АвторСообщение





Пост N: 363
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Россия, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 00:13. Заголовок: Вега-110 Ваше мнение


Предлагают Вегу-110.
http://www.rw6ase.narod.ru/w/wega/wega_ep110s.html

У меня на данный момент нет ни одного нормального проигрывателя грамзаписи, поэтому подумываю купить.
Выскажите свое мнение о аппарате. Стоит ли брать? За какую цену?
Головка в нем, как я понял, стоит вое та же MFM-110 с дерьмовым качеством звука?


Ищу охотников за КМками и медью. Найду – УБЪЮ !!! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Пост N: 369
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Россия, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 20:38. Заголовок: donatas пишет: корр..


donatas пишет:

 цитата:
корректор ужасный.


Я такого не писАл)

Ищу охотников за КМками и медью. Найду – УБЪЮ !!! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 387
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 20:41. Заголовок: Andrnow, прошу проще..


Andrnow, прошу прощения. Какой-то глюк. Сейчас исправлю.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 15
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: РФ, Курган
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 06:13. Заголовок: Я уже как-то в теме ..


Я уже как-то в теме про g-602 писал про 3 своих ЭПУ - от Веги 110 худшее: тонкий стол, короткий стакан вала диска, нет виброразвязки.

donatas пишет:

 цитата:
Корректор на К157УД2, такойже, как и в "Арктуре 006".Чего в нем ужасного?


У меня был 006 и ничего хорошего в его корректоре нет.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 567
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Украина, Умань
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 09:45. Заголовок: Вставлю и свои пять ..


Вставлю и свои пять копеек.
Ребята,в этих спорах на тему- плохая-хороша правы и те кто хвалит,и те кто ругает.Каждый говорит о своём опыте.а он разный ибо вертушки-РАЗНЫЕ!
Модернизация и "улучшение"-читай-удешевление-происходило постоянно
TonyR пишет:

 цитата:
тонкий стол, короткий стакан вала диска


Да и нет.Сейчас на работе стоят два аппарата-отличаются как раз длиной стакана и весом в целом.
Один (с коротким стаканом.ессно) лёгкий.В руки берёшь-корпус скрипит.Второй-чувствительно тяжелее.Корпус-монолит
С такими отличиями сталкивался и у Арий.Там еще и диски существенно отличались по весу.
Из-за таких конструктивных отличий,наверное,и все косяки при эксплуатации
Так что кому как повезет


"Много-не всегда лучше,но всегда много."
Первый постулат Плюшкина.
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 670
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 13:25. Заголовок: Веги были хороши в ..


Веги были хороши в 70-х годах когда ничего кроме Арктура 001 в продаже небыло..но прошло время, а к концу 80-х поляки ничего не могли предложить кроме Арктура 006 и тупо делали всё те-же Г-600-й серии!
Хотелось-бы узнать у знатоков Польских ЭПУ, чем поздние варианты отличаются в лучшую сторону от ранних?
Из опыта общение с проигрывателями винила, у одноклассника был Арктур 006, и это единственный проигрыватель который
вышел из строя в период гарантии. накрылась микросхема, и как выяснилось от банального перегрева греются они как печки...
Поляки не сочли нужным поставить на греющиеся элементы простенький термоинтерфейс, и плату ещё расположили на "потолке"
В журналах "Радио" в те времена публиковались самые многочисленные доработки и устранение косяков это по польским ЭПУ!
Короче плевали поляки на качество..



Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 388
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 14:08. Заголовок: растаман пишет: Хот..


растаман пишет:

 цитата:
Хотелось-бы узнать у знатоков Польских ЭПУ, чем поздние варианты отличаются в лучшую сторону от ранних?


G602 и G602C (более позднее) и то и другое, если нет никаких дефектов, довольно стабильно работают. Различия между ними незначительные, а именно: неонка стробоскопа у G602C - более компактная, комутация контактов звукоснимателя применялась и механическая и электронная, в то время, как у G602 применялась только электронная (мне лично больше нравится), в стабилизации оборотов двигателя, у G602C, применена другая насадка на вал электродвигателя, что способствует более быстрому разгону диска, в момент включения ЭПУ, незначительных изменений претерпела также электрическая схема G602C в разные года выпуска.
Что касается G2021 (Арктур 006), тоя я ни разу не встречал сгоревших микросхем управления двигателем, хотя продал их (Арктуров 006) не один десяток.
растаман пишет:

 цитата:
Короче плевали поляки на качество..


