Отправлено: 23.02.09 21:38. Заголовок: Вопрос по конденсаторам

Открыл усилитель СТЕПЬ-103, для того, чтобы сменить электролиты. Сразу смотрел схему, а уже потом полез в усилитель. После открытия я практически не обнаружил такого количества электролитических конденсаторов, которые указаны на схеме, кроме двенадцати банок у БП и буквально три штуки на платах. Когда начал детально рассматривать платы увидел вот такие вот конденсаторы:



Я так полагаю, что это танталовые литы.
Собственно хочу узнать, стоит ли менять такие конденсаторы? Сохнут они? Возможно ли заменить их на обычные банки? Усилитель сомовозбуждается, полагаю, что это именно из-за литов, дабы он стоял в холодном помещении.

 Отправлено: 23.02.09 21:49. Заголовок: Не факт, что это тан..

Не факт, что это танталовые конденсаторы. Менять, и все тут!

 Отправлено: 23.02.09 22:07. Заголовок: Это похоже на конден..

Это похоже на конденсатор ЭТО

 Отправлено: 23.02.09 22:17. Заголовок: donatas Не факт, чт..

donatas

цитата:

Не факт, что это танталовые конденсаторы.

А как кстати выглядят танталовые кондеры? и чем они собственно лучше?

 Отправлено: 23.02.09 22:19. Заголовок: Как цветные пластмас..

Как цветные пластмассовые капельки с выводами

 Отправлено: 23.02.09 22:20. Заголовок: http://www.radiocom...

 Отправлено: 23.02.09 22:24. Заголовок: Leschij Спасибо, во..

Leschij
Спасибо, вот хочу в Идели своей на такие поменять, чтоб не сохли подольше, да сомневался а электролиты ли они.

 Отправлено: 23.02.09 22:29. Заголовок: Полярный электролит ..

Полярный электролит легко определить по указанию полярности на корпусе. На танталовых тоже обычно ставится маленький + у положительного электрода.
Главное, чтобы допустимое напряжение не было ниже и ёмкость примерно соответствовала номиналу.

 Отправлено: 23.02.09 22:29. Заголовок: Те, которые на второ..

Те, которые на втором фото не сохнут 100%. Даже не стоит мучиться менять.
По поводу тех, которые на первом фото, не знаю.

 Отправлено: 23.02.09 22:31. Заголовок: А вообще, если ёмкос..

А вообще, если ёмкость до 1Мкф, лучше ставить плёночные, сейчас выпускаютчя очень маленьких размеров (как танталовые)

 Отправлено: 23.02.09 22:32. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

По поводу тех, которые на первом фото, не знаю

Сохнут, как же иначе?

 Отправлено: 23.02.09 22:47. Заголовок: На первом фото - кон..

На первом фото - конденсатор ЭТО - электролитический танталовый объемный (он же к52-1). Менять не надо. Проработает 100 лет.
На втором фото - к53-1 (танталовый) или к53-4 или к53-14 (оксидно-полупроводниковые). Проработают 99 лет.
Менять надо только аллюминиевые электролиты (это не по типу корпуса, а по типу начинки) - К50-хх (к50-3, 50-6, 50-16, 50-35 итд)

 Отправлено: 23.02.09 22:49. Заголовок: Shuare , менял конде..

Shuare , менял конденсатор ЭТО по причине потери ёмкости.

 Отправлено: 23.02.09 22:51. Заголовок: Leschij пишет: Shua..

Leschij пишет:

цитата:

Shuare , менял конденсатор ЭТО по причине потери ёмкости.

Но это бывает крайне редко, ЭТО, К52.., К53.. менять просто так не стоит.

 Отправлено: 23.02.09 22:57. Заголовок: Мне нужно целенаправ..

Мне нужно целенаправленно искать такие же ЭТО или я их с легкостью могу сменить на обычные банки/пленки?
Shuare пишет:

цитата:

он же к52-1

У меня К52-5. Похоже, что все они по 22мкФ х 25В.

Чем вызвано использование подобных литов, разве не проще было бы поставить банки?

 Отправлено: 23.02.09 22:58. Заголовок: Сохнут, как же иначе..

цитата:

Сохнут, как же иначе?

иногда протекают
иногда протекают, там спеченая танталовая таблетка помещена в серебряный стаканчик с серной кислотой. по паспорту работоспособны до температуры +155 ^oC

 Отправлено: 23.02.09 22:59. Заголовок: nnnn пишет: Но это ..

nnnn пишет:

цитата:

Но это бывает крайне редко, ЭТО, К52.., К53.. менять просто так не стоит.

Значит не стоит их трогать? Тогда отчего же заводится усь? Сменю старые банки в БП и мелочь на платах, посмотрю результат. К сожалению, у меня нет прибора для измерения емкости конденсаторов, иначе было бы все намного проще.

 Отправлено: 23.02.09 23:19. Заголовок: Кондеры охрененные. ..

Кондеры охрененные. И не убиваемые. Даже если они пробьются, они потом сами восстанавливаются. Стоят кстати бешеных денег. Военка, однако)

 Отправлено: 23.02.09 23:40. Заголовок: Да кондеры отличные,..

Да кондеры отличные, но не для хорошего звука. В цепях питания работают отлично, но как межкаскадники ошутимее хуже алюминевых электролитов. Проверенно не один раз. Вспомните Олимп-005

 Отправлено: 23.02.09 23:53. Заголовок: были у меня зеленые ..

были у меня зеленые как-то, с военкой.. отдал вместе с КМками ... "все сдавали кондеры и я сдавал" :)

 Отправлено: 24.02.09 00:03. Заголовок: тот что на фото это ..

тот что на фото это отбраковка от военки,он не зеленый(и нет наверняка знаков приемки),у него как минимум отклонение от номинала есть.
Но вобщем надежные они.Но проверить не мешает,я вот вствечал даже военные ЭТО неисправные,бывало изредка.

 Отправлено: 24.02.09 00:29. Заголовок: Левое .. зелёные гри..

Левое .. зелёные грибовидные... (или серые) они вобще вечные..
правое фото скорее всего это К73 или К52 (металлический корпус)
Много лучше чем электролиты...

 Отправлено: 24.02.09 00:38. Заголовок: Leschij, то, что Вы ..

Leschij, то, что Вы показали на фото, это не танталовые, а полупроводниково-электролитические конденсаторы.
Они не очень надежные.

 Отправлено: 24.02.09 00:50. Заголовок: donatas пишет: о, ч..

donatas пишет:

цитата:

о, что Вы показали на фото, это не танталовые, а полупроводниково-электролитические конденсаторы.

Я всегда был убеждён, что это танталовые. Странно.

 Отправлено: 24.02.09 01:07. Заголовок: Пришлось порыться в ..

Пришлось порыться в интернете. Итак, это оксидно- полупроводниковые танталовые конденсаторы.
Впрочем они могут выпускаться в различных исполнениях.

 Отправлено: 24.02.09 08:57. Заголовок: nnnn пишет: "Но ..

nnnn пишет: "Но это бывает крайне редко, ЭТО, К52.., К53.. менять просто так не стоит."

Это бывает не так уж и редко, как кажется. И ESR у них бывает большой. Сам недавно перетряхивал свои залежи танталовых и промерял на С-ESR-метре. Конечно это не алюминиевые электролиты камОвского завода и других прочих, но проверить не мешало бы.

 Отправлено: 24.02.09 09:16. Заголовок: Shuare пишет: конде..

Shuare пишет:

цитата:

конденсатор ЭТО - электролитический танталовый объемный (он же к52-1).

Всё же - К52-2. К52-1 другой конструктивно.
И, если уж строго говорить, то не совсем "он же", К52-2 - улучшенный вариант.

 Отправлено: 24.02.09 09:18. Заголовок: kvv12 пишет: тот чт..

kvv12 пишет:

цитата:

тот что на фото это отбраковка от военки,он не зеленый

Цвет корпуса к приемке никакого отношения не имеет.

kvv12 пишет:

цитата:

у него как минимум отклонение от номинала есть.

Отклонение от номинала есть у ВСЕХ конденсаторов

 Отправлено: 24.02.09 09:38. Заголовок: donatas пишет: Lesc..

donatas пишет:

цитата:

Leschij, то, что Вы показали на фото, это не танталовые, а полупроводниково-электролитические конденсаторы. Они не очень надежные.

Надежность - бронебойная. Качество - афигенное. Конденсаторы - танталовые. Я работал на их производстве в свое время. У нас на 66 заводе в деревне делали (нынче завод Оксид"). Делают до сих пор кстати. Косячиться могут по трем причинам - нарушение техпроцесса, запредельный режим работыи разгерметизация. Разгерметизация таких кондеров - из области фантастики.

 Отправлено: 24.02.09 09:51. Заголовок: По всем постам улови..

По всем постам уловил, что менять их не стоит (во всяком случае на данный момент). Разберусь с банками и тогда будет видно, как чувствуют себя танталы.

Хотел бы узнать, может у кого-нибудь есть схема C-ESR измерителя (на микроконтроллере, к примеру или на рассыпухе)?

 Отправлено: 24.02.09 10:13. Заголовок: Разгерметизация таки..

цитата:

Разгерметизация таких кондеров - из области фантастики

действительно, вижу этот фантастический случай впервые.

 Отправлено: 24.02.09 10:19. Заголовок: Кондеров "Это..

Кондеров "Это" перевидал много, но такие вижу в первый раз.

 Отправлено: 24.02.09 11:24. Заголовок: DimonSoft пишет: Хо..

DimonSoft пишет:

цитата:

Хотел бы узнать, может у кого-нибудь есть схема C-ESR измерителя (на микроконтроллере, к примеру или на рассыпухе)?

http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=49.
В радиожурналах попадалось не менее десятка схем всяких разных измерителей ESR.

 Отправлено: 24.02.09 12:50. Заголовок: Виктор ФФ, спасибо. ..

Виктор ФФ, спасибо. Будем просматривать журналы.

Решил в усилитель добавить защиту АС от щелчков при включении. Нашел схемку, которую когда-то давно делал (реле времени). Только возникла проблема - у меня есть реле РЭС60, а распиновки контактов не знаю. В интернете ничего не нашел, кроме как на форуме паяльник.net, но там в посте кроме трех слов больше ничего нет, вероятно файл или изображение было удалено. Может у кого-нибудь есть документация на РЭС60? Буду очень благодарен.

 Отправлено: 24.02.09 12:57. Заголовок: вот тут есть ссылки ..

вот тут есть ссылки на схемы ESR тестеров
http://monitor.net.ru/forum/2-info-974.html?start=28

 Отправлено: 24.02.09 13:01. Заголовок: ЭТО текут,у себя тож..

ЭТО текут,у себя тоже как то залез в закрома и выкинул с десяток вытекших и ржавых кондеров.
А ваще эти кондеры дерьмо по современным меркам,тяжелые,габариты огромные по отношению к емкости,разброс емкости огромный,ESR огромный,надежность по истечению стольких лет уже никакая,вытекут и испортят схему,закрепить толком проблематично.
Я их уже не использую,продал на рынке.

 Отправлено: 24.02.09 13:05. Заголовок: РЭС60 для этих целей..

РЭС60 для этих целей не пойдут.

 Отправлено: 24.02.09 13:09. Заголовок: kvv12, спасибо. Вик..

kvv12, спасибо.

Виктор ФФ пишет:

цитата:

РЭС60 для этих целей не пойдут.

Не подойдут из-за большой нагрузки?

 Отправлено: 24.02.09 13:23. Заголовок: DimonSoft Они для ма..

DimonSoft Они для малых токов. Для колонок желательны сравнительно мощные реле.

http://www.radioman.su/sprav/commut/15res60.shtml

 Отправлено: 24.02.09 13:34. Заголовок: Ясно. Всем спасибо!..

Ясно. Всем спасибо!

 Отправлено: 24.02.09 13:54. Заголовок: "Хотел бы узнать..

"Хотел бы узнать, может у кого-нибудь есть схема C-ESR измерителя (на микроконтроллере, к примеру или на рассыпухе)?"


http://pro-radio.ru/measure/3288/

 Отправлено: 24.02.09 18:54. Заголовок: kvv12 пишет: от что..

kvv12 пишет:

цитата:

от что на фото это отбраковка от военки,он не зеленый(и нет наверняка знаков приемки),у него как минимум отклонение от номинала есть.

kvv12 пишет:

цитата:

А ваще эти кондеры дерьмо по современным меркам,тяжелые,габариты огромные по отношению к емкости,разброс емкости огромный,ESR огромный,надежность по истечению стольких лет уже никакая,вытекут и испортят схему,закрепить толком проблематично.

А это что, специальная тема, чтобы собрать весь бред в одном месте?

"эти кондеры" производятся до сих пор и замены им не придумано. Только тут (в усилителе) они без надобности.

 Отправлено: 24.02.09 20:59. Заголовок: mretro, спасибо за с..

mretro, спасибо за ссылку, интересная штука!