Отправлено: 15.02.09 00:28. Заголовок: Опять Ригонда!:(

На этот раз stereo, экспортная. Вчера привезли. Работает как новая, FM 88...104 MHz. По штату отсутствует стереодекодер, но это поправымо. Нет задней стенки.

 Отправлено: 15.02.09 00:31. Заголовок: "Ригонда" с ..

"Ригонда" с FM! Вот это зачётная штука!
А колонки к ней штатные у вас есть?

 Отправлено: 15.02.09 00:33. Заголовок: А как насчет вскрыти..

А как насчет вскрытия ФМ блочка ? Интересна возможность его клонирования.

 Отправлено: 15.02.09 00:38. Заголовок: Юный техник пишет: ..

Юный техник пишет:

цитата:

А колонки к ней штатные у вас есть?

Увы, нет...
Vygandas пишет:

цитата:

А как насчет вскрытия ФМ блочка ?

Vygandas, завтра попробуем!

 Отправлено: 15.02.09 01:06. Заголовок: А разве ФМ блочок си..

А разве ФМ блочок сильно отличается от УКВ блочка?

 Отправлено: 15.02.09 01:09. Заголовок: Юный техник пишет: ..

Юный техник пишет:

цитата:

А разве ФМ блочок сильно отличается от УКВ блочка?

Количеством витков катушек и емкостьями. А теоретически оба блоки = УКВ; FM - это тип модуляции - частотная (ЧМ). КВ, СВ, ДВ работают с амплитудной модуляцией.

 Отправлено: 15.02.09 01:18. Заголовок: А вдруг окажется что..

А вдруг окажется что там КПЕ ! И о горе

Raimis , а Вы не сталкивались с Rigonda-bolshoi (экспортный Синфония-003)? Как там стерео декодер - тоже внешний как в этом ?

 Отправлено: 15.02.09 01:21. Заголовок: Raimis , плата КСДВ..

Raimis , плата КСДВ из стеклотекстолита? Новодел, или штатная?

 Отправлено: 15.02.09 01:31. Заголовок: Raimis пишет: Колич..

Raimis пишет:

цитата:

Количеством витков катушек и емкостьями.

Хорошее перекрытие диапазона. Интересно значение ПЧ на УКВ. Неужели 10,5 МГц?

 Отправлено: 15.02.09 01:47. Заголовок: Модель для экспорта ..

Модель для экспорта в Великобританию с маркировкой УКВ диапазона-VHF(very high frequency)

 Отправлено: 15.02.09 12:50. Заголовок: Leschij пишет: Инте..

Leschij пишет:

цитата:

Интересно значение ПЧ на УКВ.

6,5 Мгц -как в простой "Ригонде".Стереотракт у этого аппарата только для воспроизведения грамзаписи-а для УКВ приставочка нужна.Вот интересно,существовал ли внешний декодер с пилот-тоном?

 Отправлено: 15.02.09 15:02. Заголовок: Ребята, возможно я п..

Ребята, возможно я путаю с первой Симфонией, но где-то (возможно, в ж. Радио) была статья о декодере. Да, стереотракт там начинается от входа ЗС; буду химичить, как декодер приделать.
Vygandas пишет:

цитата:

Raimis , а Вы не сталкивались с Rigonda-bolshoi (экспортный Синфония-003)?

Из детства помнью, что такая у одноклассника была. Правда, тогда не до стереодекодера было мне, и так аппарат чудом казался.
А вот и блок УКВ:

 Отправлено: 15.02.09 15:48. Заголовок: Raimis пишет: А вот..

Raimis пишет:

цитата:

А вот и блок УКВ:

Существенно отличается от унифицированного по конструкции. Кстати тоже на стеклотекстолите

 Отправлено: 15.02.09 15:51. Заголовок: Leschij пишет: Суще..

Leschij пишет:

цитата:

Существенно отличается от унифицированного

Надо сходить в подвал, там живёт первая Ригонда-mono, и сравнить....

