Отправлено: 01.02.09 20:30. Заголовок: Ремонт Электроники ВМ-12

Подскажите, пожалуйста, по ремонту видеомагнитофона Электроника ВМ-12.

Когда влючаю в сеть начинайт вращаться двигатель привода тонвала в обратную сторону, причем с довольно большой скоростью.
Когда нажимаю кнопку "Сеть" двигатель привода тонвала начинает крутиться в нужную сторону с нормальной скоростью (это все с открытым кассетоприемником), начинают вращаться видеоголовки, загорается лампочка в лпм, светодиод воспроизведения мигает.
Если закрыть кассетоприемник двигатель заправки начинает вращаться в обратную сторону и не перестает.

Подскажите, с какой стороны начинать искать поиск неисправности, схема для меня достаточно сложна плюс никогда раньше не занимался ремонтом ВМ, за исключением механики.

Видеомагнитофон мне достался уже неисправным, плата видео и звука взята от другого ВМ, так как были выкусаны КМ-ки и зачем-то еще катушки, но, думаю, на данном этапе ремонта это не важно. Плата управления родная, перепаял в нее КМ-ки из другой платы, заменить целиком не представлялось возможным, поскольку в той плате не хватало микросхем. Платы никем до этого не копанные, за исключением стабилизатора. Отсутствующий стабилитрон VD4 КС201А временно заменен другим, выдаваемые напряжения соответствуют схеме.

P.S. Может, кто-нибудь из Новосибирска продаст мне рабочий ВМ-12? Или есть кто-нибуть, кто мог бы помочь с ремонтом.

 Отправлено: 01.02.09 20:36. Заголовок: наверняка у вас сбит..

наверняка у вас сбита планка программного переключателя.

 Отправлено: 01.02.09 20:38. Заголовок: Провернулась програм..

Провернулась программная шестерня или она не управляется вообще - смотрите все ремешки.
Нет блокировки контейнера - см узел замка
Вообще судя по симптомам - полный абзац...
дерьмо каких мало...(по механике)

 Отправлено: 01.02.09 20:45. Заголовок: блин,с ремонтами фир..

блин,с ремонтами фирменных аппаратов-я забыл,что в ВМ-12 не планка, а целая шестерня.Согласен,что "полный абзац"...Может время на него не тратить-поискать рабочий и сделать из двух один?

 Отправлено: 01.02.09 20:49. Заголовок: Иногда так с ума схо..

Иногда так с ума сходил процессор платы управления, лечилось заменой (перепайкой этой сороконожки).

 Отправлено: 01.02.09 20:52. Заголовок: ну да 1005 серия ст..

ну да 1005 серия статики боится.

 Отправлено: 01.02.09 20:56. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Согласен,что "полный абзац"...Может время на него не тратить-поискать рабочий и сделать из двух один?

Тоже согласен, что "полный абзац", но другого варианта пока что нет, уже пол года ищу. Чудом нашелся сначала этот с выкусанными км-ками, по этой причине валялся 3 месяца. Потом на работе нашелся другой, в котором был только ЛПМ без головок и 2 нижние платы, похоже, использовался в качестве донора и то дали только только на день - взять детали и вернуть.

Укажите, пожалуйста, где находится программная шестерня.

 Отправлено: 01.02.09 21:01. Заголовок: Дмитрий-ТВ пишет: И..

Дмитрий-ТВ пишет:

цитата:

Иногда так с ума сходил процессор платы управления, лечилось заменой (перепайкой этой сороконожки).

Как точно убедиться, что это именно процессор? Поскольку стоит, я думаю, он недешево. И как его не убить вовремя пайки?

 Отправлено: 01.02.09 22:37. Заголовок: постарайтесь достать..

постарайтесь достать инструкцию по ремонту.. пригодится для настройки...
Попробую поискать у себя, но она уже давненько не встречалась, мож выкинута за ненадобностью..

 Отправлено: 01.02.09 22:37. Заголовок: Дааа лечение зубов п..

Дааа лечение зубов по телефону - это трудно...
Поражаюсь энтузазизму наших людей им все нипочем хоть бы сначала книги почитали чтоб хоть знать как ЛПМ ВМ работает.
вы еще найдите процессор этот...
и почитайте как работать с элементами боящимися статики...
ж Радио- в этом плане - сказочная вещь...

 Отправлено: 01.02.09 22:46. Заголовок: Я в радиомагазин вче..

Я в радиомагазин вчера зашел, двигатель БВГ ВМ-12 за 150р продают новый, и еще кой какую мелочевку от него. Хотел пассики посмотреть из его ремкомплекта (может на романтик что пригодилость..) а нет их.

 Отправлено: 01.02.09 22:53. Заголовок: растаман пишет: пос..

растаман пишет:

цитата:

постарайтесь достать инструкцию по ремонту.. пригодится для настройки...

Знал бы я, где ее достать. Может, у кого-нибудь найдется, или ссылку кто-нибудь даст.

Серёга пишет:

цитата:

Дааа лечение зубов по телефону - это трудно... Поражаюсь энтузазизму наших людей им все нипочем хоть бы сначала книги почитали чтоб хоть знать как ЛПМ ВМ работает.

Сколько раз приходилось людям, абсолютно не разбирающимся в компьютерах, по телефону объяснять, как что-либо установить/восстановить/настроить и тп. Но это из другой оперы.
Я как раз и надеялся, что дадут ссылки на литературу, подскажут, откуда начинать смотреть. Может, еще и найдется кто-нибудь из моего города, кто помог бы с ремонтом.

 Отправлено: 01.02.09 23:00. Заголовок: Для настройки обязат..

Для настройки обязателен осциллограф и генератор ТВ сигнала.. без этого настроить толком не получится
Цветные стандартные вертикальные полосы предварительно записать на кассету тоже желательно..

 Отправлено: 01.02.09 23:09. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Сколько раз приходилось людям, абсолютно не разбирающимся в компьютерах, по телефону объяснять

Да, к сожалению очень часто. И уже не рад, что родственники заимели компьютеры...

 Отправлено: 01.02.09 23:36. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Сколько раз приходилось людям, абсолютно не разбирающимся в компьютерах, по телефону объяснять, как что-либо установить/восстановить/настроить и тп. Но это из другой оперы.

Вот именно ,что из другой оперы.Одно дело настроить программу по телефону ,а другое дело починить сложное устройство,причем его и опытный то радиолюбитель может и не осилить восстановить ... В журнале Радио были статьи по этому магнитофону,расписано была и механика и электроника по блочно и вроде(если память не изменяет) даже какие то неисправности.

 Отправлено: 02.02.09 01:11. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Укажите, пожалуйста, где находится программная шестерня.

Програмный переключатель в верхнем левом углу на фото (на платке).
Вот часть первая инструкции по ремонту. Извините за качество, оно такое изначально
http://slil.ru/26606060
http://slil.ru/26606073
http://slil.ru/26606099

 Отправлено: 02.02.09 06:06. Заголовок: алфавит пишет: Прог..

алфавит пишет:

цитата:

Програмный переключатель в верхнем левом углу на фото (на платке). Вот часть первая инструкции по ремонту. Извините за качество, оно такое изначально

Спасибо! Посмотрю, может, что-нибудь станет ясно.
Но если это процессор, то прямой путь на радиобарахло, а там не известно, какую сумму они за него попросят.
Программный переключатель в порядке, я его прозванивал во всех положениях, все нормально. Просто не знал, что он так называется, тем более говорили о программной шестерне.

растаман пишет:

цитата:

Для настройки обязателен осциллограф и генератор ТВ сигнала.. без этого настроить толком не получится Цветные стандартные вертикальные полосы предварительно записать на кассету тоже желательно..

Имеется генератор шахматной доски и сетки для настройки ТВ, такой подойдет? Полосы можно записать с компа, только это будет в ПАЛе, подойдет?
Осциллографа даже 2, может, кому надо один? А то пользуюсь редко, а место занимает.

 Отправлено: 02.02.09 10:09. Заголовок: Где вы там переключа..

Где вы там переключатель звонили? Шестеренка там хитрая сложной формы.

 Отправлено: 02.02.09 12:20. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Как точно убедиться, что это именно процессор? Поскольку стоит, я думаю, он недешево. И как его не убить вовремя пайки?

Заменой, будь он неладен (сначала менять целиком плату управления на заведомо исправную). Это когда таких аппаратов с десяток сделаешь, то уже открываешь и сходу понимаешь что сдохло, а без опыта только так. Ещё были проблемы со стабилизаторами питания и ключами, но это проверяется только с инструкцией по ремонту... Я давно эту пачку мукулатуры выкинул, а микрухи ещё гдето есть(может и платы не выкинул), поищу.
Если найду будет вопрос как Вам это отправить

 Отправлено: 02.02.09 15:28. Заголовок: Дмитрий-ТВ пишет: Я..

Дмитрий-ТВ пишет:

цитата:

Я давно эту пачку мукулатуры выкинул, а микрухи ещё гдето есть(может и платы не выкинул), поищу. Если найду будет вопрос как Вам это отправить

Поищите, пожалуйста!

 Отправлено: 02.02.09 15:56. Заголовок: А где вы там програм..

А где вы там программную шестерню нашли? Что-то я не помню, чтобы в ВМ-12 она стояла. Там всегда стоял переключатель на 3 или 4 положения. Не путайте парня.

Я свои видики в свое время ремонтировал и настраивал без генератора цветных полос и спецкассет. Пользовался описанием из журнала Радио. Такой инструкции по ремонту у меня не было(

ЗЫ: алфавит Выложи вторую часть инструкции по ремонту. Пжалуйста

 Отправлено: 02.02.09 16:15. Заголовок: Andrnow пишет: ЗЫ: ..

Andrnow пишет:

цитата:

ЗЫ: алфавит Выложи вторую часть инструкции по ремонту. Пжалуйста

Найду в компе скан - выложу. Сейчас сканнера нет. Так что может подождать придётся.
Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Но если это процессор, то прямой путь на радиобарахло,

Хотите вышлю вам пару процессоров вместе с платами управления. Процессор - вероятно рабочий, платы - точно нет, забраны у охотников до КМок, валялись кучей в углу.

 Отправлено: 02.02.09 17:17. Заголовок: Felix_The_Cat Да эти..

Felix_The_Cat Да этих процов везде навалом. Стоят они копейки. Походи по радиомагазинам, наверняка найдешь.

алфавит Кстати от третьего приложения со схемой тоже не отказался бы (извини за наглость, но я такой ).

 Отправлено: 02.02.09 21:32. Заголовок: Andrnow пишет: Там ..

Andrnow пишет:

цитата:

Там всегда стоял переключатель на 3 или 4 положения. Не путайте парня.

Вот и я про то же, а они все про эту шестерню заладили. Переключатель исправный, все четыре положения звонятся.
Ждем второй и третьей части инструкции по ремонту. Конечно, хотелось бы и первую с более высоким разрешением, чтобы распечатать нормально можно было, а то читать такой жуткий непропечатанный текст с монитора утомляет. Но и за такой вариант огромное спасибо!

 Отправлено: 02.02.09 22:15. Заголовок: Нашёл КР1005ВЕ1, КР1..

Нашёл КР1005ВЕ1, КР1005ХА5,КР1005ХА2,КР1005ХА7,КР1005ХА6,КР1005ХА1,КР1005УН1А
плат уже не осталось. Микрухи могу отдать, вместе с коробочкой для хранения и кучей других (операционники, логика и т.д.)

 Отправлено: 02.02.09 22:43. Заголовок: Felix_The_Cat В скан..

Felix_The_Cat
В сканах инструкции текст хорошего качества. Просто нужно отключить фон.

 Отправлено: 03.02.09 17:06. Заголовок: Дмитрий-ТВ пишет: М..

Дмитрий-ТВ пишет:

цитата:

Микрухи могу отдать, вместе с коробочкой для хранения и кучей других (операционники, логика и т.д.)

Можете посылкой отправить? Стоимость пересылки оплачу, можно и сразу оформить наложенным платежом. Что вы хотите за микросхемы?
Хотя, это, наверное, уже вопрос для ЛС.

Andrnow пишет:

цитата:

В сканах инструкции текст хорошего качества. Просто нужно отключить фон.

Не знал, что есть такая возможность. Отключил - текст, действительно, читается нормально.

В ходе изучения схемы возник вопрос - чем отличаются стабилитроны КС201 с разными буквами? В справочнике таких нет, а в интернете везде параметры одинаковые у всех указаны.

 Отправлено: 03.02.09 20:10. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

В ходе изучения схемы возник вопрос - чем отличаются стабилитроны КС201 с разными буквами? В справочнике таких нет, а в интернете везде параметры одинаковые у всех указаны.

Странно, что параметры одинаковые. Могло напряжение стабилизации отличаться. У себя в справочниках тоже не нашёл, даже "Радио" прошерстил, в разделе "Справочный листок". Может тогда корпуса разные?
ЗЫ. Про инструкцию помню, но сканера пока не добыл...

 Отправлено: 04.02.09 00:52. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

чем отличаются стабилитроны КС201 с разными буквами

ИМХО допусками по напряжению.,точности,у нас же всегда стабилитроны маркировали на одно напряжение и буквы были только допуском или еще какими параметрами,за исключение разве что 814 и 815 серий.

 Отправлено: 08.02.09 17:59. Заголовок: Все-таки что-то не т..

Все-таки что-то не так с этими КС201. Судя по схеме КС201А на 18В, КС201В на 12В, но никак не указанные в нескольких источниках в интернете 1В. Пробовал ставить В вместо А (не было нужного), соответственно получаю 12В.

У кого-нибудь есть точная информация?

 Отправлено: 08.02.09 18:33. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

в интернете 1В.

Небось просто опечатка и это не В ,а 8

 Отправлено: 08.02.09 19:19. Заголовок: kvv12 пишет: Небось..

kvv12 пишет:

цитата:

Небось просто опечатка и это не В ,а 8

Тогда они все на 18В должны быть, а с буквой В как раз то на 12.

Вот и не понятно:
http://www.chip-dip.ru/catalog/1810.aspx?st=1&mode=parm&gmnf=%D0%EE%F1%F1%E8%FF&p.1168=&p.1170=1&mark=&sklad=&x=44&y=8

Может, у кого-нибудь в справочнике есть? Хочется все-таки докопаться до истины.

 Отправлено: 08.02.09 19:58. Заголовок: Вот нашел в инете ..

Вот нашел в инете

click here

 Отправлено: 08.02.09 20:01. Заголовок: и если верить этой т..

и если верить этой таблице,то всёж они на одно напряжение,просто разброс по буквам.Хотя там может быть и лабуда написана.
В справочниках я вот у себя нигде их не нашел,какие то они секретные

 Отправлено: 09.02.09 08:51. Заголовок: Вот в этой таблице у..

Вот в этой таблице уже что-то похожее на правду. Но с буквой А не указано, а как раз он больше всего интересует, но, похоже, он все-таки на 18В.

 Отправлено: 09.02.09 13:58. Заголовок: А мне кажется,что А ..

А мне кажется,что А будет явно 10 вольт
Уж очень складно идут напряжения других букв,прям по порядку.

 Отправлено: 09.02.09 21:23. Заголовок: Как доберусь до мага..

Как доберусь до магазина, куплю и проверю.

 Отправлено: 10.02.09 22:59. Заголовок: нашел в гараже плату..

нашел в гараже плату от этого видика, там где эти стабилитроны?

 Отправлено: 11.02.09 03:41. Заголовок: Felix_The_Cat Ну ё-..

Felix_The_Cat
Ну ё-моё) Возьми стабилитрон, подключи его через резистор к БП и измерь на нем напряжение. Вопрос отпадет сам собой))

 Отправлено: 11.02.09 06:17. Заголовок: Andrnow пишет: наше..

Andrnow пишет:

цитата:

нашел в гараже плату от этого видика, там где эти стабилитроны?

Стабилитроны эти на плате стабилизатора стоят, она расположена в корпусе ВМ сзади. К ней еще шнур 220 подходит. Там есть и КС201А и КС201В. Еще КС201В есть на плате системы управления.

Andrnow пишет:

цитата:

Ну ё-моё) Возьми стабилитрон, подключи его через резистор к БП и измерь на нем напряжение. Вопрос отпадет сам собой))

Ну нету у меня с буквой А, посмотрел в интернете информацию - везде 1В указано, а по схеме 18. Поставил вместо него КС518, необходимые 18В на выходе стабилизатора получил. Вот и уточняю справочные данные, поскольку КС201, действительно, какие-то засекреченные, нет ни в одном справочнике.

 Отправлено: 11.02.09 14:57. Заголовок: Felix_The_Cat Дык о..

Felix_The_Cat
Дык он у тебя стоит в БП или на плате управления?

ЗЫ: Приду домой, попробую найти такой