АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 131
Зарегистрирован: 18.01.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 06:22. Заголовок: Корпуса АС: Что лучше фанера или ДСП?


Наверняка, уже поднимался такой вопрос, но все же хотелось бы обсудить.
Если посмотреть с одной позиции, то фанера все-таки емеет большую жесткость, но с другой стороны ДСП лучше поглощает колебания и будет гораздо меньше "звенеть". Плюс ДСП еще в том, что она проще в обработке, но с другой стороны она пористая и требуется гораздо больше клея, поскольку впитывает, как губка.
Также хотелось бы узнать, что по вашему мнению лучше для заделки плохо проклеенных швов: пластелин, озокерит (парафин, воск) или что-то другое? Можно, конечно, эпоксидку использовать, но это дорого и долго. В Амфитонах, помнится, штатно стыки изнутри были залеплены пластелиновыми "колбасками", которые благополучно отлетали, поскольку их, похоже, лепили не разогревая.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 65 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 182
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Russia, Kazan
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 08:15. Заголовок: Фанера, т.к. материа..


Фанера, т.к. материал с чередующимися слоями (в смысле направлением волокон в слоях). Для звука более гут.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 713
Зарегистрирован: 27.11.06
Откуда: Россия, Серпухов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 08:22. Заголовок: Поддерживаю Reactor&..


Поддерживаю Reactor'a. Максимальное затухание происходит на границе раздела двух сред. В этом случае фанера предпочнительней, чем ДСП той же толщины. А еще лучше делать сэндвичи из материалов с разными декрементами затухания, например: фанера+ДСП+линолеум и т.д.

Александр Тарасов Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2239
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 08:39. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..


Felix_The_Cat пишет:

 цитата:
для заделки плохо проклеенных швов: пластелин, озокерит (парафин, воск) или что-то другое?


Последнюю колонку я не клеил. Использовал прокладки из плотного поролона (не совсем поролон, но похож - не знаю как называется) и соединял длинными саморезами. Затем на всякий случай заливал еще ПВА - хорошо держится на дереве и технологичнее эпоксидки. Пластилин и озокерит мне кажется лучше не применять - они имеют плохое "сродство" с деревом. Все равно потом отвалятся.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1532
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 09:22. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..


Felix_The_Cat пишет:

 цитата:
что по вашему мнению лучше для заделки плохо проклеенных швов:


Силиконовый герметик.

Ерёмин Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000027-000-0-0-1219380960


Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 294
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: СССР,РСФСР,г. Москва, Сталинский район
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 09:28. Заголовок: я в свое время жидки..


я в свое время жидкими гвоздями проклеивал.... достаточно крепко получилось...

Дал нашим душам
Сам Бог такой настрой
Что мы выстоим здесь и везде.
(с) Кипелов
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 132
Зарегистрирован: 18.01.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 09:37. Заголовок: Виктор ФФ пишет: ПВ..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
ПВА - хорошо держится на дереве и технологичнее эпоксидки. Пластилин и озокерит мне кажется лучше не применять - они имеют плохое "сродство" с деревом. Все равно потом отвалятся.



Разве ПВА не сужается при отвердевание?
По поводу пластелина. Замазывал в Амфитонах лет семь назад стыки советским пластелином, разогревая его предварительно в горячей воде. У меня они простояли три года, ничего не отвалилось, потом их продал, поскольку такие гробы в небольшой комнате держать было некомфортно. После этого еще 2 года все нормально держалось, сейчас, наверняка до сих пор держится, если они живые еще. С современным Кохиноровским пластелином или ему подобным, согласен, так не будет, через неделю, наверняка. отвалится.

А тот же парафин, например, в жидком виде проникает во все пустоты и поры, да еще и расширяется при застывание, разве плохое "сродство" с деревом?

Кстати, вот еще вариант по поводу оконной замазки, уж она то должна хорошо липнуть к дереву? Хотя, она же со временем высыхает и отваливается.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 133
Зарегистрирован: 18.01.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 09:39. Заголовок: radiomonter пишет: ..


radiomonter пишет:

 цитата:
я в свое время жидкими гвоздями проклеивал.... достаточно крепко получилось...



