Отправлено: 01.02.09 20:30. Заголовок: Ремонт Электроники ВМ-12

Подскажите, пожалуйста, по ремонту видеомагнитофона Электроника ВМ-12.

Когда влючаю в сеть начинайт вращаться двигатель привода тонвала в обратную сторону, причем с довольно большой скоростью.
Когда нажимаю кнопку "Сеть" двигатель привода тонвала начинает крутиться в нужную сторону с нормальной скоростью (это все с открытым кассетоприемником), начинают вращаться видеоголовки, загорается лампочка в лпм, светодиод воспроизведения мигает.
Если закрыть кассетоприемник двигатель заправки начинает вращаться в обратную сторону и не перестает.

Подскажите, с какой стороны начинать искать поиск неисправности, схема для меня достаточно сложна плюс никогда раньше не занимался ремонтом ВМ, за исключением механики.

Видеомагнитофон мне достался уже неисправным, плата видео и звука взята от другого ВМ, так как были выкусаны КМ-ки и зачем-то еще катушки, но, думаю, на данном этапе ремонта это не важно. Плата управления родная, перепаял в нее КМ-ки из другой платы, заменить целиком не представлялось возможным, поскольку в той плате не хватало микросхем. Платы никем до этого не копанные, за исключением стабилизатора. Отсутствующий стабилитрон VD4 КС201А временно заменен другим, выдаваемые напряжения соответствуют схеме.

P.S. Может, кто-нибудь из Новосибирска продаст мне рабочий ВМ-12? Или есть кто-нибуть, кто мог бы помочь с ремонтом.

 Отправлено: 01.02.09 20:36. Заголовок: наверняка у вас сбит..

наверняка у вас сбита планка программного переключателя.

 Отправлено: 01.02.09 20:38. Заголовок: Провернулась програм..

Провернулась программная шестерня или она не управляется вообще - смотрите все ремешки.
Нет блокировки контейнера - см узел замка
Вообще судя по симптомам - полный абзац...
дерьмо каких мало...(по механике)

 Отправлено: 01.02.09 20:45. Заголовок: блин,с ремонтами фир..

блин,с ремонтами фирменных аппаратов-я забыл,что в ВМ-12 не планка, а целая шестерня.Согласен,что "полный абзац"...Может время на него не тратить-поискать рабочий и сделать из двух один?

 Отправлено: 01.02.09 20:49. Заголовок: Иногда так с ума схо..

Иногда так с ума сходил процессор платы управления, лечилось заменой (перепайкой этой сороконожки).

 Отправлено: 01.02.09 20:52. Заголовок: ну да 1005 серия ст..

ну да 1005 серия статики боится.

 Отправлено: 01.02.09 20:56. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Согласен,что "полный абзац"...Может время на него не тратить-поискать рабочий и сделать из двух один?

Тоже согласен, что "полный абзац", но другого варианта пока что нет, уже пол года ищу. Чудом нашелся сначала этот с выкусанными км-ками, по этой причине валялся 3 месяца. Потом на работе нашелся другой, в котором был только ЛПМ без головок и 2 нижние платы, похоже, использовался в качестве донора и то дали только только на день - взять детали и вернуть.

Укажите, пожалуйста, где находится программная шестерня.

 Отправлено: 01.02.09 21:01. Заголовок: Дмитрий-ТВ пишет: И..

Дмитрий-ТВ пишет:

цитата:

Иногда так с ума сходил процессор платы управления, лечилось заменой (перепайкой этой сороконожки).

Как точно убедиться, что это именно процессор? Поскольку стоит, я думаю, он недешево. И как его не убить вовремя пайки?

 Отправлено: 01.02.09 22:37. Заголовок: постарайтесь достать..

постарайтесь достать инструкцию по ремонту.. пригодится для настройки...
Попробую поискать у себя, но она уже давненько не встречалась, мож выкинута за ненадобностью..

 Отправлено: 01.02.09 22:37. Заголовок: Дааа лечение зубов п..

Дааа лечение зубов по телефону - это трудно...
Поражаюсь энтузазизму наших людей им все нипочем хоть бы сначала книги почитали чтоб хоть знать как ЛПМ ВМ работает.
вы еще найдите процессор этот...
и почитайте как работать с элементами боящимися статики...
ж Радио- в этом плане - сказочная вещь...

 Отправлено: 01.02.09 22:46. Заголовок: Я в радиомагазин вче..

Я в радиомагазин вчера зашел, двигатель БВГ ВМ-12 за 150р продают новый, и еще кой какую мелочевку от него. Хотел пассики посмотреть из его ремкомплекта (может на романтик что пригодилость..) а нет их.

 Отправлено: 01.02.09 22:53. Заголовок: растаман пишет: пос..

растаман пишет:

цитата:

постарайтесь достать инструкцию по ремонту.. пригодится для настройки...

Знал бы я, где ее достать. Может, у кого-нибудь найдется, или ссылку кто-нибудь даст.

Серёга пишет:

цитата:

Дааа лечение зубов по телефону - это трудно... Поражаюсь энтузазизму наших людей им все нипочем хоть бы сначала книги почитали чтоб хоть знать как ЛПМ ВМ работает.