Это полная ерунда.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1107
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 14:38. Заголовок: Кроме всего прочего,..


Кроме всего прочего, у G602 более тяжелый диск, что скорее плюс, чем минус, а также шелл тонарма металлический, а не из дрянной пластмассы, как у G602C.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 389
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 15:00. Заголовок: eav пишет: Кроме вс..


eav пишет:

 цитата:
Кроме всего прочего, у G602 более тяжелый диск, что скорее плюс, чем минус,


Диск может быть, как тяжелый, так и облегченный.Главное, балансировка!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1631
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 15:21. Заголовок: eav пишет: шелл тон..


eav пишет:

 цитата:
шелл тонарма металлический


Жаль только что не съемный он

...Нечаянно подал на выходы АС усилителя 380 вольт... Усилитель перестал работать - что проверить?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 650
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 19:43. Заголовок: Корректор на самом д..


Корректор на самом деле отвратителен! Верхов нет вообще, средние глухо бормочут а бас плоский! Подключил (с той же 101 башкой) к другому корректору встроенному в усилок Амфитон А1-01-2У - совсем другая песня!

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 671
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 22:33. Заголовок: Выход из строя микр..



Выход из строя микросхем у Арктура 006 распространённое явление, в журнале Радио публиковали переделку этого узла на транзисторы.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 19
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Россия, Таганрог
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 22:44. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ис..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Использовал Вегу-106

и как вам она?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1639
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 22:52. Заголовок: Илья80 пишет: Корре..


Илья80 пишет:

 цитата:
Корректор на самом деле отвратителен! Верхов нет вообще, средние глухо бормочут а бас плоский! Подключил (с той же 101 башкой) к другому корректору встроенному в усилок Амфитон А1-01-2У - совсем другая песня!


Это ты про какой говоришь?

...Нечаянно подал на выходы АС усилителя 380 вольт... Усилитель перестал работать - что проверить?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 653
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 23:06. Заголовок: http://www.rw6ase.na..

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1641
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 23:18. Заголовок: Илья80 Да нет, я им..


Илья80
Да нет, я имею в виду про какой ты говоришь где отвратный корректор...

...Нечаянно подал на выходы АС усилителя 380 вольт... Усилитель перестал работать - что проверить?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 657
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 23:23. Заголовок: Вега 110..


Вега 110

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 390
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 23:41. Заголовок: Илья80 пишет: Корре..


Илья80 пишет:

 цитата:
Корректор на самом деле отвратителен! Верхов нет вообще, средние глухо бормочут а бас плоский!


В Веге110? Вы можете это кому угодно сказать, только не мне!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 660
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 00:07. Заголовок: Зачем мне врать? Тем..


Зачем мне врать? Тем более вам
Говорю об ощущениях и сравнении! И вообще закралось такое мнение, что низкая оценка мф101 именно из-за этого корректора

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1642
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 07:39. Заголовок: Не знаю что за корре..


Не знаю что за корректор в веге-110, но в 108 мне нравится - на рассыпухе И по звуку неплохо на мой взгляд. А вот МФ-101 - дрянь редкостная Когда у меня такая была - включал через все, что только можно было - не звучит она

...Нечаянно подал на выходы АС усилителя 380 вольт... Усилитель перестал работать - что проверить?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2121
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 08:47. Заголовок: IVK пишет: и как ва..


IVK пишет:

 цитата:
и как вам она?


На тот момент была отличной. Это ее по прошествии 25 лет ругать начали))))))))))

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 79
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 09:05. Заголовок: eav пишет: а также ..


eav пишет:

 цитата:
а также шелл тонарма металлический, а не из дрянной пластмассы, как у G602C.


А вот тут не согласен! С металлическим, более тяжелым шеллом тонарм более инертен, в резльтате чего отлично скачет по малейшим неровностям пластинки, больше изнашивает и пластинку, и иглу. Шелл из пластика- одно из немногих положительных улучшений. Про тяелый диск- согласен. Вот тут большая инертность приводит к стабильности скорости.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 16
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: РФ, Курган
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 16:16. Заголовок: Металлический был хо..


Металлический был хорош тем, что в нем были продольные пропилы для установки головки

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 668
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, г.Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 21:16. Заголовок: Ретроман пишет: Не ..


Ретроман пишет:

 цитата:
Не знаю что за корректор в веге-110



На микрушке, вроде 157!

Чудес не бывает! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 293
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Россия, Владимирская обл.,Александров
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 21:27. Заголовок: Корректор на 157УД2,..


Корректор на 157УД2,а усилитель для наушников на 157УД1

Клуб... http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000006-000-0-0-1222606879 Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 6
Зарегистрирован: 30.01.09
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.09 19:30. Заголовок: Ретроман, Продукция ..


Ретроман,
 цитата:
Продукция БРЗ видимо была хорошей только во времена, когда выпускались В-108, 109, 115,117,119. А вот все ЭП-110, ЭП-120, ЭП-122, МП-122 - уже стало полной халтурой, упор делался не на качество, а на количество, как в китае

ты не работал на Веге, не гони пургу! ОТК на Веге никто не отменял, а в Китае его никогда небыло!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 84
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.09 22:53. Заголовок: konant На всем китай..


konant На всем китайском *продукции* наклеены кружочки с буквами q.c. Значит они о нем слышали
Офф. А не расскажете что сейчас на месте БРЗ? Что стало с музеем? (была тема недавно) итд

Спасибо: 1 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2158
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.09 23:52. Заголовок: Andrnow пишет: стои..


Andrnow пишет:

 цитата:
стоит вое та же MFM-110 с дерьмовым качеством звука?


Кстати, об этом почти никто и не говорил. Качество по сравнению с пьезокристаллическими звукоснимателями тех времен было на высоте.
Да и от остальных ММ головок отличие не все бы могли услышать.)))))))))))
Мне например непонятна непрекращающаяся любовь некоторых выражаться подобными эпитетами.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 381
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Россия, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 03:25. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Мн..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Мне например непонятна непрекращающаяся любовь некоторых выражаться подобными эпитетами.


Это вы о чем? О MFM? Дык это ж моя любовь к старым компьютерным железкам вместе со спиртным в желудке в момент написания топика сиграли злую шутку и голова сделала опечатку) Не обращайте внимание)

ЗЫ: Сегейт-225... как много в этом диске

Ищу охотников за КМками и медью. Найду – УБЪЮ !!! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 7
Зарегистрирован: 30.01.09
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 18:58. Заголовок: Nuts , на месте БРЗ ..


Nuts , на месте БРЗ (было несколько крупных площадок - "старая", "средняя", "новая") сейчас несколько десятков мелких и 3-4 более-менее крупных предприятий, некоторые в названии используют бренд "Вега" (например "Вега-лазер"), ни одна не выпускает радио продукцию!
Музей Веги существует (некоторые фотографии из музея Валерий разместил на сайте).

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1680
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 21:07. Заголовок: konant пишет: ты не..


konant пишет:

 цитата:
ты не работал на Веге, не гони пургу!


А чего ж сразу с хамства то, а? Уважаемый? Я говорю то, что есть на самом деле, то, что проверено и не одним мной. То, что линейка 122 - полный кал и халтура скажет любой. И если старые аппараты работали, и работаю счас, то 122 линейка - сыпалась и трещала по швам с новья, да ещё и неремонтопригодна.
konant пишет:

 цитата:
ОТК на Веге никто не отменял


А что мне ваш ОТК? Факт есть фактом. И чтоб оценить качество аппаратов - не обязательно там работать, достаточно сравнить аппараты 80 годов и средины 90 - все будет видно невооруженным глазом.

...Нечаянно подал на выходы АС усилителя 380 вольт... Усилитель перестал работать - что проверить?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 554
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 21:38. Заголовок: А по поводу ОТК. ОТК..


А по поводу ОТК. ОТК - ОТК рознь. Когда я работал на заводе Коммунар ( производил тв Березка ), было у нас на конвейере ОТК. Так эти барышни то вязали на постой, то спали на локтях. Помню, поехал телевизор к ним на контроль - одна из них сладко зевнула, не включая поставила штамп и завалилась дальше спать.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1681
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 21:48. Заголовок: riverbluesman пишет:..


riverbluesman пишет:

 цитата:
одна из них сладко зевнула, не включая поставила штамп и завалилась дальше спать


Что и требовалось доказать...

...Нечаянно подал на выходы АС усилителя 380 вольт... Усилитель перестал работать - что проверить?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 680
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 23:15. Заголовок: Ретроман пишет: 122..


Ретроман пишет:

 цитата:
122 линейка - сыпалась и трещала по швам с новья,



Может кому-то не повезло, но мой ПКД 122 с 92 года работает и никаких проблем ...

Притензии только к внешнему виду и эргонимике... но тут уж какой есть...
У БРЗ по внешнему виду вся аппаратура ... не мой стиль..

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 396
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 23:35. Заголовок: растаман пишет: Мож..


растаман пишет:

 цитата:
Может кому-то не повезло


Да, видимо большинству!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1108
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 01:01. Заголовок: растаман пишет: но ..


растаман пишет:

 цитата:
но мой ПКД 122 с 92 года работает и никаких проблем ...



Дык то ж sanyo, точнее, c.e.c. Там из нашего только индикатор (да и то не во всех экземплярах) да усилитель для наушников =)

Потому и не кусают (ц)

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1684
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 07:48. Заголовок: растаман пишет: При..


растаман пишет:

 цитата:
Притензии только к внешнему виду и эргонимике


Да нет, вот как раз к внешнему у меня прЕтензий нет. А вот качество сборки все таки полная Вам просто повезло с экземпляром. Да, кстати, первые аппараты 122 серии были ничего, особенно те, на которых "ААА" было написано. А вот более поздние уже все, скурвились полностью

...Нечаянно подал на выходы АС усилителя 380 вольт... Усилитель перестал работать - что проверить?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1685
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 07:51. Заголовок: растаман пишет: мой..


растаман пишет:

 цитата:
мой ПКД 122 с 92 года работает и никаких проблем


Ха! Ну так то ПКД... Да, ПКД-шники работали, к ним особо не прикапывались, да и то вероятнее всего потому что eav пишет:

 цитата:
Дык то ж sanyo, точнее, c.e.c. Там из нашего только индикатор (да и то не во всех экземплярах) да усилитель для наушников =)

Потому и не кусают

.
А я то говорил про усилители да про деки. Вот они то полное фуфло. Усилки вообще... Включаешь и первые 1-2 секунды слушаешь: "Прррррр... Чик!!" Ужасссс!!!!

...Нечаянно подал на выходы АС усилителя 380 вольт... Усилитель перестал работать - что проверить?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 683
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 23:28. Заголовок: господа я без претен..


господа я без претензий... немного сгустил понимая что ПКД не в счёт, но тут про "Линейку 122" шёл разговор, поэтому и решил уточнить.. вроде ПКД-шник туда тоже входит...

насчёт надписей на морде... (вспомнил про "ААА" вот некоторые надписи и стирали с Братом с переднего стекла..
потом разобрав морду, стирали чёрную рамку у индикатора изнутри... а то смотришь на индикатор под углом сверху и верхняя часть обрезана.. этой дурацкой чёрной рамкой крашенной... непонятно кому всбрендило в голову так оформлять переднюю панель??..


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 838
Зарегистрирован: 30.08.06
Откуда: СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 01:50. Заголовок: Ретроман пишет: А ч..


Ретроман пишет:

 цитата:
А чего ж сразу с хамства то, а? Уважаемый?


А где вы хамство увидели? Вот вы его проявили в полной мере. Да 122 вега внешне - не "фонтан", на счёт качества - мне только одна МП 122 попала в состоянии полумёртвой (новая), однако: 1) Год выпуска - 95 год, когда завод переживал не лучшие времена (вместе со страной), 2) этот аппарат с завода тогда так и не ушёл (лежал на складе, подозреваю, что именно из этого "НЗ" делали нашумевшую здесь 132 ую деку). Остальные аппараты, с которыми пришлось иметь дело (МП-120, 122) были испорчены именно владельцами - "улучшателями". Вообще 122 комплекс, как и предыдущий 120ый хорош прежде всего тем, что снабжён большим количеством удобных функций (автооткл уся, автооткл. эп, "обзор" в МП, поиск по паузам в МП, хотя конечно жалко что отсутствует программатор из 120ой.).



Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-45-00000129-000-0-0-1217071609

привет с берегов Невы
Спасибо: 1 
Профиль





Пост N: 6650
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 02:13. Заголовок: Вот странно-мой одно..


Вот странно-мой одногруппник из института два с лишним года проработал в гарантийке БРЗ (она в конце 80-х вроде бы была в Ленинграде в районе 5 углов).Так вот из "фирменных" аппаратов у него дома был-Вега -326 и в принципе ничего больше веговского не задерживалось (а комплект стационарный был Бриг с электрониковскими колонками и магнитофон Астра-209).Когда я спрашивал,почему человек,работая в сервисе,не возьмет себе-"с отбором и вылизыванием" МП-120 или МП-122-ответ был "даром этого г...на не надо"...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 957
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет