только шасси не хватает.

Попробуйте разъемы на оконечниках местами поменять, которые от темброблока идут. Что-нибудь изменилось?

 Отправлено: 16.02.09 19:16. Заголовок: Mukaltin пишет: лев..

Mukaltin пишет:

цитата:

левый еле слышно.

Да, там на плате оконечника регуляторы очень любят окисляться, несколько блоков с такими видел. Попробуете пошатать или покрутить из стороны в сторону.
И ради Бога, не заденьте рукой контакты ведущего двигателя, меня несколько раз от такой Кометы долбало 220, ощущение не из приятных. Монтаж очень плотный, можно случайно задеть.

 Отправлено: 16.02.09 19:43. Заголовок: Переставил. Теперь к..

Переставил. Теперь курчу правый резистор - на левом меняется громкость, левый - на правом. Короче ничего не вышло. Можете на ты обращатся. Кстати, гул так и не убрался

 Отправлено: 16.02.09 20:04. Заголовок: Mukaltin пишет: Теп..

Mukaltin пишет:

цитата:

Теперь курчу правый резистор - на левом меняется громкость, левый - на правом.

Левый канал что-ли не стал нормально играть а правый наоборот?
С гулом позже разберемся, как я уже говорил, могут быть проблемы с общим проводом, оторванными проводами. Сначала надо добиться чтобы оба оконечника нормально работали, через них общий провод от блока питания идет на УВ.

Проверь, кстати, дорожки на плате блока питания, куда оконечники вставляются. Бывает, рвутся. Проверь питание на платах оконечника, посмотри, соответствует ли оно заявленному значению.

Mukaltin пишет:

цитата:

Можете на ты обращатся.

Специфика этого форума в том, что присутствующие здесь люди еще не забыли, что значит уважать друг друга независимо от возраста, и обращаться на "вы".
Можно и на "ты"!

 Отправлено: 16.02.09 20:09. Заголовок: Нет, просто поменяли..

Нет, просто поменялись резисторы местами. В каналах ничего не изменилось

 Отправлено: 16.02.09 20:11. Заголовок: Дорожки проверь на п..

Дорожки проверь на плате блока питания. Посмотри внимательно на плату оконечника на предмет непропаянных мест. Проверь выходные транзисторы.

 Отправлено: 16.02.09 20:19. Заголовок: попробуй оключить ун..

попробуй оключить унч и на вход подай сигнал с генератора нч, проверишь унч на качество, и сделаешь регулировку если требуется, после этого делай предварительный усилитель нч, дойдя до головки воспроизвыедения, как отрегулируешь воспроизведение приступай к блоку записи, регулировке записи. если есть схема там должны быть записи контрольные напряжения в режиме воспро-я\записи, померий обязательно

 Отправлено: 16.02.09 20:23. Заголовок: хотя трудновато ремо..

хотя трудновато ремонтрировать маг-н без приборов, мороки много

 Отправлено: 16.02.09 20:24. Заголовок: Ладно, я спать. Завт..

Ладно, я спать. Завтра продолжим, если не получится.
Ремонт трудновато идет, ремонтировал раньше катушечные магнитофоны? Предвижу, какие вопросы будут по настройке. На самом деле Комета не очень сложный аппарат, если разобраться что-где любой дефект за пол часа максимум устраняется. Я эту Комету в свое время вдоль и поперек всю перелазил.
А как зато пользоваться ей потом приятно будет! Жаль только, что динамиков у тебя нет.

 Отправлено: 16.02.09 20:25. Заголовок: если одинт канал раб..

если одинт канал работает исправно то по нему т.е. его напряжениям на транзисторах можно исправить другой канал

 Отправлено: 16.02.09 20:27. Заголовок: да, заведомо исправн..

да, заведомо исправный динамики ставь чтобы небыло проблем с настройкой

 Отправлено: 16.02.09 20:28. Заголовок: TIMIK74 пишет: как ..

TIMIK74 пишет:

цитата:

как отрегулируешь воспроизведение приступай к блоку записи

Вообще-то в Комете усилитель воспроизведения и записи это один и тот же блок. Только в первом случае на вход подключается головка, а во втором внешний источник.

 Отправлено: 16.02.09 20:48. Заголовок: все понял, посмотрел..

все понял, посмотрел схему действительно,у силитель воспроизведения и записи соединены в 1 блок, вот только в схеме нет контрольных напряжений , то без генератора не обойтись, я так думаю, так что ремонт придется делать начиная с усилителя мощности при заведоио исправных динамиках

 Отправлено: 16.02.09 20:51. Заголовок: Felix_The_Cat Может..

Felix_The_Cat
Может тогда и мне поможете ? Идут наводки на УЗВ при нажатии кнопок Старт\Стоп\Запись ввиде щелчков при нажатии\отпускании кнопок.Также идут более громкие щелчки при выключении перемотки.
Еще заметил,когда запись включена и запись сама взведена(горит индикатор включения записи)при добавления уровня левого канала без самого сигнала отклоняется индикатор т.е такое ощущение что на вход прёт постоянка,НО если сбросить запись кнопкой стоп,не ожимая кнопки "запись" на УЗВ и снова добавлять уровень,отклонения индикатора не заметно.
Магнитофон Комета 212-1,отделка пластиком.Электролиты все новые.

 Отправлено: 16.02.09 20:58. Заголовок: Скачать SpectraLAB -..

Скачать SpectraLAB - вот и генератор и много других полезных инструментов.

 Отправлено: 16.02.09 21:16. Заголовок: Коковин А.,когда при..

Коковин А.,когда приборов нет,то и это пойдёт,но не заменит их.А так,фазометр там хорошая штука

 Отправлено: 16.02.09 21:16. Заголовок: Коковин А. да я тож..

Коковин А.
да я тоже об этом!!!

 Отправлено: 17.02.09 15:35. Заголовок: zvukgame пишет: Иду..

zvukgame пишет:

цитата:

Идут наводки на УЗВ при нажатии кнопок Старт\Стоп\Запись ввиде щелчков при нажатии\отпускании кнопок.

А она так и работает. Хотя, смотря насколько громкие щелчки.

zvukgame пишет:

цитата:

Также идут более громкие щелчки при выключении перемотки.

При включении перемотки отключается питание усилителя воспроизведения, найдите этот контакт на круглом переключателе перемотки и замкните.
Дело в том, что в Комете лента недостаточно далеко отводится от головки, поэтому слышно тихий звук ускоренного в разы воспроизведения, для этого и отключается питание.

zvukgame пишет:

цитата:

Еще заметил,когда запись включена и запись сама взведена(горит индикатор включения записи)при добавления уровня левого канала без самого сигнала отклоняется индикатор т.е такое ощущение что на вход прёт постоянка,НО если сбросить запись кнопкой стоп,не ожимая кнопки "запись" на УЗВ и снова добавлять уровень,отклонения индикатора не заметно.

Фильтры-пробки не настроены или оборваны катушки 6-L1, 6-L2. Они легко повреждаются при неаккуратном извлечение платы. Сигнал ГСП проникает в канал воспроизведения. Частота высокая, поэтому через динамики его не слышно, а индикатор чувствует.