Да это, вроде, та же эпоксидка, только с добавками.

valery пишет:

 цитата:
Силиконовый герметик.


Не приходилось с таким иметь дело, где его можно посмотреть?

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 295
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: СССР,РСФСР,г. Москва, Сталинский район
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 09:41. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..


Felix_The_Cat пишет:

 цитата:
а это, вроде, та же эпоксидка, только с добавками.


не-а, эпоксидка после пластификации не сохраняет некоторую эластичность...

Дал нашим душам
Сам Бог такой настрой
Что мы выстоим здесь и везде.
(с) Кипелов
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 462
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 09:56. Заголовок: Эластосил стабильный..


Эластосил стабильный. Гермесил схватывается быстрее, но через несколько лет может начать крошиться.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2242
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 10:02. Заголовок: В состав пластилина ..


В состав пластилина и всяких замазок входят масла.
Озокерит хрупкий и непрочный.
Для начала нужно все подогнать как следует, чтобы зазоры были минимальны.
Герметики в них плохо проникают. Вот если на них "сажать", то другое дело.
Если в готовой и собранной деревянной конструкции зазоры более 0.1 - 0.2 мм, то эпоксидка, если менее, то ПВА.
Впрочем каждый волен технологию выбирать сам.
Я в этих случаях советов редко у кого спрашиваю - жизненный опыт большой.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 3657
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 10:26. Заголовок: Sandy пишет: Максим..


Sandy пишет:

 цитата:
Максимальное затухание происходит на границе раздела двух сред.


В фанере среда, по сути, одна. Волокна только взаимно перпендикулярны в соседних слоях. В ДСП "шепочки" расположены хаотично, что есть гуд, плюс ДСП плотнее и тяжелее, а , как известно, лучшая звукоизоляция - свинцовая стена.

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1218521102
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 682
Info: ну вот
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 10:35. Заголовок: ИМХО МДФ лучьше ..


ИМХО
МДФ лучьше

padio@mail.ru
+7(926)826-6646
Сергей
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 677
Зарегистрирован: 22.06.06
Откуда: Белоруссия, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 10:47. Заголовок: Mickey пишет: как и..


Mickey пишет:

 цитата:
как известно, лучшая звукоизоляция - свинцовая стена.


Позволю себе не согласиться и высказать мнение, что важна не удельная плотность, а "неупругость" среды в связи с чем колонки лучше делать из мешков с песком или на крайний случай из бетона

тел 8-10-375-29-405-89-05 Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 184
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Russia, Kazan
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 10:52. Заголовок: Mickey пишет: В ДСП..


Mickey пишет:

 цитата:
В ДСП "шепочки" расположены хаотично, что есть гуд, плюс ДСП плотнее и тяжелее, а , как известно, лучшая звукоизоляция - свинцовая стена



Как говорится, "не слушал - но осуждаю" (с). Почему? "Чувствую, но обосновать не могу" (с)

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 714
Зарегистрирован: 27.11.06
Откуда: Россия, Серпухов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 12:11. Заголовок: Mickey пишет: В фан..


Mickey пишет:

 цитата:
В фанере среда, по сути, одна. Волокна только взаимно перпендикулярны в соседних слоях. В ДСП "шепочки" расположены хаотично, что есть гуд, плюс ДСП плотнее и тяжелее, а , как известно, лучшая звукоизоляция - свинцовая стена.


Позволю себе поспорить. Фанера, например 10 мм-я, представляет из себя 8 взаимоперпендикулярных слоев березового (в основном) шпона, чередующихся с 7-ю слоями клея, т.е. 14 границ раздела сред с разной плотностью и разной звуковой проницаемостью, которые (границы) между собой не соприкасаются.
ДСП и ДВП можно представить, как пластину клея, в котором перемешаны стружки или волокна древесины, но звук по клею относительно хорошо распространяется.
Теперь, по поводу плотности и тяжести. Попробуй поцарапать гвоздем фанеру и ДСП-ДВП, попробуй поднять соизмеримый с ДСП по толщине, т.е 18 мм, лист фанеры, оцени, что тяжелее.

to all:
И последнее, этот форум не специализируется на акустических системах, такие вопросы следует задавать, а проще просто почитать, на Форумах, где есть спецы именно по АС. Если форум Клячина здешним не нравится, то хотя бы "Аудиопортал", раздел "Акустика".

Александр Тарасов Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 185
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Russia, Kazan
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 12:51. Заголовок: Sandy пишет: И посл..


Sandy пишет:

 цитата:
И последнее, этот форум не специализируется на акустических системах, такие вопросы следует задавать, а проще просто почитать, на Форумах, где есть спецы именно по АС. Если форум Клячина здешним не нравится, то хотя бы "Аудиопортал", раздел "Акустика".



А на этом форуме люди и атмосфера дружелюбнее
Да и скорее всего там "спецы" доморощенные, т.е. любители.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2253
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 13:02. Заголовок: Вопрос что лучше - ф..


Вопрос что лучше - фанера или ДСП - ответа не имеет.
Дешево, просто и сравнительно быстро - ДСП.
Дорого и трудоемко - фанера. Если не идет речь о 10мм фанере.
А звучание колонки не только от материалов ее стенок зависит.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 715
Зарегистрирован: 27.11.06
Откуда: Россия, Серпухов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 13:13. Заголовок: Reactor пишет: А на..


Reactor пишет:

 цитата:
А на этом форуме люди и атмосфера дружелюбнее


С этим не спорю, смотря что нужно, узнать что-то по сабжу, или попи*деть по-дружески?

Александр Тарасов Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 3659
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 13:21. Заголовок: На Вегалабе тоже ес..


На Вегалабе тоже есть специальный раздел, плюс раздел "для начинающих" в котором прощаются любые (ну, почти любые) вопросы.

Sandy пишет:

 цитата:
Позволю себе поспорить. Фанера, например 10 мм-я, представляет из себя 8 взаимоперпендикулярных слоев березового (в основном) шпона, чередующихся с 7-ю слоями клея, т.е. 14 границ раздела сред с разной плотностью и разной звуковой проницаемостью, которые (границы) между собой не соприкасаются.


О каких частотах говорим? С точки зрения частот, длина волны которых больше толщины слоя фанера представляет из себя монолит, причем с регулярной структурой, толщину клевого слоя между слоями шпона в данном котексте вообще можно не принимать во внимание. ДСП - достаточно рыхлый по сравнению с фанерой материал с нерегулярной внутренней структурой из элементов разной плотности.

Sandy пишет:

 цитата:
ДВП можно представить, как пластину клея, в котором перемешаны стружки или волокна древесины


Вссе мое естество, заряженное жизненым опытом протестует против такого утверждения Скорее наоборот, древесное волокно, в которое намешано немного клея

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1218521102
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 716
Зарегистрирован: 27.11.06
Откуда: Россия, Серпухов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 13:27. Заголовок: Вот на Аудиопортале ..


Вот на Аудиопортале предложения по продаже готовых корпусов для колонок с фото, все из фанеры:
http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=18654

http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=18389



Александр Тарасов Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 717
Зарегистрирован: 27.11.06
Откуда: Россия, Серпухов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 13:30. Заголовок: Mickey пишет: О как..


Mickey пишет:

 цитата:
О каких частотах говорим? С точки зрения частот, длина волны которых больше толщины слоя фанера представляет из себя монолит, причем с регулярной структурой, толщину клевого слоя между слоями шпона в данном котексте вообще можно не принимать во внимание.


Т.е. что фанера, что массив ("музыкальная ель"), все-равно? И там, и там монолит?
Корпус АС не резонатор рояля, он не должен "петь".

Александр Тарасов Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 573
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Украина, Умань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 14:58. Заголовок: Sandy пишет: Корпус..


Sandy пишет:

 цитата:
Корпус АС не резонатор рояля, он не должен "петь".


Поддерживаю.Когда-то в старых советских книжках (Эфрусси.кажется) фанера как материал для АС не хвалили.
Валерий пишет:

 цитата:
"неупругость" среды в связи с чем колонки лучше делать из мешков с песком или на крайний случай из бетона


Не помню уже где читал о западных колонах с корпусами из мрамора.Именно по этой причине о которой пишет ВАЛЕРИЙ.