Сколько раз приходилось людям, абсолютно не разбирающимся в компьютерах, по телефону объяснять, как что-либо установить/восстановить/настроить и тп. Но это из другой оперы.
Я как раз и надеялся, что дадут ссылки на литературу, подскажут, откуда начинать смотреть. Может, еще и найдется кто-нибудь из моего города, кто помог бы с ремонтом.

 Отправлено: 01.02.09 23:00. Заголовок: Для настройки обязат..

Для настройки обязателен осциллограф и генератор ТВ сигнала.. без этого настроить толком не получится
Цветные стандартные вертикальные полосы предварительно записать на кассету тоже желательно..

 Отправлено: 01.02.09 23:09. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Сколько раз приходилось людям, абсолютно не разбирающимся в компьютерах, по телефону объяснять

Да, к сожалению очень часто. И уже не рад, что родственники заимели компьютеры...

 Отправлено: 01.02.09 23:36. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Сколько раз приходилось людям, абсолютно не разбирающимся в компьютерах, по телефону объяснять, как что-либо установить/восстановить/настроить и тп. Но это из другой оперы.

Вот именно ,что из другой оперы.Одно дело настроить программу по телефону ,а другое дело починить сложное устройство,причем его и опытный то радиолюбитель может и не осилить восстановить ... В журнале Радио были статьи по этому магнитофону,расписано была и механика и электроника по блочно и вроде(если память не изменяет) даже какие то неисправности.

 Отправлено: 02.02.09 01:11. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Укажите, пожалуйста, где находится программная шестерня.

Програмный переключатель в верхнем левом углу на фото (на платке).
Вот часть первая инструкции по ремонту. Извините за качество, оно такое изначально
http://slil.ru/26606060
http://slil.ru/26606073
http://slil.ru/26606099

 Отправлено: 02.02.09 06:06. Заголовок: алфавит пишет: Прог..

алфавит пишет:

цитата:

Програмный переключатель в верхнем левом углу на фото (на платке). Вот часть первая инструкции по ремонту. Извините за качество, оно такое изначально

Спасибо! Посмотрю, может, что-нибудь станет ясно.
Но если это процессор, то прямой путь на радиобарахло, а там не известно, какую сумму они за него попросят.
Программный переключатель в порядке, я его прозванивал во всех положениях, все нормально. Просто не знал, что он так называется, тем более говорили о программной шестерне.

растаман пишет:

цитата:

Для настройки обязателен осциллограф и генератор ТВ сигнала.. без этого настроить толком не получится Цветные стандартные вертикальные полосы предварительно записать на кассету тоже желательно..

Имеется генератор шахматной доски и сетки для настройки ТВ, такой подойдет? Полосы можно записать с компа, только это будет в ПАЛе, подойдет?
Осциллографа даже 2, может, кому надо один? А то пользуюсь редко, а место занимает.

 Отправлено: 02.02.09 10:09. Заголовок: Где вы там переключа..

Где вы там переключатель звонили? Шестеренка там хитрая сложной формы.

 Отправлено: 02.02.09 12:20. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Как точно убедиться, что это именно процессор? Поскольку стоит, я думаю, он недешево. И как его не убить вовремя пайки?

Заменой, будь он неладен (сначала менять целиком плату управления на заведомо исправную). Это когда таких аппаратов с десяток сделаешь, то уже открываешь и сходу понимаешь что сдохло, а без опыта только так. Ещё были проблемы со стабилизаторами питания и ключами, но это проверяется только с инструкцией по ремонту... Я давно эту пачку мукулатуры выкинул, а микрухи ещё гдето есть(может и платы не выкинул), поищу.
Если найду будет вопрос как Вам это отправить

 Отправлено: 02.02.09 15:28. Заголовок: Дмитрий-ТВ пишет: Я..

Дмитрий-ТВ пишет:

цитата:

Я давно эту пачку мукулатуры выкинул, а микрухи ещё гдето есть(может и платы не выкинул), поищу. Если найду будет вопрос как Вам это отправить

Поищите, пожалуйста!

 Отправлено: 02.02.09 15:56. Заголовок: А где вы там програм..

А где вы там программную шестерню нашли? Что-то я не помню, чтобы в ВМ-12 она стояла. Там всегда стоял переключатель на 3 или 4 положения. Не путайте парня.

Я свои видики в свое время ремонтировал и настраивал без генератора цветных полос и спецкассет. Пользовался описанием из журнала Радио. Такой инструкции по ремонту у меня не было(

ЗЫ: алфавит Выложи вторую часть инструкции по ремонту. Пжалуйста

 Отправлено: 02.02.09 16:15. Заголовок: Andrnow пишет: ЗЫ: ..

Andrnow пишет:

цитата:

ЗЫ: алфавит Выложи вторую часть инструкции по ремонту. Пжалуйста

Найду в компе скан - выложу. Сейчас сканнера нет. Так что может подождать придётся.
Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Но если это процессор, то прямой путь на радиобарахло,

Хотите вышлю вам пару процессоров вместе с платами управления. Процессор - вероятно рабочий, платы - точно нет, забраны у охотников до КМок, валялись кучей в углу.