 Отправлено: 15.02.09 15:53. Заголовок: Очень бы хотелось гл..

Очень бы хотелось глянуть схему приведенного блока УКВ.Потому что стандартным ламповым,поднимая его "вверх", можно перекрыть только 8 Мгц...а тут целых 16....

 Отправлено: 15.02.09 15:54. Заголовок: В унифицированном об..

В унифицированном оба вариометра на одной оси, за счёт чего ось располагается не в середине платы.

 Отправлено: 15.02.09 15:56. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

чень бы хотелось глянуть схему приведенного блока УКВ.Потому что стандартным ламповым,поднимая его "вверх", можно перекрыть только 8 Мгц...а тут целых 16....

Вот именно, при перестройке унифицированного блока не удаётся добиться таких показателей. Тем и удивительно, что ПЧ осталась 6,5 МГц

 Отправлено: 15.02.09 15:57. Заголовок: Кстати,про декодер-н..

Кстати,про декодер-на отсутствующей задней стенке насколько я помню-есть круглый разъем под него с заглушкой -посмотрите схему click here

 Отправлено: 15.02.09 16:00. Заголовок: Leschij пишет: при ..

Leschij пишет:

цитата:

при перестройке унифицированного блока не удаётся добиться таких показателей. Тем и удивительно, что ПЧ осталась 6,5 МГц

Согласитесь,что заводу легче сделать более сложный УКВ блок для небольшого числа экспортных аппаратов,чем переделывать "под импорт" весь ПЧ тракт.

 Отправлено: 15.02.09 16:00. Заголовок: На фото №7 видно ДИН..

На фото №7 видно ДИН под регулятором (стереобаланса?)

 Отправлено: 15.02.09 16:05. Заголовок: para bellum , а каки..

para bellum , а какие проблемы с перетяжкой УКВ блоков? Все заложено в формуле колебательного контура. см. учебник 10 класса

 Отправлено: 15.02.09 16:14. Заголовок: Формула Томсона пише..

Формула Томсона пишет:

цитата:

какие проблемы с перетяжкой УКВ блоков?

Проблемы в существующей у советского варианта растяжке перекрытия гетеродином 8 Мгц в диапазоне 66-74 вместо 20 для диапазона 88-108... (см.учебник по радоприемным устройствам).И не хочется изобретать велосипед,если есть готовое промышленное решение.

 Отправлено: 15.02.09 16:32. Заголовок: Для середины отечест..

Для середины отечественного диапазона (70 МГц) отечественная ПЧ в 6.5 МГц составляет 9,2%. Примерно такое же соотношение имеет западная ПЧ в 10,5МГц для середины диапазона 88-108 МГц (98 МГц), т.е. 10,29%.
Для середины этого же диапазона ПЧ в 6,5 МГц составляет всего 6,6%

 Отправлено: 15.02.09 16:34. Заголовок: para bellum, если не..

para bellum, если

цитата:

не хочется изобретать велосипед,если есть готовое промышленное решение.

, то и не морочте голову. Купите себе китайский приемник и наслаждайтесь.
А если хочется советскую Ригонду на 87,5 (!!!)-108 перетянуть, то ручками, приборами и головой работайте. Я в 5-ом классе Грюндиг перетянул на наш УКВ - тютелька в тютельку. Тоже самое недавно проделал с Фестивалем в обратном направлении.

 Отправлено: 15.02.09 16:37. Заголовок: Формула Томсона пише..

Формула Томсона пишет:

цитата:

Тоже самое недавно проделал с Фестивалем в обратном направлении

Пожалуйста поделитесь опытом, я не смог перестройкой УКВ-ИП-2 и ПЧ 6,5 МГц перекрыть весь верхний диапазон.
Приходится выбирать между его верхней и нижней частью.

 Отправлено: 15.02.09 16:37. Заголовок: Формула Томсона пише..

Формула Томсона пишет:

цитата:

Тоже самое недавно проделал с Фестивалем в обратном направлении.