"Много-не всегда лучше,но всегда много."
Первый постулат Плюшкина.
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 4056
Зарегистрирован: 21.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 15:01. Заголовок: По сабжу лучше и то..


По сабжу лучше и то и другое 15=20мм ДСП + 20мм фанеры.
Без сомнения трудности при таком решении есть (еще бы, я клеил такие пакеты по трое суток а как пресс использовал три сотни кирпичей).
Тяжесть конечно неслабая АС 900*450*420 мм поднимают с трудом 4 человека.
Но результат - абалденный - никаких призвуков
стук по боку - звук как в броню танка.
Что до рупоров на фото - имхо это толщина - мала.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 135
Зарегистрирован: 18.01.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 15:46. Заголовок: Sandy пишет: С этим..


Sandy пишет:

 цитата:
С этим не спорю, смотря что нужно, узнать что-то по сабжу, или попи*деть по-дружески?



Именно хочется обсудить по-дружески, а не слушать мнения чокнутых хай-файщиков, которые слушают не музыку, а частотку, паузу и т.п. При том хают абсолютно всю советскую технику и большинство импортной, а нормальное это то, что у них, а есть лучше, чем у них, но неизвестно где.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 723
Зарегистрирован: 27.11.06
Откуда: Россия, Серпухов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 15:57. Заголовок: Серёга пишет: По са..


Серёга пишет:

 цитата:
По сабжу лучше и то и другое 15=20мм ДСП + 20мм фанеры.


Я об этом писАл еще в 3-м посте этой ветки.

Александр Тарасов Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 685
Info: ну вот
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 17:20. Заголовок: Господа :sm12: вы в..


Господа
вы в курсе что не то, не это, уже не используется никем и нигде.
Все Акустические системы производятся из MDF
Все начиная китайскими погремушками заканчивая Эксклюзивными моделями для Аудиофилов
Альтернативы MDF практически нету


padio@mail.ru
+7(926)826-6646
Сергей
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 112
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: СССР, Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 17:35. Заголовок: Атос пишет: Альтерн..


Атос пишет:

 цитата:
Альтернативы MDF практически нету


Потому что дёшево.

Рождённый в СССР Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1096
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 17:37. Заголовок: А кто-то здесь на фо..


А кто-то здесь на форуме хотел АС из стекла сделать...Интересно,сделал?

Ремонт: замена одних неисправностей другими.

Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1097
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 17:40. Заголовок: MDN пишет: Потому ч..


MDN пишет:

 цитата:
Потому что дёшево.

И сердито. Вот на такую замахнусь к весне.



Ремонт: замена одних неисправностей другими.

Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
Спасибо: 1 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2262
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 17:48. Заголовок: Для изготовления в д..


Для изготовления в домашних условиях для большинства на первом месте ДСП, на втором фанера, а МДФ пока даже и не проглядывается.
Может где-то ее и навалом, но мне не попадалась. Правда я и не искал)))))))
Почем квадратный метр МДФ толщиной 20 мм?
Посмотрел на цены.
Колоссальной разницы нет. По простоте обработки сначала идет МДФ, затем ДСП и следом фанера.


Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 3662
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 19:39. Заголовок: MDN пишет: Потому ч..


MDN пишет:

 цитата:
Потому что дёшево.


Дело не в дешевизне, а в том что МДФ из трех приведенных материалов лучше всего соответсвует требованиям к материалу для построения акустики.

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1218521102
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 114
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: СССР, Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 19:48. Заголовок: Ничего утверждать не..


Ничего утверждать не буду, но читал совершенно противоположное мнение, что якобы МДФ даёт какой то не очень хороший оттенок звучания..... За что купил - за то и продаю....

Рождённый в СССР Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 686
Info: ну вот
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 20:11. Заголовок: Все проще для больши..


Все проще для большинства MDF это не очем не говорящие буквы
они даже не знали что такой материал существует

"... сужденья черпают из забытых газет
времен Очаковских и покорения Крыма..."

