Отправлено: 15.02.09 19:34. Заголовок: сравнение чувствительности приемников

Наконец-то починил генератор Г4-102, и попробовал оценить чувстввительность, всего что у меня есть.
Сигнал 6 МГц, глубина модуляции 50%, подавался на гнезда подключения внешней антенны и заземления, уровень уменьшался до тех пор, пока 1000 Гц еще можно было как-то различить на фоне шумов. Делал это поздно ночью, чтобы было поменьше помех в эфире, которые проходят на вход даже при убранном телескопе.

Sangean-909 1 мкВ (взят как образец)
Ленинград-015 2мкВ (не настраивался)
Океан 3,5 мкВ (катушки УПЧ и ФСС настроены мной на слух)
Астрад (экспортный Океан) 3,5 мкВ (не настраивался)
Спидола 5 мкВ (катушки УПЧ и ФСС настроены мной на слух)

Кроме того, Спидола субъективно шумела сильнее всех.

Для обоих Океанов чувствительность была 7мкВ до замены диодов смесителя. После замены Д9 на ГД402 возросла в 2 раза.

 Отправлено: 15.02.09 19:40. Заголовок: Как мне кажется, чув..

Как мне кажется, чувствительностью называют напряжение на входе, при которой обеспечивается номинальная выходная мощность, а не миниимум слышимости

 Отправлено: 15.02.09 19:43. Заголовок: неплохо.....

неплохо...

 Отправлено: 15.02.09 19:44. Заголовок: Валерий Возможно. М..

Валерий Возможно.

Меня интересовало, насколько слабый сигнал я могу принять, а не испытания аппаратуры по ГОСТ )

 Отправлено: 15.02.09 19:44. Заголовок: А при каком соотноше..

А при каком соотношении сигнал/шум измеряли? 10:1 ? И как сигнал подавали на приёмники?

З.Ы Валерий прав

 Отправлено: 15.02.09 19:46. Заголовок: Phantom я ж написа..

Phantom

я ж написал: на слух. Вы радио слушаете при каком отношении сигнал/шум?

сигнал подавался с выходного разъема генератора экранированным кабелем. аттенюатор встроен в генератор.

 Отправлено: 15.02.09 19:50. Заголовок: alexbe,да не при как..

alexbe,да не при каком вообще.У меня их нет дома Извините,что придрался.Проф. привычка уже,т.к привык всё под нормы подгонять.Военная техника,черт её подери

 Отправлено: 15.02.09 19:52. Заголовок: Сейчас придет Сергей..

Сейчас придет Сергей и скажет, что Г4-102 сначала нужно было отнести в поверку.

 Отправлено: 15.02.09 19:57. Заголовок: Чего прицепились со ..

Чего прицепились со своими сигнал/шумами и дБ.
alexbe "измерял" пороговую чувствительность устройства. То есть минимальный уровень на входе при котором устройство срабатывает. Услышал писк, значит сработало.
Подавая сигнал на входы этих приемников, надо учесть, что их входные сопротивления составляют =ХЗ Ом. Я бы делал по другому. Нагрузил бы генератор контуром и принимал на штатную антенну приемника.

 Отправлено: 15.02.09 19:59. Заголовок: Формула Томсона пише..

Формула Томсона пишет:

цитата:

Нагрузил бы генератор контуром и принимал на штатную антенну приемника

И что в этом случае можно измерить?
Слонов в попугаях?

 Отправлено: 15.02.09 20:00. Заголовок: вот технология настр..

вот технология настройки проффессионального приемника (для владеющих английским):

 Отправлено: 15.02.09 20:03. Заголовок: Интересно,но это для..

Интересно,но это для буржуйской техники.К нашей это,по-моему,не применимо,ибо стандарты настройки и проверки другие,нежели за бугром.IMHO

 Отправлено: 15.02.09 20:05. Заголовок: alexbe измерил относ..

alexbe измерил относительную чувствительность разных конкретных (оказавшихся под рукой) приемников и выдал на гора. Мне например эта информация тоже интересна. Спасибо.

 Отправлено: 15.02.09 20:09. Заголовок: Phantom пишет: Инте..