 Отправлено: 02.02.09 17:17. Заголовок: Felix_The_Cat Да эти..

Felix_The_Cat Да этих процов везде навалом. Стоят они копейки. Походи по радиомагазинам, наверняка найдешь.

алфавит Кстати от третьего приложения со схемой тоже не отказался бы (извини за наглость, но я такой ).

 Отправлено: 02.02.09 21:32. Заголовок: Andrnow пишет: Там ..

Andrnow пишет:

цитата:

Там всегда стоял переключатель на 3 или 4 положения. Не путайте парня.

Вот и я про то же, а они все про эту шестерню заладили. Переключатель исправный, все четыре положения звонятся.
Ждем второй и третьей части инструкции по ремонту. Конечно, хотелось бы и первую с более высоким разрешением, чтобы распечатать нормально можно было, а то читать такой жуткий непропечатанный текст с монитора утомляет. Но и за такой вариант огромное спасибо!

 Отправлено: 02.02.09 22:15. Заголовок: Нашёл КР1005ВЕ1, КР1..

Нашёл КР1005ВЕ1, КР1005ХА5,КР1005ХА2,КР1005ХА7,КР1005ХА6,КР1005ХА1,КР1005УН1А
плат уже не осталось. Микрухи могу отдать, вместе с коробочкой для хранения и кучей других (операционники, логика и т.д.)

 Отправлено: 02.02.09 22:43. Заголовок: Felix_The_Cat В скан..

Felix_The_Cat
В сканах инструкции текст хорошего качества. Просто нужно отключить фон.

 Отправлено: 03.02.09 17:06. Заголовок: Дмитрий-ТВ пишет: М..

Дмитрий-ТВ пишет:

цитата:

Микрухи могу отдать, вместе с коробочкой для хранения и кучей других (операционники, логика и т.д.)

Можете посылкой отправить? Стоимость пересылки оплачу, можно и сразу оформить наложенным платежом. Что вы хотите за микросхемы?
Хотя, это, наверное, уже вопрос для ЛС.

Andrnow пишет:

цитата:

В сканах инструкции текст хорошего качества. Просто нужно отключить фон.

Не знал, что есть такая возможность. Отключил - текст, действительно, читается нормально.

В ходе изучения схемы возник вопрос - чем отличаются стабилитроны КС201 с разными буквами? В справочнике таких нет, а в интернете везде параметры одинаковые у всех указаны.

 Отправлено: 03.02.09 20:10. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

В ходе изучения схемы возник вопрос - чем отличаются стабилитроны КС201 с разными буквами? В справочнике таких нет, а в интернете везде параметры одинаковые у всех указаны.

Странно, что параметры одинаковые. Могло напряжение стабилизации отличаться. У себя в справочниках тоже не нашёл, даже "Радио" прошерстил, в разделе "Справочный листок". Может тогда корпуса разные?
ЗЫ. Про инструкцию помню, но сканера пока не добыл...

 Отправлено: 04.02.09 00:52. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

чем отличаются стабилитроны КС201 с разными буквами

ИМХО допусками по напряжению.,точности,у нас же всегда стабилитроны маркировали на одно напряжение и буквы были только допуском или еще какими параметрами,за исключение разве что 814 и 815 серий.

 Отправлено: 08.02.09 17:59. Заголовок: Все-таки что-то не т..

Все-таки что-то не так с этими КС201. Судя по схеме КС201А на 18В, КС201В на 12В, но никак не указанные в нескольких источниках в интернете 1В. Пробовал ставить В вместо А (не было нужного), соответственно получаю 12В.

У кого-нибудь есть точная информация?

 Отправлено: 08.02.09 18:33. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

в интернете 1В.

Небось просто опечатка и это не В ,а 8

 Отправлено: 08.02.09 19:19. Заголовок: kvv12 пишет: Небось..

kvv12 пишет:

цитата:

Небось просто опечатка и это не В ,а 8

Тогда они все на 18В должны быть, а с буквой В как раз то на 12.

Вот и не понятно:
http://www.chip-dip.ru/catalog/1810.aspx?st=1&mode=parm&gmnf=%D0%EE%F1%F1%E8%FF&p.1168=&p.1170=1&mark=&sklad=&x=44&y=8

Может, у кого-нибудь в справочнике есть? Хочется все-таки докопаться до истины.

 Отправлено: 08.02.09 19:58. Заголовок: Вот нашел в инете ..

Вот нашел в инете

click here

 Отправлено: 08.02.09 20:01. Заголовок: и если верить этой т..

и если верить этой таблице,то всёж они на одно напряжение,просто разброс по буквам.Хотя там может быть и лабуда написана.
В справочниках я вот у себя нигде их не нашел,какие то они секретные

 Отправлено: 09.02.09 08:51. Заголовок: Вот в этой таблице у..

Вот в этой таблице уже что-то похожее на правду. Но с буквой А не указано, а как раз он больше всего интересует, но, похоже, он все-таки на 18В.

 Отправлено: 09.02.09 13:58. Заголовок: А мне кажется,что А ..

А мне кажется,что А будет явно 10 вольт
Уж очень складно идут напряжения других букв,прям по порядку.

 Отправлено: 09.02.09 21:23. Заголовок: Как доберусь до мага..

Как доберусь до магазина, куплю и проверю.

 Отправлено: 10.02.09 22:59. Заголовок: нашел в гараже плату..

нашел в гараже плату от этого видика, там где эти стабилитроны?

 Отправлено: 11.02.09 03:41. Заголовок: Felix_The_Cat Ну ё-..

Felix_The_Cat
Ну ё-моё) Возьми стабилитрон, подключи его через резистор к БП и измерь на нем напряжение. Вопрос отпадет сам собой))

 Отправлено: 11.02.09 06:17. Заголовок: Andrnow пишет: наше..

Andrnow пишет:

цитата:

нашел в гараже плату от этого видика, там где эти стабилитроны?

Стабилитроны эти на плате стабилизатора стоят, она расположена в корпусе ВМ сзади. К ней еще шнур 220 подходит. Там есть и КС201А и КС201В. Еще КС201В есть на плате системы управления.

Andrnow пишет:

цитата:

Ну ё-моё) Возьми стабилитрон, подключи его через резистор к БП и измерь на нем напряжение. Вопрос отпадет сам собой))

Ну нету у меня с буквой А, посмотрел в интернете информацию - везде 1В указано, а по схеме 18. Поставил вместо него КС518, необходимые 18В на выходе стабилизатора получил. Вот и уточняю справочные данные, поскольку КС201, действительно, какие-то засекреченные, нет ни в одном справочнике.

 Отправлено: 11.02.09 14:57. Заголовок: Felix_The_Cat Дык о..

Felix_The_Cat
Дык он у тебя стоит в БП или на плате управления?

ЗЫ: Приду домой, попробую найти такой

 Отправлено: 11.02.09 15:50. Заголовок: Тот, по которому воп..

Тот, по которому вопрос - в БП.

 Отправлено: 11.02.09 20:08. Заголовок: книга есть такая ..

книга есть такая " аудио и видео магнитофонв" М.А. Бродской , там о вм-12 расписано по полкам, сам пытался чинить такой, трудновато если нет приборов.

 Отправлено: 12.02.09 00:50. Заголовок: Нафик книгу) Описани..

Нафик книгу) Описание в журналах радио рулят)

ЗЫ: А вот платы от БП у меня нет((( Но если вы получили нужное питающее напряжение, то в чем проблема?

 Отправлено: 12.02.09 06:59. Заголовок: Andrnow пишет: Но е..

Andrnow пишет:

цитата:

Но если вы получили нужное питающее напряжение, то в чем проблема?

Да проблемы нет, просто по этим стабилитронам секретным информацию получить хотелось. Вдруг еще где-нибудь попадутся.

 Отправлено: 18.02.09 19:10. Заголовок: Заменил сороконожку,..

Заменил сороконожку, все закрутилось-завертелось как полагается, режимы переключаются нормально.
За микросхемы огромное спасибо Дмитрий-ТВ!
Новые дефекты:
Пленка движется медленнее, чем надо, что заметно по звуку. На изображении бегающие полосы, цвета нет.

Ни у кого не завалялось заведомо исправной платы изображения/звука?

 Отправлено: 18.02.09 19:22. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Пленка движется медленнее, чем надо, что заметно по звуку. На изображении бегающие полосы, цвета нет. Ни у кого не завалялось заведомо исправной платы изображения/звука?

Надо подстроить скорость ВВ.

 Отправлено: 18.02.09 19:52. Заголовок: Олег-70 пишет: Надо..

Олег-70 пишет:

цитата:

Надо подстроить скорость ВВ.

Не подскажите, в каком блоке эта настройка?

Еще обнаружил, что транзистор КТ829 в стабилизаторе греется, как утюг. Это вообще нормально?
Погонял немного, изображение вообще пропало, похоже что-то вылетело в стабилизаторе, проверять уже завтра буду.

 Отправлено: 18.02.09 19:53. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Пленка движется медленнее

цитата:

Ни у кого не завалялось заведомо исправной платы изображения/звука

А какое отношение плата видео имеет к скорости?


Добавил чуть позже:

цитата:

Не подскажите, в каком блоке эта настройка?

В блоке САР)

цитата:

Еще обнаружил, что транзистор КТ829 в стабилизаторе греется, как утюг. Это вообще нормально?

Который на радиаторе? Да.

 Отправлено: 18.02.09 20:02. Заголовок: у меня есть плата от..

у меня есть плата от ВМ12. целая и как бы рабочая

 Отправлено: 18.02.09 20:10. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Не подскажите, в каком блоке эта настройка? Еще обнаружил, что транзистор КТ829 в стабилизаторе греется, как утюг. Это вообще нормально? Погонял немного, изображение вообще пропало, похоже что-то вылетело в стабилизаторе, проверять уже завтра буду.

резистор находится с края платы автоматики-по моему,это был R189
Если сильно(обжигает руку) греется VT62-двигатель ВВ в помойку или отремонтировать.

 Отправлено: 18.02.09 20:37. Заголовок: Mukaltin пишет: у м..

Mukaltin пишет:

цитата:

у меня есть плата от ВМ12. целая и как бы рабочая

Тут надо заметить,что платы ВМ12-ВМ18 всегда удивляли меня довольно высоким
качеством монтажа и примененых элементов.
Это было так непохоже на косячные изделия советской бытовой электроники ...
Очень лихо передрали тогда порнослоник NV-2000.
А чего стоят экзотические транзисторы КТ315Р

 Отправлено: 18.02.09 20:38. Заголовок: Andrnow пишет: В бл..

Andrnow пишет:

цитата:

В блоке САР)

Нашел эту регулировку, завтра попробую. Если разберусь, конечно, почему изображение пропало.

Mukaltin пишет:

цитата:

у меня есть плата от ВМ12. целая и как бы рабочая

Сможешь отправить, если понадобится? Что ты хочешь за нее? Там КМ-ок только рублей на 500, я с тобой не расчитаюсь.)))

Кстати, КР1005ВИ1 на плату индикатора ни у кого не завалялось? А то индикатор верхние сегменты либо вообще не отображает, либо отображает их зеркально внизу, похоже микросхема дохлая.

 Отправлено: 18.02.09 20:43. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Кстати, КР1005ВИ1 на плату индикатора ни у кого не завалялось? А то индикатор верхние сегменты либо вообще не отображает, либо отображает их зеркально внизу, похоже микросхема дохлая.

Перед заменой микросхемы следут убедиться в отсутствии замыканий
по её выходам .
Осцилл в руки!

 Отправлено: 18.02.09 21:21. Заголовок: Олег-70 пишет: что ..

Олег-70 пишет:

цитата:

что платы ВМ12-ВМ18 всегда удивляли меня довольно высоким качеством монтажа и примененых элементов.

Для ВМ-12 часть плат делали в Питере!

В 80-х разбился АН-24 грузовой (или АН-12 не помню) взлетев не смог подняться упал в залив, летел в Воронеж, знакомые со дна поднимали для следствия покорёженные фрагменты, попадалась куча деталей от ВМ 12, платы в сборе, пассики и.т.д.

 Отправлено: 18.02.09 22:15. Заголовок: растаман пишет: В 8..

растаман пишет:

цитата:

В 80-х разбился АН-24 грузовой (или АН-12 не помню) взлетев не смог подняться упал в залив, летел в Воронеж, знакомые со дна поднимали для следствия покорёженные фрагменты, попадалась куча деталей от ВМ 12, платы в сборе, пассики и.т.д.

Видимо,детали представляли ценность,раз их отгружали с "Позитрона" самолетами.

 Отправлено: 18.02.09 23:26. Заголовок: растаман пишет: Для..

растаман пишет:

цитата:

Для ВМ-12 часть плат делали в Питере!

Собственно как и ВМ-12. Воронежских не видел (хотя знаю, что были), был у меня один новгородский - отдал недавно...Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Кстати, КР1005ВИ1

Только вместе с платой !

 Отправлено: 19.02.09 08:09. Заголовок: алфавит пишет: КР10..

алфавит пишет:

цитата:

КР1005ВИ1

Нашел плату с дохлым индикатором, микросхема не известно рабочая или нет. Как выпаять рабочий индикатор, чтобы не угробить его?

Олег-70 пишет:

цитата:

Если сильно(обжигает руку) греется VT62-двигатель ВВ в помойку или отремонтировать.

Насчет VT62 не знаю, посмотрю вечером. Двигатель есть запасной, только не известно, рабочий или нет.
КР1005ХА1 может оказаться мертвой? Плата управления от ВМ родная, как скорость могла измениться?

 Отправлено: 19.02.09 09:25. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Кстати, КР1005ВИ1 на плату индикатора ни у кого не завалялось? А то индикатор верхние сегменты либо вообще не отображает, либо отображает их зеркально внизу, похоже микросхема дохлая.

Не факт. Там индикация динамическая, смотри или ключи или защелку которая ключами управляет. Аналог этой микросхемы MN1435, но я не знаю совпадает ли оно по распиновке. Полный функциональный аналог (по распиновке) MN1435 - 1016ВИ1. На нее можно найти и типовую схему включения и даташит. Можетбыть без сильных головняков и поменять можно одно на другое.

1005ХА1 можно попробовать менять на AN6341, но опять-же по схеие распиновку смотри. То что скорость не держит это скорее всего что-то с петлей обратной связи там.

 Отправлено: 19.02.09 13:48. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Насчет VT62 не знаю, посмотрю вечером. Двигатель есть запасной, только не известно, рабочий или нет. КР1005ХА1 может оказаться мертвой? Плата управления от ВМ родная, как скорость могла измениться?

Если скорость регулируется подстроечником -1005ХА1 скорее всего живая.
Индикатор можно отпаять с помощью экрана от провода,старым любительским способом.

 Отправлено: 19.02.09 19:08. Заголовок: Скорость настроил, V..

Скорость настроил, VT62 греется, но, вроде, не настолько сильно.
Индикатор перепаял в другую плату, заработало нормально.
Изображение вернул.
В СЕКАМе цвет появился, но с помехами. Добился регулировками.
В ПАЛе никак не могу добиться появления цвета, что посоветуете?

 Отправлено: 20.02.09 01:48. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Скорость настроил, VT62 греется, но, вроде, не настолько сильно.

Вообще пальцем щупать детали бесполезно,держать то уже и 50 градусов нельзя,а уж 60 это ваще наверно ожог можно получить,а рабочая температура элементов бывает и 70,и 90 ,и 100 градусов,вода кипит Но это норма ,если конечно так оно и должно быть.
Я обычно проверяю просто - водой ,если не кипит ,то все нормально

 Отправлено: 20.02.09 05:58. Заголовок: kvv12 пишет: Вообще..

kvv12 пишет:

цитата:

Вообще пальцем щупать детали бесполезно,держать то уже и 50 градусов нельзя,а уж 60 это ваще наверно ожог можно получить

Ну это смотря у кого насколько руки закаленные. Не знаю, кто как, но я с паяльника мусор и копоть пальцем смахиваю.


По цвету бы кто-нибудь из знатоков отписался. Черно-белое изображение вполне нормальное, а вот в цвете (в СЕКАМЕ) качество просто жуткое, много помех. В ПАЛе цвета вообще добиться не могу.
Кто вообще видел этот ВМ в работе? Скажите хоть, как качество изображения там? Или фотографии экрана ТВ при работе с этим ВМ, может, кто выложить может.

 Отправлено: 20.02.09 11:45. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

По цвету бы кто-нибудь из знатоков отписался. Черно-белое изображение вполне нормальное, а вот в цвете (в СЕКАМЕ) качество просто жуткое, много помех. В ПАЛе цвета вообще добиться не могу. Кто вообще видел этот ВМ в работе? Скажите хоть, как качество изображения там? Или фотографии экрана ТВ при работе с этим ВМ, может, кто выложить может.

Я видел. Нормальное там изображение. Во всяком случае не хуже какого-нть новодельного двухголового "пишущего плеера фиитпса-мыльницы за 1500 кризисных рублей" точно. С эфира в нашей деревне порой картинка идет хуже чем воспроизведение качественной запсии. То что цвета не можешь добиться толком и помех докера это скорее всего уже протяжка крученая (уроненая, гнутиая, стукнутая). Настроить ее правильно наука очень мутная. По методе настройки надо просвещаться у товарищей которые врукопашную меняют кристаллы на БВГ, в инете статьи попадаются. Настроить можно, но очень по времени долго если методику не знаешь и приборов нет.

Проверь как аппарат пишет. На разлолбаном протяге свою з апись он будет читать от "идеально" до "терпимо", а с чужими будет полный беспредел. Ежели и свое так-же погано читает то тогда предметно разбираться надо.

Ну или головы у него уже в дрова заезжены.

 Отправлено: 20.02.09 12:24. Заголовок: ВМ 12 не только чини..

ВМ 12 не только чинить, но и в доме держать просто неприлично. За всё время вашей пустой болновни про ВМ 12 вполне можно было заработать и купить цифровой видик

 Отправлено: 20.02.09 12:41. Заголовок: kuz57 пишет: ВМ 12 ..

kuz57 пишет:

цитата:

ВМ 12 не только чинить, но и в доме держать просто неприлично.

Не держите.

kuz57 пишет:

цитата:

За всё время вашей пустой болновни про ВМ 12 вполне можно было заработать и купить цифровой видик

Felix The Cat может себе позволить. Но не хочет.

Вы с таким подходом я так понимаю и коньяк пьете чтобы нажраться, ради результата, а не ради процесса, чтобы за разговором с друзьями опрокинуть пару рюмочек ?

 Отправлено: 20.02.09 12:57. Заголовок: Может но не хочет эт..

Может но не хочет это уже подозрительно. От коньяка у меня изжога, так что употребляю водку она просто освежает. Как раз сейчас на службе с друзьями отмечаем день Красной армии

 Отправлено: 20.02.09 14:46. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

По цвету бы кто-нибудь из знатоков отписался. Черно-белое изображение вполне нормальное, а вот в цвете (в СЕКАМЕ) качество просто жуткое, много помех. В ПАЛе цвета вообще добиться не могу. Кто вообще видел этот ВМ в работе? Скажите хоть, как качество изображения там? Или фотографии экрана ТВ при работе с этим ВМ, может, кто выложить может.

Качество картинки хорошо настроенного ВМ-12 ничем не отличается от других
видаков импортного/отечественного производства.
Черно белая картинка идеальна?Если нет-регулируем ЛПМ,возможно,головки изношены.
При воспроизведении кассеты SECAM устанавливаем резистором R99 напряжение
7 вольт на 8 ноге D4,если цвет идет с помехами.
Если нет цвета в режиме PAL-возможно,неточно установлена частота кварцевого генератора,подстройка - С58.

 Отправлено: 20.02.09 14:48. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

По цвету бы кто-нибудь из знатоков отписался. Черно-белое изображение вполне нормальное, а вот в цвете (в СЕКАМЕ) качество просто жуткое, много помех. В ПАЛе цвета вообще добиться не могу.

У меня был сей видак,да и чинить чужие приходилось. Изображение на исправном нормальном аппарате хорошее,как уже написали не хуже чем у дешевых импортных мыльниц.
Про секам не скажу,а вот цвет в пале помню я тоже чинил,весь ремонт свелся к подкручиванию какого то резистора ,сейчас уже не помню точно какого,но надо учесть,что в целом аппарат тот работал отлично,секам был в норме ,только пал прыгал,то есть,то нет,а на некоторых запясях вообще его не было.

 Отправлено: 20.02.09 14:52. Заголовок: kuz57 пишет: За всё..

kuz57 пишет:

цитата:

За всё время вашей пустой болновни про ВМ 12 вполне можно было заработать и купить цифровой видик

Что ещё за цифровой видик???
Человек хочет восстановить винтажный советский видак-вполне нормальное желание,в отличие от тупых покупок китайского дерьма.
Купить рекордер с HDD способен любой дегенерат.

 Отправлено: 20.02.09 14:57. Заголовок: kvv12 пишет: сейчас..

kvv12 пишет:

цитата:

сейчас уже не помню точно какого,но надо учесть,что в целом аппарат тот работал отлично,секам был в норме ,только пал прыгал,то есть,то нет,а на некоторых запясях вообще его не было.

На ВМ-12(да и на многих импортных тоже) есть переключатель для принудительного
включения блока цветности.Это помогает на плохих кассетах.

 Отправлено: 20.02.09 16:09. Заголовок: Да ВМ 12 никогда в S..

Да ВМ 12 никогда в SECAM не записывал.

 Отправлено: 20.02.09 18:51. Заголовок: kuz57 пишет: Да ВМ ..

kuz57 пишет:

цитата:

Да ВМ 12 никогда в SECAM не записывал.

 Отправлено: 20.02.09 19:09. Заголовок: kuz57 пишет:Да ВМ 12..

kuz57 пишет:

цитата:

Да ВМ 12 никогда в SECAM не записывал.

Это вы лохам в "М-Видео" говорите, а не человеку, который вот уже почти год использует ВМ-12 по назначению почти ежедневно - на запись с эфира по таймеру, пока нахожусь на работе.
За это время ВМ не разу не заклинил, не зажевал и не испортил не одну кассету. Так что разговоры свои в топку пожалуйста.
Могу поспорить, что у самого у вас ВМ-12 никогда в жизни не было, а все ваши рассуждения рождаются по принципу "одна баба сказала".
Да ВМ-12 не лишен множества недостатков, которе отсутствуют в более современных и технически совершенных видеомагнитофонах, но СЕКАМ он пишет, и пишет вполне приемлемо. А уж техногенный антураж он создает покруче любого ХИ-ТЕК барахла, так что не надо ля-ля... и вообще ваши перлы в адрес любого обсуждаемого сдесь девайса уже всех достали. Давно уже пора понять, что никто тут не хочет доказать что ВМ-12 круче чем "яйца всмятку", а все что сдесь делается - делается для души.

 Отправлено: 20.02.09 20:00. Заголовок: Вполне допускаю что ..

Вполне допускаю что ВМ 12 из города оружейников и записывает SECAM, но все другие пишут PAL и MESECAM

 Отправлено: 20.02.09 20:46. Заголовок: kuz57 пишет: Вполне..

kuz57 пишет:

цитата:

Вполне допускаю что ВМ 12 из города оружейников и записывает SECAM, но все другие пишут PAL и MESECAM

Попробуйте обьяснить,чем Me SECAM отличется от SECAM ?

 Отправлено: 20.02.09 22:42. Заголовок: kuz57 пишет: ВМ 12 ..

kuz57 пишет:

цитата:

ВМ 12 не только чинить, но и в доме держать просто неприлично.

Каждому свое.

kuz57 пишет:

цитата:

За всё время вашей пустой болновни про ВМ 12 вполне можно было заработать и купить цифровой видик

Прежде всего это не интересно. Как уже высказался выше Олег-70, купить китайский рекордер, воткнуть его в розетку и нажать кнопку любой дурак может, и то не все, знаете ли, справляются. А вот отремонтировать и и настроить винтажный отечественный (!) видеомагнитофон далеко не каждому под силу, тем более не имея опыта в ремонте ВМ и не видев этого аппарата в работе.

Muller пишет:

цитата:

а все что здесь делается - делается для души.

Золотые слова!

Олег-70 пишет:

цитата:

чем Me SECAM отличется от SECAM ?

Насколько я знаю, только двумя буквами и тем, что цветоразностный сигнал пишется в несколько другом диапазоне частот.

Теперь по делу.

Олег-70 пишет:

цитата:

Качество картинки хорошо настроенного ВМ-12 ничем не отличается от других видаков импортного/отечественного производства.

Буду ориентироваться на этот факт!

Олег-70 пишет:

цитата:

Черно белая картинка идеальна?

Не то, чтобы идеальная, но вполне хорошая.

Олег-70 пишет:

цитата:

На ВМ-12(да и на многих импортных тоже) есть переключатель для принудительного включения блока цветности.Это помогает на плохих кассетах.

Пробовал - не помогает. Кассета нормальная.

Олег-70 пишет:

цитата:

При воспроизведении кассеты SECAM устанавливаем резистором R99 напряжение 7 вольт на 8 ноге D4,если цвет идет с помехами. Если нет цвета в режиме PAL-возможно,неточно установлена частота кварцевого генератора,подстройка - С58.

Завтра попробую. Посмотрим, что получится.
Возможно ли, что микросхема, отвечающая за цвет, мертвая?

 Отправлено: 20.02.09 23:01. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Завтра попробую. Посмотрим, что получится. Возможно ли, что микросхема, отвечающая за цвет, мертвая?

Маловероятно,что виновата микросхема.
Скорее,просто требуется регулировка БЦ,установка опорной частоты,равной
4.43361875 Mhz (по появлению цвета в PAL).

 Отправлено: 22.02.09 20:17. Заголовок: Все оказалось горазд..

Все оказалось гораздо проще. Была сломана 2Z4. Благо я их выпаял в свое время из ВМ-донора, который давали на один день. Уже третья сломанная.

 Отправлено: 22.02.09 21:32. Заголовок: Felix_The_Cat, если ..

Felix_The_Cat, если наладишь ВМ-12, тему не удаляй пожалуйста. Тоже видак полумертвый в коробке стоит. Ладушки?

 Отправлено: 22.02.09 22:13. Заголовок: Олег-70 пишет: На В..

Олег-70 пишет:

цитата:

На ВМ-12(да и на многих импортных тоже) есть переключатель для принудительного включения блока цветности.Это помогает на плохих кассетах.

Это я знаю,я же писал - он у меня был,достаточно долгое время.Но тот аппарат,у которого пропадал цвет в пале, был просто неисправен,видно уплыла настройка в канале пал.

 Отправлено: 22.02.09 22:16. Заголовок: Ирина пишет: Felix_..

Ирина пишет:

цитата:

Felix_The_Cat, если наладишь ВМ-12, тему не удаляй пожалуйста.

если её не поддерживать,то тема сама удалиться.

 Отправлено: 22.02.09 22:25. Заголовок: Ирина пишет: если н..

Ирина пишет:

цитата:

если наладишь ВМ-12, тему не удаляй пожалуйста. Тоже видак полумертвый в коробке стоит. Ладушки?

Хорошо.
Только пока что, скорее всего, еще вопросы будут.

 Отправлено: 22.02.09 23:33. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Все оказалось гораздо проще. Была сломана 2Z4. Благо я их выпаял в свое время из ВМ-донора, который давали на один день. Уже третья сломанная.

Фильтры очень легко раскалываются,осторожнее.

 Отправлено: 23.02.09 08:14. Заголовок: Олег-70 пишет: Филь..

Олег-70 пишет:

цитата:

Фильтры очень легко раскалываются,осторожнее.

Они изначально были расколоты. 2 я сразу заметил (1Z3, 1Z4), поскольку они на виду. А этот в глубине платы, да и трещина чуть заметная была.

 Отправлено: 23.02.09 22:54. Заголовок: Собственно, ремонт о..

Собственно, ремонт окончен. Всем большое спасибо за помощь!

 Отправлено: 24.02.09 07:22. Заголовок: Молодец. Поздравляю!..

Молодец. Поздравляю!

 Отправлено: 24.02.09 08:26. Заголовок: Ирина Спасибо! От..

Ирина

Спасибо!

От себя добавлю, что если видак никем до этого некопанный, то легко ремонтируется при помощи паяльника, вольтметра и инструкции по ремонту. Ну и при помощи советов друзей, конечно же!

 Отправлено: 24.02.09 19:38. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

За микросхемы огромное спасибо Дмитрий-ТВ!

Ну вот, слава богу, что я их год назад не выкинул, пригодились-таки!

 Отправлено: 24.02.09 23:56. Заголовок: сейчас пересматривал..

сейчас пересматривал архивы сайта на компе - НАЙДИТЕ АЛФАВИТА - он выкладывал инструкцию по ремонту по ВМ-12 на слил.ру
но за временем - файл не найден
Спросите АЛФАВИТА!

 Отправлено: 25.02.09 01:21. Заголовок: DimOn пишет: сейчас..

DimOn пишет:

цитата:

сейчас пересматривал архивы сайта на компе - НАЙДИТЕ АЛФАВИТА - он выкладывал инструкцию по ремонту по ВМ-12 на слил.ру но за временем - файл не найден Спросите АЛФАВИТА!

Вот на сколько я ленивый читать темы сначала... но Вы ещё хуже))) Прочтите 16 пост на первой странице этой темы

 Отправлено: 25.02.09 01:52. Заголовок: Andrnow :sm54: :s..

Andrnow

проблема 21 века - слишком много информации, новую тему про ВМ-12 видел, неделю наводил порядки на компе за 2 года и нашёл случайно архивную ссылку по ВМ и была она за 2007 год
грохнуться можно - у меня папка по бобинникам - 2,5 гектара без сервис мануалов