Насчет Дешево это к ДСП и Фанере,

padio@mail.ru
+7(926)826-6646
Сергей
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 399
Info: ...очень злой по утрам, но в глубине души добрый
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 20:33. Заголовок: Атос пишет: Все про..


Атос пишет:

 цитата:
Все проще для большинства MDF это не очем не говорящие буквы
они даже не знали что такой материал существует


а так же HDF и LDF

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2274
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 20:35. Заголовок: Атос МДФ не была при..


Атос МДФ не была придумана как материал для акустических систем. Это была и есть дешевая замена настоящего дерева.
Акустические ее свойства притянуты за уши и недостоверны.


Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 116
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: СССР, Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 20:56. Заголовок: Вот-вот. Перемолотые..


Вот-вот. Перемолотые отходы бумажной промышленности, склеенные под большим давлением. Кстати, помнится на заре становления MP3 было много крику что 128 кбит соответствуют качеству CD. Эйфория улеглась и время расставило всё по своим местам. Вот и здесь также будет...

Рождённый в СССР Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 330
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 21:51. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..


Felix_The_Cat пишет:

 цитата:
ДСП лучше поглощает колебания

вы что , да она пляшет в такт басам , тут фанера точно лучше

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 331
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 22:09. Заголовок: Я уже выкладывал фот..


Я уже выкладывал фотки своего творения , не супер конечно ,но суть не в этом ;- два одинаковых, по литражу ,толщине стенок,геометрии расположения головок и Ф И , ящика, уплотнены одинаково, вот только один из фанеры, а второй ДСП ( просто с ящиками такого размера был напряг) стоят в них любимые (незнаю почему) 75 ГДШ . так вот , на одинаковой громкости звучания корпус из ДСП раздувает , а фонерному, до лампы

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 332
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 22:15. Заголовок: Кстати люди в S-90 п..


Кстати люди в S-90 перед и тыл тоже фанера, а бока менее подверженые давлению из ДСП

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 687
Info: ну вот
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 13:23. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Э..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Это была и есть дешевая замена настоящего дерева.


Глупость
  • настоящее дерево не самый лучьший материал
  • эта замена не дешовая

    MDN пишет:

     цитата:
    т-вот. Перемолотые отходы бумажной промышленности, склеенные под большим давлением.....


    а опилки в ДСП это результат высокотехнологичных нанотехнологиев? осмелюсь спросить


  • padio@mail.ru
    +7(926)826-6646
    Сергей
    Спасибо: 0 
    Профиль
    постоянный участник




    Пост N: 2297
    Зарегистрирован: 07.10.08
    Откуда: Россия, Почти любимый город
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 14:06. Заголовок: Атос пишет: настоящ..


    Атос пишет:

     цитата:
    настоящее дерево не самый лучьший материал


    Особенно плохО красное. Да и вообще только дураки дешевое МДФ под дорогое дерево отделывают.

    Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
    Профиль
    постоянный участник




    Пост N: 400
    Info: ...очень злой по утрам, но в глубине души добрый
    Зарегистрирован: 16.05.08
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 14:40. Заголовок: Ну колонки, как и ап..


    Ну колонки, как и аппаратура - это все же еще и предмет интерьера, и их внешняя отделка определяется веяниями моды и вкусовыми пристрастиями. Кто-нибудь сравнивал звучание Брига с надетым деревянным кожухом и без него? Да, усилитель это не акустика, но есть люди которым это важно и они слышат разницу.
    В конце концов, в большинстве случаев, из какого бы вида материала ни делались колонки, почему-то постоянно уделяется повышенное внимание демпфированию их корпусов. Конечно есть апологеты теории акустических систем как музыкальных инструментов, но мне прочему-то всегда непонятно зачем, слушая запись акустических деревянных инструментов я должен еще слушать как их своим деревянными резонансами и призвуками "облагораживают" колонки. To be, or not to be?


    Спасибо: 0 
    Профиль





    Пост N: 117
    Зарегистрирован: 09.05.08
    Откуда: СССР, Мурманск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 15:11. Заголовок: Атос пишет: а опилк..