Phantom пишет:

цитата:

Интересно,но это для буржуйской техники.К нашей это,по-моему,не применимо,ибо стандарты настройки и проверки другие,нежели за бугром.IMHO

разумеется, цифры будут различаться,но тем не менее "подключите к антенному входу ГВЧ с выключенной модуляцией,уровнем сигнала Х, подключите к выходу НЧ соответствующую нагрузку и вольтметр, настраивайте до получения напряжения уровнем У на выходе нч..." (цитата из сервис-мануала)

 Отправлено: 15.02.09 20:09. Заголовок: Виктор ФФ спрашивает..

Виктор ФФ спрашивает:

цитата:

И что в этом случае можно измерить? Слонов в попугаях?

И сам же отвечает:

цитата:

alexbe измерил относительную чувствительность разных конкретных (оказавшихся под рукой) приемников и выдал на гора. Мне например эта информация тоже интересна. Спасибо.

Некоторые молятся на 0,0 мкв при С/Ш 10дБ, не учитывая таких нюансов, как например отвратный динамик.

 Отправлено: 15.02.09 20:12. Заголовок: radiomonter у профе..

radiomonter у профессионального приёмника сопротивление по входу нормировано. А у Спидолы? А теперь сосчитайте при 50 и при 100 Ом. Вот вам и про попугаев.

 Отправлено: 15.02.09 20:18. Заголовок: Не гоните беса в лес..

Не гоните беса в лес! Есть ещё понятие - условия приёма.Цифры мкв/м не стоят ничего без согласованной антенны в случае приёма на КВ. Конкретное место приёма и атмосфера плюс время суток сделают своё дело...

 Отправлено: 15.02.09 20:42. Заголовок: Таки да! Лучше быть ..

Таки да! Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным и лучше жить стоя, чем умереть на коленях.

Это я к тому, что при херовом приёмнике и время суток не поможет

 Отправлено: 15.02.09 20:45. Заголовок: Валерий пишет: при ..

Валерий пишет:

цитата:

при херовом приёмнике и время суток не поможет

 Отправлено: 15.02.09 20:47. Заголовок: " цитата: Нагру..

" цитата:
Нагрузил бы генератор контуром и принимал на штатную антенну приемника


И что в этом случае можно измерить?
Слонов в попугаях?
"
Вообще-то не слонов и не попугаев.Если цель просто сравнить чутье то вполне прокатит.Например сравнить чутье 2х плееров тама антенну воткнуть то некуда.....
Я сам так делал на укв сравнивал чутье разных приемников, на расстоянии 1-2 метра от генератора.Делал просто к генератору провод штатный подключал, разьем которым провод кончаеться (провод с обеих сторон с разьемами )фиксировал на столе вертикально,а к центральному проводу приделал штырек с проволочки длиной 10 см.Вот простейшая антенна.Приемник включал (все были от батареек)и поймав частоту генератора (уже модулированную 1 кгц)относил на стульчик стоящий рядом(1-2 метра от антенны)На всех приемниках антенну вытаскивал на одинаковую длинну.Уменьшая постепенно уровень излучения генератора слушал как сигнал тонет в шумах(сшп на приемниках отключал)
Сразу понятно кто есть кто. С портативных дегена 1103(доработанного) переплюнуть никто не смог.

 Отправлено: 15.02.09 20:52. Заголовок: Это немного напомина..

Это немного напоминает аудиофильские опыты, не хватило только перевернутого проводка антенны.

А если нужно что-то ИЗМЕРИТЬ, то это нужно измерять и по принятой методике.

 Отправлено: 15.02.09 20:54. Заголовок: Валерий тема называе..

Валерий тема называется сравнение чувствительности приемников

 Отправлено: 15.02.09 20:56. Заголовок: artemium пишет: С п..

artemium пишет:

цитата:

С портативных дегена 1103

У него есть серьёзный соперник. Sony ICF-SW 7600G.

 Отправлено: 15.02.09 20:58. Заголовок: Хорошо, а возможна л..

Хорошо, а возможна ли ситуация, когда приёмник, имеющий самую высокую чувствительность "на уровне шумов", не будет иметь такую при измерении её по принятой методике?

 Отправлено: 15.02.09 21:00. Заголовок: Формула Томсона пише..

Формула Томсона пишет:

цитата:

И сам же отвечает:

Имелось ввиду, что ваша методика ничуть не лучше той, которая была озвучена в топике.
Она относительна и ее можно принимать к сведению, но не более.
Методики измерения чувствительности радиоприемников стандартизированы не зря.

 Отправлено: 15.02.09 21:06. Заголовок: Сравнение возможно т..

Сравнение возможно только на приемниках, соответствующих ГОСТам на него. А так, "на слух", и результаты "на слух". Либо брать нетронутые приемники, либо привести их в Божеское чувство. А иначе это не сравнительные характеристики приемников, а субъективная оценка настройки. Опыт должен быть "чистым".

 Отправлено: 15.02.09 21:07. Заголовок: Валерий Может. Но м..

Валерий Может. Но может быть и наоборот - самый чувствительный по правилам проиграет "по попугаем".
Виктор ФФ , это не моя методика, но я признаю ее относительность. Об чем и речь - о сравнении.

 Отправлено: 15.02.09 21:09. Заголовок: Комсомолец пишет: ..

Комсомолец пишет:

цитата:

А так, "на слух", и результаты "на слух".

Согласитесь, что конечный пользователь ползуется приемником именно на слух, а не милливольтметром на нагрузке.

 Отправлено: 15.02.09 21:16. Заголовок: Боюсь что обсуждение..

Боюсь что обсуждение ушло немного не в ту степь.

Никто не заметил главного. Вам не кажется, что, например, 5 мкВ - это ОЧЕНЬ хорошо для Спидолы? Лично я ожидал для старых и простых советских аппаратов значения на порядок (а то и на два порядка) хуже.

 Отправлено: 15.02.09 21:17. Заголовок: Комсомолец пишет: ,..

Комсомолец пишет:

цитата:

, либо привести их в Божеское чувство.

Вам кажется, что результаты слишком плохи, т.е. что приемники "не в божеском чувстве" ?

 Отправлено: 15.02.09 21:17. Заголовок: Кстати о попугаях. С..

Кстати о попугаях. Сверхрегенератор по попугаям побьет любого. Так что, признавать его приёмником всех времен и народов?

 Отправлено: 15.02.09 21:24. Заголовок: Шумит...

Шумит.

 Отправлено: 15.02.09 21:26. Заголовок: Не шумит, а "при..

Не шумит, а "принимает на уровне шумов"

 Отправлено: 15.02.09 21:27. Заголовок: Мне не кажется, что ..

Мне не кажется, что результаты плохи, но это может быть только чувствительность, приведенная к базе входного транзистора. Входные (селективные ) цепи снижают ее почти на два порядка. Во многой литературе описан метод с контуром, подключенным к выходу ГСС, и Вы сможете измерять с высокой степенью достоверности реальную и максимальную чувствительность. Но сам приемник, при этом, должен быть "в кондиции". Иначе можно обкакать хорошую вещь, и возвысить посредственность. В любом случае субъективизм должен быть сведен к минимуму.

 Отправлено: 15.02.09 21:38. Заголовок: Для начала нужно опр..

Для начала нужно определиться,что принимать.BBC или бедного радиолюбителя из Гватемалы...

 Отправлено: 15.02.09 21:41. Заголовок: Комсомолец пишет: н..

Комсомолец пишет:

цитата:

но это может быть только чувствительность, приведенная к базе входного транзистора. Входные (селективные ) цепи снижают ее почти на два паорядка

объясните подробнее. Я подавал сигнал вовсе не на базу входного транзистора.

думаю, что если я подключаю источник сигнала в разъем антенны, это то же самое ,что я подключаю внешнюю антенну (кусок провода из окна на дерево) и заземление к этому же разъему. Вход внешней антенны относительно развязан от селективных входных цепей.

 Отправлено: 15.02.09 21:47. Заголовок: alexbe пишет: думаю..

alexbe пишет:

цитата:

думаю, что если я подключаю источник сигнала в разъем антенны, это то же самое ,что я подключаю внешнюю антенну (кусок провода из окна на дерево) и заземление к этому же разъему. Вход внешней антенны относительно развязан от селективных входных цепей.

не совсем то же- сопротивление генератора и входа приемника должны быть согласованы...
сопротивление, например, антенны типа "веревка" от нескольких сотен до нескольких тысяч ом.
сопротивление же генератора, если он расчитан на настройку приемной техники, если не ошибаюсь, должно быть ом 50...
в любом случае сопротивление антенны и генератора будут различаться (кроме случая с "идеальной" антенной).

 Отправлено: 15.02.09 21:53. Заголовок: Значит Вы подавали с..

Значит Вы подавали сигнал на антенный вход (вход, для внешней антенны). Чувствительность портативных и переносных приемников указана от магнитной антенны. В самом начале транзисторной эры, в паспортах на транзисторные (кстати, на ламповые с магнитной антенной, тоже) приемники, указывались две цифры: чувствительность с магнитной и с внешней антеннами. Цифры существенно отличались. Постараюсь найти старый паспорт и показать для наглядности. Так вот. То что вы проверяли - это чувствительность от внешней антенны. По ходу дела, чувствительность приемника, настороенного по приборам (особенно ФСС, хотя и сопряжение входных и гетеродинных контуров тоже - не малая цифра) и на слух, может отличаться на порядок. При любых измерениях стараются при измерении одной величины, свести к минимуму влияние всех остальных. Это основа метрологии. Чем больше изменяющихся факторов, нем ниже достоверность результатов измерений.

 Отправлено: 16.02.09 10:50. Заголовок: Комсомолец пишет: З..

Комсомолец пишет:

цитата:

Значит Вы подавали сигнал на антенный вход (вход, для внешней антенны)... То что вы проверяли - это чувствительность от внешней антенны.

С этим трудно не согласиться :) Считаю, что внешняя антенна первична по отношению ко всяким телескопам.

цитата:

чувствительность приемника, настороенного по приборам и на слух, может отличаться на порядок

alexbe пишет:

цитата:

Океан 3,5 мкВ (катушки УПЧ и ФСС настроены мной на слух) Астрад (экспортный Океан) 3,5 мкВ (не настраивался)

А может и не отличаться.

 Отправлено: 16.02.09 18:04. Заголовок: Ребят, может вам тип..

Ребят, может вам типовую инструкцию по настройке запостить для примера хотя бы для Алпиниста?
там четко сказано
При проверке параметров в Ам диапазонах сигнал подается на вход внешней антенны чз эквивалент
а в ЧМ на телескоп(сложенный) чз эквивалент телескопа.
Контроль уровня выхода при этом - на динамике.
инструкция по ремонту Альпинист РП324 - ДФИ2.021.003РД

 Отправлено: 16.02.09 20:35. Заголовок: Серёга, ну нафиг все..

Серёга, ну нафиг все эти ДФИ, ГОСТы и СИНАДы! Ребята просто "сравнивали чутье". И не забывайте, что последним звеном в цепочке радиовещания является МОЗГ, а не миливольтметр. А перед мозгом УХО. И ещё ДИНАМИК с УНЧ. Измерения на 1000 Гц это полная ***ня абстрактная. Тут народ сидит аудиофильный частично. А аудиофилия это метафизика чистой воды. Я не хочу говорить про проводочки от старого ТелеФункена, но почему, объясните, по 53-Беларуси я лучше воспринимаю речевую и музыкальную информацию, чем по дегену на ту же антенну? Особенно если в дегене поковырять зубочисткой в динамике. Ведь ВЧ монитор на дегене показывает намного более высокую чутью по всем децибелам и синадам!
Давайте уж мерить так мерить. Искажения при многочастотном гармоническом сигнале, паразитные каналы, аккустические параметры и прочую байду.

 Отправлено: 17.02.09 11:37. Заголовок: старенький Герц пише..

старенький Герц пишет:

цитата:

последним звеном в цепочке радиовещания является МОЗГ

Спасибо, вы меня правильно поняли.

 Отправлено: 17.02.09 12:36. Заголовок: Валерий пишет: Как ..

Валерий пишет:

цитата:

Как мне кажется, чувствительностью называют напряжение на входе, при которой обеспечивается номинальная выходная мощность

Нет, при котором обеспечивается заданное отношение С/ш на выходе. Для ДВ/СВ/КВ -10дБ, для УКВ -26дБ. Т.е. практически на уровне различимости сигнала.

 Отправлено: 17.02.09 13:01. Заголовок: ГД-402 возьмем на за..

ГД-402 возьмем на заметку.
Спасибо!

 Отправлено: 17.02.09 13:32. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Для ДВ/СВ/КВ -10дБ, для УКВ -26дБ. Т.е. практически на уровне различимости сигнала.

Если память не изменяет, то 10дБ С/Ш это около 80% разбираемости - то есть очень хорошо.
Если речь идет о -10дБ, то это именно тот уровень, когда на фоне шумов можно услышать что-то, но не понять что именно.
Профессиональные радиооператоры говорят в таком случае примерно так: "Вас не слышу. Только ПРИЗНАКИ"

 Отправлено: 17.02.09 13:43. Заголовок: Чапаев пишет: рофес..

Чапаев пишет:

цитата:

рофессиональные радиооператоры говорят в таком случае примерно так: "Вас не слышу. Только ПРИЗНАКИ"

Тогда мои измерения ближе к -10 дБ. Для нормального прослушивания передачи, думаю, напряжение надо увеличить раз в 5 относительно полученных мной результатов.

 Отправлено: 17.02.09 13:51. Заголовок: Чапаев пишет: Если ..

Чапаев пишет:

цитата:

Если речь идет о -10дБ, то это именно тот уровень, когда на фоне шумов можно услышать что-то, но не понять что именно.

Речь именно об этом уровне. Качества никакого, но слова уже начинают разбираться. А минус 26 уже хорошо слышно. Хотя шумит ещё "мама не горюй"

 Отправлено: 17.02.09 14:06. Заголовок: VeschiiOleg, что то ..

VeschiiOleg, что то вы загнули! Минус это когда шум сильнее сигнала
Это не совсем про чутье приемников, но про С/Ш

 Отправлено: 17.02.09 16:27. Заголовок: Давайте сравнивать в..

Давайте сравнивать вот с этим аппаратом, может быть и у нас
найдутся достойные конкуренты.

 Отправлено: 17.02.09 16:44. Заголовок: Calculator как име..

Calculator

как именно предлагаете сравнить?

я вот еще что забыл написать. сигнал тонул не в тишине а в шумах, но не факт, что в собственных приемника. Возможно и в шумах эфира, попадающих на вход и без антенны. поэтому чтобы уловить разницу, особенно ниже микровольта, аппараты надо было бы помещать в экранирующий бокс.

 Отправлено: 17.02.09 17:06. Заголовок: alexbe пишет: как и..

alexbe пишет:

цитата:

как именно предлагаете сравнить?

Составить такую таблицу по нашим популярным приемникам, по результатам собственных
измерений. Паспортные данные не дают ни малейшего представления о реальной
чувствительности и избирательности.

 Отправлено: 17.02.09 17:23. Заголовок: Обратите внимание на..

Обратите внимание на методику измерения и на дБ 6, 26 и 200мВт. 1Вт при измерении подавления зеркального канала:

Генератр подключать на КВ диапазонах к контакту телескоп.антенны через 20пф. На ДВ/СВ к гнезду внешн.антенна через 68пф. На УКВ напрямую к контакту телескоп.антенны.

 Отправлено: 17.02.09 17:35. Заголовок: Чапаев пишет: Минус..

Чапаев пишет:

цитата:

Минус это когда шум сильнее сигнала

Минус показывает направление. Реально мы измеряем затухание, т.е. 20lg(Uшума/Uполезного сигнала). Просто привычно пишем с/ш.
А если про качество, то для УКВ приводится пороговая чувствительность, те такой уровень при увеличении которого шумы возрастают слабо. Как правило, пр 25мкВ шум составляет -50-55дб, что неплохо уже для стереоприема. При 500мкВ на входе хорошие тюнеры дают -70-80дБ! В общем наклон небольшой.

 Отправлено: 17.02.09 18:25. Заголовок: Сравнивать лучше-хуж..

Сравнивать лучше-хуже можно, но цифры в мкв - нереальные.
Напрямую тыкать выход генератора в антенное гнездо низзя, загнется сигнал.
Надо через конденсатор 5-10 пф.

 Отправлено: 17.02.09 19:31. Заголовок: Витько такой конденс..

Витько такой конденсатор уже есть внутри приемника, чтобы антенна не влияла на входной контур.

 Отправлено: 17.02.09 19:39. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

при котором обеспечивается заданное отношение С/ш на вых

А посчитайте-ка по Вашей методике чувствительность для детекторного приёмника, при всем том, что его собственные шумы равны НУЛЮ.
А? Правило Лопиталя применять бум?

 Отправлено: 17.02.09 19:47. Заголовок: Валерий пишет: Прав..

Валерий пишет:

цитата:

Правило Лопиталя применять бум

К черту правила! Надо сравнивать по параметрам: бархатный звук, прозрачный эфир, сигнальчик среднечастотный с завышением в сторону высоких, уровень колебаний на 120%, сочные басы, выраженые высокие и т.д.

 Отправлено: 17.02.09 20:03. Заголовок: alexbe пишет: такой..

alexbe пишет:

цитата:

такой конденсатор уже есть внутри приемника, чтобы антенна не влияла на входной контур.

не везде есть, в ламповых сплошь и рядом нет, а если и есть, то 100-500 пф

 Отправлено: 17.02.09 20:05. Заголовок: Витько пишет: не ве..

Витько пишет:

цитата:

не везде есть, в ламповых сплошь и рядом нет, а если и есть, то 100-500 пф

ламповые рассчитаны на 75 или 300 ом. А какое сопротивление у телескопа?

 Отправлено: 17.02.09 21:16. Заголовок: Витько пишет: не ве..

Витько пишет:

цитата:

не везде есть,

в указанных в топике - всех есть.

Макс Грюндик пишет:

цитата:

какое сопротивление у телескопа?

считается что сильно зависит от частоты и может быть где-то 1-10 кОм

 Отправлено: 17.02.09 21:24. Заголовок: Валерий пишет: при ..

Валерий пишет:

цитата:

при всем том, что его собственные шумы равны НУЛЮ.

Не шумит только ноль Кельвина.

 Отправлено: 17.02.09 23:46. Заголовок: alexbe пишет: аппар..

alexbe пишет:

цитата:

аппараты надо было бы помещать в экранирующий бокс.

Как раз настройщики и работали в таких боксах..
Видел в цеху где настраивали радиоприёмники "Ленинград" полностью закрытые боксы у каждого и люк с дверцей...

 Отправлено: 18.02.09 00:47. Заголовок: Валерий пишет: при ..

Валерий пишет:

цитата:

при всем том, что его собственные шумы равны НУЛЮ.

Его собственные не равны нулю. Тепловой шумец по любому есть. Через постоянную Больцмана можно рассчитать тепловой шум катушки с диодом. Антенна тоже шумит, минимальный шум антенны приближается к -176дБ -теоретич. предел, если память не изменяет. Но есть ещё шум канала связи (эфира)

 Отправлено: 18.02.09 00:54. Заголовок: С тех пор как я почи..

С тех пор как я починил свою радиолу, меня волнует одна загадка - она даже днём очень чисто ловит. несмотря на то что я живу в центре города и в нескольких шагах ходьбы работают два предприятия, на всех диапазонах шипение слышно только на полной громкости (правда громкость помех усиливается при приёме станции, но БШН у аппарата нет).
Для сравнения на "Верасе 225" и в 2-3 часа ночи помехи слышно и при выведенном регуляторе.

 Отправлено: 18.02.09 11:50. Заголовок: Беларусь не бывает..

Беларусь

не бывает мало шумов, бывает мало усиления :)

Валерий

у Вас ко мне какие претензии? с каким моим утверждением Вы спорите? Особенно интересно, учитывая что в исходном посте не содержится ни утверждений, ни обобщений, ни заявлений. Только очень частные результаты и условия в которых они получены.

 Отправлено: 18.02.09 12:00. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Через постоянную Больцмана можно рассчитать тепловой шум катушки с диодом.

Ну так я и просил сообщить посредством рассчета по Вашей методике чувствительность детекторного приемника.

По моим прикидкам, безо всяких расчетов она должна быть где-то порядка наноВольта.

 Отправлено: 18.02.09 12:03. Заголовок: alexbe пишет: с ка..

alexbe пишет:

цитата:

с каким моим утверждением Вы спорите? Особенно интересно, учитывая что в исходном посте не содержится ни утверждений, ни обобщений, ни заявлений.

А я и не спорю, просто мне нехрен делать на больничном, вот и точу лясы на форумах

 Отправлено: 18.02.09 12:32. Заголовок: Валерий будьте кон..

Валерий

будьте конструктивнее. предлагайте свои пути решений, делитесь собственным опытом.

вот я сделал дело - услышал сигнал в динамике при входном напряжении 5 микровольт. ни больше, ни меньше.

сделайте что-нибудь свое. покажите, что чувствительность простого детектора имеет порядок нановольт, или чувствительность советского супергетеродина милливольты. опишите точно условия проведенного Вами эксперимента и результаты.