Угу .Если еще скажете что подняли гетеродин Фестиваля без переделки схемы УКВ-только перемоткой контуров и емкостями-в ПОЛНЫЙ диапазон 88-108-готов при всех признать свою некомпетентность.
Грюндиг опустить на советский УКВ и растянуть границы любой сможет-там головой особо думать не надо.

 Отправлено: 15.02.09 16:41. Заголовок: Подсказываю: кроме ч..

Подсказываю: кроме чистой радиотехники, есть ещё механика и химия. Если всё это сложить в голове и потрясти, то получится самое оно. Осталось малое - руки растущие не из задницы.
Я думаю, что Леонардо Да Винчи, попади ему в руки приемник с УКВ, перетянул бы его куда надо, даже не зная радиотехники.

 Отправлено: 15.02.09 16:41. Заголовок: Leschij пишет: В ун..

Leschij пишет:

цитата:

В унифицированном оба вариометра на одной оси, за счёт чего ось располагается не в середине платы.

В моей Р-Моно вроде ось тоже по центру блока УКВ. Сейчас посмотрю и уточню.

 Отправлено: 15.02.09 16:42. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Грюндиг опустить на советский УКВ и растянуть границы любой сможет-там головой особо думать не надо.

Это как это??? Там тоже вариометр стоял

 Отправлено: 15.02.09 16:44. Заголовок: Коковин А. пишет: ..

Коковин А. пишет:

цитата:

В моей Р-Моно вроде ось тоже по центру блока УКВ. Сейчас посмотрю и уточню.

Интересно
Формула Томсона пишет:

цитата:

Подсказываю: кроме чистой радиотехники, есть ещё механика и химия. Если всё это сложить в голове и потрясти, то получится самое оно. Осталось малое - руки растущие не из задницы. Я думаю, что Леонардо Да Винчи, попади ему в руки приемник с УКВ, перетянул бы его куда надо, даже не зная радиотехники.

Был бы интересен Ваш опыт. Или это является тайной? Вариометры тоже перематывали?

 Отправлено: 15.02.09 16:46. Заголовок: Leschij пишет: Был ..

Leschij пишет:

цитата:

Был бы интересен Ваш опыт. Или это является тайной? Вариометры тоже перематывали?

Сейчас начнется..НОУ-ХАУ.....

Формула Томсона пишет:

цитата:

Это как это??? Там тоже вариометр стоял

Вариометры стояли и в фирменных автомагнитолах,которые "опускали"...

 Отправлено: 15.02.09 16:55. Заголовок: Формула Томсона пише..

Формула Томсона пишет:

цитата:

Я думаю, что Леонардо Да Винчи, попади ему в руки приемник с УКВ, перетянул бы его куда надо, даже не зная радиотехники.

Эдисон тоже провёл (вернее это делали его лаборанты) более 1000 экспериментов с различными материалами для спирали ламп накаливания. Несмотря на это вольфрамовую нить предложил Лодыгин . Но увы, лавры редко достаются достойным мира сего.

 Отправлено: 15.02.09 16:58. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

при всех признать свою некомпетентность

Давай уж просто, без условий, признавай свою некомпетентность, раз такое пишешь.
А пишешь, потому что путаешь контур с КПЕ с контуром, где С постоянный, а L переменная.
para bellum пишет:

цитата:

Вариометры стояли и в фирменных автомагнитолах,которые "опускали"...

Расскажи как потом сужали перекрытие? Конденсаторами?
Если таким как para bellum дать в руки два УКВ блока (обычный и экспортный) они один хрен ничего не поймут.

 Отправлено: 15.02.09 17:03. Заголовок: Формула Томсона , Вы..

Формула Томсона , Вы видимо почему то обозлены на Para bellum . Но всё же, интереснее было бы по делу.

 Отправлено: 15.02.09 17:05. Заголовок: Принимает "совет..

Принимает "советский" УКВ:

Очень похож за исключением номиналов и отсутствия некоторых деталей.

 Отправлено: 15.02.09 17:12. Заголовок: Коковин А. спасибо...

Коковин А. спасибо. Я думал, УКВ-ИП все унифицированные

 Отправлено: 15.02.09 17:19. Заголовок: Leschij, а Ваше фото..

Leschij, а Ваше фото не от Rigonda-102? Там блок укв уже другой, чем в первой Ригонде:

 Отправлено: 15.02.09 17:29. Заголовок: Raimis пишет: Lesch..

Raimis пишет:

цитата:

Leschij, а Ваше фото не от Rigonda-102

Это УКВ- ИП-2. От поздней модели Фестиваля, такие же устанавливались на Уралах 11Х, и, насколько я помню, именно в Ригонде 102. Поэтому подумал, что блок был унифицирован на всю Ригондовскую линейку.

 Отправлено: 15.02.09 18:24. Заголовок: По моему такие УКВ-И..

По моему такие УКВ-ИП-2 были и в ВЭФ-Радио и Латвия-М. Не зря что поевились только в поздней версии Фестиваля.

Raimis отдельное спасибо за фотографии, будет над чем призадуматся.

 Отправлено: 15.02.09 18:30. Заголовок: Хорошего качества р..

Хорошего качества работы получить невозможно переделав только УКВ блок.
65.8 – 73 МГц (стандарт OIRT) девиация несущей частоты: ±50 кГц,
88 – 108 МГц (стандарт CCIR) девиация несущей частоты ±75 кГц
В системе с полярной модуляцией поднесущая с частотой 31.25 кГц модулируется амплитудно разностным сигналом A-B и складывается с суммарным сигналом A+B. В результате получается полярно-модулированный сигнал. При модуляции передатчика поднесущая подавляется на 14 дБ с помощью режекторного контура с добротностью 100±5. Для декодирования такого сигнала в приемнике достаточно иметь каскад восстановления поднесущей и два диодных детектора, на выходе которых получаются сигналы левого (A) и правого (B) каналов. Таким образом, эта система изначально была ориентирована на простой стереодекодер. Однако, при попытках создать высококачественный стереодекодер проявляются некоторые недостатки системы. Прежде всего, это необходимость точного восстановления поднесущей (точно на 14 дБ и контуром с добротностью точно 100). Отклонение этих параметров ухудшает разделение стереоканалов. Кроме того, система не была ориентирована на применение синхронного детектирования, а обычный амплитудный детектор имеет повышенные нелинейные искажения. Выделение же опорной частоты для синхронного детектора из амплитудно-модулированной поднесущей затруднено.

Система с пилот-тоном изначально была ориентирована на применение синхронного детектирования и суммарно-разностных (матричных) стереодекодеров. В этой системе поднесущая 38 кГц модулируется амплитудно разностным сигналом A-B. В качестве суммарного сигнала A+B в матричных стереодекодерах используется тональная часть сигнала с частотного детектора приемника. Для получения опорной частоты синхронного детектора передается специальный пилот-тон частотой 19 кГц. При модуляции передатчика пилот-тон подавляется на 20 дБ, а поднесущая подавляется полностью, остаются лишь боковые полосы. Таким образом, благодаря применению синхронного детектирования, резко снижены нелинейные искажения. Кроме того, не требуется восстановления поднесущей с высокой точностью. Система вообще малочувствительна к отклонению уровня и даже фазы поднесущей.
Если, своими словами, ПЧ тракты и детекторы вразных стандартов отличаются.
Сделать более широкий диапазон перестройки (20 Мгц) не проблема..
Ввиду вышесказанного не имеет смысла перестраивать только укв диапазон, не имея под рукой кучу приборов и соответственного опыта.
Китайские поделки, да и японские работают в двух или в одном расширенном, но один из них(диапазон) работает не правильно.

 Отправлено: 15.02.09 18:33. Заголовок: Что вы там на УКВ сл..

Что вы там на УКВ слушаете? Похоже только радио шансон.