    Атос пишет:

     цитата:
    а опилки в ДСП это результат высокотехнологичных нанотехнологиев? осмелюсь спросить


    А я про ДСП ничего не говорил. Фанера рулит. А МДФ очень удобна в обработке, остальных преимуществ не наблюдаю....

    Рождённый в СССР Спасибо: 0 
    Профиль





    Пост N: 688
    Info: ну вот
    Зарегистрирован: 12.09.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 15:47. Заголовок: странно чой то никто..


    странно чой то никто не выпускает колонки из фанеры


    Верно медведь на ухо

    padio@mail.ru
    +7(926)826-6646
    Сергей
    Спасибо: 0 
    Профиль





    Пост N: 120
    Зарегистрирован: 09.05.08
    Откуда: СССР, Мурманск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 16:02. Заголовок: Потому что дорого в ..


    Потому что дорого в производстве, гораздо дешевле наштамповать из МДФ и впарить по цене деревянных.

    Рождённый в СССР Спасибо: 0 
    Профиль
    постоянный участник




    Пост N: 1252
    Зарегистрирован: 24.10.06
    Откуда: СССР
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 16:12. Заголовок: Valery_C пишет: Да,..


    Valery_C пишет:

     цитата:
    Да, усилитель это не акустика, но есть люди которым это важно и они слышат разницу.





    Спасибо: 0 
    Профиль
    постоянный участник




    Пост N: 136
    Зарегистрирован: 18.01.09
    Откуда: Россия, Новосибирск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 16:14. Заголовок: Атос пишет: странно..


    Атос пишет:

     цитата:
    странно чой то никто не выпускает колонки из фанеры



    Вега всю жизнь выпускала колонки из фанеры, только последние модели пошли из ДСП.

    Спасибо: 0 
    Профиль





    Пост N: 689
    Info: ну вот
    Зарегистрирован: 12.09.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 18:01. Заголовок: MDN пишет: Потому ч..


    MDN пишет:

     цитата:
    Потому что дорого в производстве, гораздо дешевле наштамповать из МДФ и впарить по цене деревянных.


    С точностью до наоборот
    Создание формы гараздо сложнее и дороже раскроя фанеры.

    Felix_The_Cat пишет:

     цитата:
    Вега всю жизнь выпускала колонки из фанеры, только последние модели пошли из ДСП.


    Я повествовал о настоящим времени
    а эпоха ВЕГИ Слав богу закончилася в прошлом тысячилетии
    я искренне рад что заходя в магазин я больше не вижу этого уродства



    padio@mail.ru
    +7(926)826-6646
    Сергей
    Спасибо: 0 
    Профиль





    Пост N: 121
    Зарегистрирован: 09.05.08
    Откуда: СССР, Мурманск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 18:35. Заголовок: Атос пишет: С точно..


    Атос пишет:

     цитата:
    С точностью до наоборот
    Создание формы гараздо сложнее и дороже раскроя фанеры.


    С каких это пор? Не смешите меня....

    Атос пишет:

     цитата:
    а эпоха ВЕГИ Слав богу закончилася в прошлом тысячилетии
    я искренне рад что заходя в магазин я больше не вижу этого уродства


    Дизайн у Веги был очень даже неплохой. Насчёт уродства Вы явно погорячились. Вот схемотехника иногда явно страдала, этого не отнять. И радоваться тому, что предприятие обанкротили, я не собираюсь. Раньше хоть что то сами делали, а теперь только на китайское уродство любуемся и ручки свесили.....

    Рождённый в СССР Спасибо: 0 
    Профиль
    постоянный участник


    Пост N: 193
    Зарегистрирован: 28.12.06
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 19:11. Заголовок: А мрамор и гранит за..


    А мрамор и гранит забыли? В конце 70-х ходила может быть байка, что в Болгарии повторили 35ас-1 в мраморе , правда неизвестно: корпус изготовленный из мрамора ,а может целиком без единой трещинки

    Спасибо: 0 
    Профиль
    постоянный участник




    Пост N: 1109
    Зарегистрирован: 21.09.08
    Откуда: Украина, Львов
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 19:17. Заголовок: kosmossem пишет: в ..


    kosmossem пишет:

     цитата:
    в Болгарии повторили 35ас-1 в мраморе

    И поставили на могилу 35АС...

    Ремонт: замена одних неисправностей другими.

    Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
    Спасибо: 0 
    Профиль
    постоянный участник


    Пост N: 194
    Зарегистрирован: 28.12.06
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 19:34. Заголовок: Для себя 35ас-1 давн..


    Для себя 35ас-1 давно похоронил. Но вспоминаю только добрым словом.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    постоянный участник




    Пост N: 1110
    Зарегистрирован: 21.09.08
    Откуда: Украина, Львов
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 19:35. Заголовок: Да и я.Мои первые но..


    Да и я.Мои первые нормальные АСы!

    Ремонт: замена одних неисправностей другими.

    Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
    Спасибо: 0 
    Профиль





    Пост N: 691
    Info: ну вот
    Зарегистрирован: 12.09.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 19:48. Заголовок: "дешевка из МДФ&..


    "дешевка из МДФ" от Boston Acoustics
    всего то 178 000 руб или Dali Euphonia за 508 000



    MDN пишет:

     цитата:
    Потому что дорого в производстве, гораздо дешевле наштамповать из МДФ и впарить по цене деревянных.


    ЩА осталось только впарить



    padio@mail.ru
    +7(926)826-6646
    Сергей
    Спасибо: 0 
    Профиль
    постоянный участник


    Пост N: 195
    Зарегистрирован: 28.12.06
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 20:27. Заголовок: Атос пишет: "де..


    Атос пишет:

     цитата:
    "дешевка из МДФ"

    Вот нашел дешевку из мрамора http://www.vacoustics.com/va0.htm
    http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=1595832&clid=502

    Спасибо: 0 
    Профиль
    постоянный участник




    Пост N: 3672
    Зарегистрирован: 28.07.05
    Откуда: Россия, Санкт-Петербург
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 20:36. Заголовок: Че спорить-то? Возьм..


    Че спорить-то? Возьмите фанерку и такую же дощечку МДФ. Постучите кулачком. У какой звук глуше? Вот то-то.

    Ой, Ё!
    Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
    Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1218521102
    Спасибо: 0 
    Профиль





    Пост N: 122
    Зарегистрирован: 09.05.08
    Откуда: СССР, Мурманск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 20:39. Заголовок: Атос пишет: "де..


    Атос пишет:

     цитата:
    "дешевка из МДФ" от Boston Acoustics
    всего то 178 000 руб или Dali Euphonia за 508 000


    Вы решили меня потрясти ценником? Так там не только МДФ, там ещё есть динамические головки, фильтра и ещё различная комплектуха, которая стоит львиную долю от этой цены. МДФ - очень технологичный и дешёвый материал, и не более того. + кучка денег за имя фирмы... P.S. Ламинат вон тоже делают из разновидности МДФ (HDF, если не ошибаюсь), а дешёвка дешёвкой. В каком то относительно недавнем журнале про фильмы (Мир ДВД) был обзор колонок стоимостью за 300000. Диффузоры у динамиков бумажные с добавлением древесных волокон. Вот про корпус не помню, надо будет посмотреть....
    P.S. Вообще, я думаю, мы друг друга не переубедим. В последнее время я всё больше прихожу к выводу что натуральный материал - это самое лучшее что есть в природе. И в частности колонок рулят дерево и бумажные диффузоры (ну кроме высокочастотников, там шёлк). Всё остальное от хитрого. История развивается по спирали. Сугубо IMHO.
    P.P.S. Кстати, почитайте сайт Лихницкого, только фильтруя определённую религию. Много интересного написано....

    Рождённый в СССР Спасибо: 0 
    Профиль



    Пост N: 681
    Зарегистрирован: 22.06.06
    Откуда: Белоруссия, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 20:55. Заголовок: MDN пишет: там ещё ..


    MDN пишет:

     цитата:
    там ещё есть динамические головки, фильтра и ещё различная комплектуха, которая стоит львиную долю от этой цены.



    А мне чёй-то кажется, что в калонках львиную долю стоят сами калонки, то есть ящики

    тел 8-10-375-29-405-89-05 Спасибо: 0 
    Профиль





    Пост N: 692
    Info: ну вот
    Зарегистрирован: 12.09.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 20:58. Заголовок: Милейший когда делаю..


    Милейший когда делают колонки такого класса
    меньше всего думают о том как сэкономить на фанере

    padio@mail.ru
    +7(926)826-6646
    Сергей
    Спасибо: 0 
    Профиль





    Пост N: 693
    Info: ну вот
    Зарегистрирован: 12.09.07
    Откуда: Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 21:01. Заголовок: P.P.S. Кстати, почи..




     цитата:
    P.P.S. Кстати, почитайте сайт Лихницкого, только фильтруя определённую религию. Много интересного написано....


    я глупыстей не чтец.

    padio@mail.ru
    +7(926)826-6646
    Сергей
    Спасибо: 0 
    Профиль
    постоянный участник




    Пост N: 1007
    Зарегистрирован: 26.05.07
    Откуда: Россия, Санкт-Петербург
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 21:03. Заголовок: MDN пишет: И в част..


    MDN пишет:

     цитата:
    И в частности колонок рулят дерево


    Мне почему то казалось, что чисто дерево колонкам не рекомендуется. Оно ж выбрырует, нет?

    моя клубная жизнь: http://radio1.borda.ru/?1-0-40-00000008-000-0-0-1217497441 Спасибо: 0 
    Профиль





    Пост N: 123
    Зарегистрирован: 09.05.08
    Откуда: СССР, Мурманск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 21:28. Заголовок: Атос пишет: я глупы..


    Атос пишет:

     цитата:
    я глупыстей не чтец.


    Я же сказал фильтровать. Определённые статьи там представляю довольно большой интерес. В частности по звукозаписи и применяемым материалам (к немецким комплектующим из третьего рейха и тибетским ламам отношения не имеют).

    Юный техник пишет:

     цитата:
    Мне почему то казалось, что чисто дерево колонкам не рекомендуется. Оно ж выбрырует, нет?


    Если сделаете ящик из трёхмиллиметровой фанеры, то конечно, получиться отстой.....

    Валерий пишет:

     цитата:
    А мне чёй-то кажется, что в калонках львиную долю стоят сами калонки, то есть ящики


    Оригинально. Если конечно их оббить золотом и обвещать цацками, то конечно......

    Атос пишет:

     цитата:
    Милейший когда делают колонки такого класса
    меньше всего думают о том как сэкономить на фанере


    Конечно. Думают за сколько впарить очередному маньку - аудиофилу....

    Рождённый в СССР Спасибо: 0 
    Профиль
    постоянный участник




    Пост N: 1008
    Зарегистрирован: 26.05.07
    Откуда: Россия, Санкт-Петербург
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 21:32. Заголовок: MDN пишет: Если сде..


    MDN пишет:

     цитата:
    Если сделаете ящик из трёхмиллиметровой фанеры, то конечно, получиться отстой.....


    Я имел ввиду именно дерево, а не фанеру. Вы же дерево помянули.

    моя клубная жизнь: http://radio1.borda.ru/?1-0-40-00000008-000-0-0-1217497441 Спасибо: 0 
    Профиль





    Пост N: 1048
    Зарегистрирован: 23.09.07
    Откуда: Deutschland, Troisdorf
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 21:35. Заголовок: Юный техник пишет: ..


    Юный техник пишет:

     цитата:
    Мне почему то казалось, что чисто дерево колонкам не рекомендуется. Оно ж выбрырует, нет?


    Смотря какие колонки. Если открытого типа, требуется отражательная доска. Советуют из ели, причём толщина желательна не менее 40мм.

    http://roehrengeist.de.tl/ Спасибо: 0 
    Профиль



    Пост N: 682
    Зарегистрирован: 22.06.06
    Откуда: Белоруссия, Минск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 21:48. Заголовок: А при испытаниях стр..


    А при испытаниях стрелкового оружия стандартной является сосновая доска. Пакет набирают тоже из "сороковки", к чему бы это?

    тел 8-10-375-29-405-89-05 Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 65 , стр: 1 2 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет