Отправлено: 11.02.09 21:25. Заголовок: Хранение в сырых условиях

К примеру есть возможность хранить радиолы в гаражном комплексе. Места много. Очень сыро. Может быть как-то особенно упаковав, можно не беспокоиться по поводу хранения?

 Отправлено: 11.02.09 21:28. Заголовок: теоретически ......г..

теоретически ......герметичная упаковка, селикогель......

практически я отапливаю гараж
и проблема влажности решается

 Отправлено: 11.02.09 21:28. Заголовок: Пакеты и скотч..

Пакеты и скотч

 Отправлено: 11.02.09 21:28. Заголовок: Ну в принципе,если г..

Ну в принципе,если герметично паковать в достаточно толстый полиэтилен плюс поместить внутрь силикагель-почему бы и нет.Только все равно жалко..

 Отправлено: 11.02.09 21:32. Заголовок: Что значит сыро? Гар..

Что значит сыро? Гараж какой,железный,ЖБ,кирпич,какой пол ? Вообще если сыро,то и машину там хранить не стоит,сгниет.
В гараже если сыро,то можно зацементировать пол( если земля) ,пропенить и заткнуть все дыры в соседние гаражи,сделать вентиляцию в гараже.Если гараж не на болоте,то всё озвученное высушит гараж и там будет влажность как на улице.

 Отправлено: 11.02.09 21:39. Заголовок: Не надо хранить в сы..

Не надо хранить в сырых условиях. Никакой пакет не спасёт от зубастых мышей.

 Отправлено: 11.02.09 21:41. Заголовок: Сыро это когда темпе..

Сыро это когда температура воздуха снаружи выше чем внутри
и никакие сухие полы не помогут
Осень когда все течет, на улице 5 градусов тепла, у меня в гараже 20
это полюбому сухо, даже в ливень
Весною когда на улице 20 градусов, у меня внутри 5 градусов
полюбому влажно
закона физики однако


мышев я не боюся
100 % бетон даже щелей нет

 Отправлено: 11.02.09 21:56. Заголовок: nnnn пишет: Никакой..

nnnn пишет:

цитата:

Никакой пакет не спасёт от зубастых мышей.

У меня несколько лет кинапы в неотапливаемом железном гараже лежали. Упакованы были в двойной полиэтилен без обеспечения полной герметичности. Мыши их не ели - видать находили что то более вкусное.
Ничего с динамиками не случилось. Не покоробились, не сгнили - какими положил - такими и оставались.

 Отправлено: 11.02.09 22:01. Заголовок: Атос пишет: закона ..

Атос пишет:

цитата:

закона физики однако

это означает только одно - плохая вентиляция. у меня вот всегда сухо,в любую погоду.Не надо просто делать ворота сильно герметичными,щели рулят
А вот была ракушка в свое время,это была задница,бывало открываешь её и машина попросту вся в испарине,хотя и стояла на асфальте в сухом месте и внутри манины пахло плесенью.

 Отправлено: 11.02.09 22:03. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ни..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Ничего с динамиками не случилось. Не покоробились, не сгнили - какими положил - такими и оставались.

так и должно быть,коли мыши-крысы в гараже водятся ,то там огромные кругом щели и вентиляция там отличная

 Отправлено: 11.02.09 22:15. Заголовок: kvv12 пишет: вентил..

kvv12 пишет:

цитата:

вентиляция там отличная

Вот, вот))))))))). У меня друг законопатил все дырки в своем железном гараже - влажность выросла в разы. Пришлось расконопачивать. Я поэтому его послушавши предпринимать в этом направлении ничего не стал.
Главное чтоб снег не попадал.
Можно вентиляционную трубу вывести. Я не стал этого делать - и так нормально.

 Отправлено: 11.02.09 22:30. Заголовок: В гараже лучше не хр..

В гараже лучше не хранить, попадались мне экземпляры гаражного хранения, удручающее впечатление, облезшие шкалы и ржавый остов, о состоянии корпуса страшно вспоминать, хоть такое бывает и не всегда но лучше не рисковать, дома оно надежнее да и таких резких перепадов температуры и влажности как в гараже нету.

 Отправлено: 11.02.09 23:01. Заголовок: 1

Даже на даче, которая зимой не отапливается практически, на 2-м этаже шпон быстро отстает, дерьмантин покрывается плесенью, а все металлическое - коррозией. Плюс от морозов резиновые ролики и пассики мигом трескаются. Потому что влажность, особенно в сезон дождей, равна уличной.

 Отправлено: 11.02.09 23:15. Заголовок: Плюс от морозов рези..

цитата:

Плюс от морозов резиновые ролики и пассики мигом трескаются.

А также дубеют и рассыпаются коврики на ЭПУ.

 Отправлено: 11.02.09 23:24. Заголовок: Мои экспонаты почти ..

Мои экспонаты почти все в гараже. Он не отапливается. На них одеты полиэтиленовые мешки. Если мешок без дырок и одет летом, когда жара или осенью когда тепло, проблем с хранением нет.

 Отправлено: 11.02.09 23:26. Заголовок: Господа "Гаражны..

Господа "Гаражные коллекционеры"! Продайте с "молотка" лучше свои собрания. Или сдайте Гадюкину и Ко. на реставрацию и дальнейшую перепродажу. Пусть лучше вашими Фестивалями и Балтиками (всякие Веги и Юпитеры можно сразу в цветмет) украсят рестораны, витрины и офисы.
В противном случае вы (а ещё хуже - ваши родственники) вынесете всю эту сгнившую коррозию и фанеру на костер вместе с силикагелем.

 Отправлено: 11.02.09 23:29. Заголовок: Виктор ФФ пишет: У ..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

У меня несколько лет кинапы в неотапливаемом железном гараже лежали. Упакованы были в двойной полиэтилен без обеспечения полной герметичности. Мыши их не ели

Еще бы, такие железные ящики только под силу.. даже не знаю кому..

Гараж в кооперативе, бетонный въезд под землю, есть ляда, но вокруг один бетон и даже летом холодно и сыро. Вот.

 Отправлено: 11.02.09 23:36. Заголовок: 90% находящихся у ва..

90% находящихся у вас более или менее раритетных аппаратов хранились в гараже или на даче,так ,что не заморачивайтесь,храните дальше в гаражах и на даче---хуже уже не будет,экземпляры которые вам дороги-реставрируйте и храните дома,если место позволяет.у меня на даче и все нормально.в возимую аппаратуру и зипы тоже хранят в неотапливаемых складах годами

 Отправлено: 11.02.09 23:43. Заголовок: Всё зависит от того,..

Всё зависит от того, как владелец относится к своим аппаратам.
Если как к никчёмному барахлу, то можно хранить где угодно.
Если техника представляет для него некоторую ценность, то надо и меры для сохранения принимать.

Для примера, выдержка из правил проведения фото и киносъёмки в питерском Музее Связи.
Может так круто и не надо, но сравните с "пыльным ангаром"...

Обязательным условием проведения съемок является выполнение мер предосторожности, направленных на обеспечение сохранности музейных предметов, - температура воздуха от +17 до +19 градусов; относительная влажность от 50 до 65 %; расположение музейных предметов не ближе 4 метров от источников света и ламп накаливания; включение света не более, чем на 3-5 минут; недопустимо превышение температуры больше, чем на 2 градуса; защита от прямых солнечных лучей.

Основание: «Инструкция по учету и хранению музейных ценностей, находящихся в государственных музеях СССР», М., 1985.

 Отправлено: 11.02.09 23:50. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

железные ящики

Алюминиевый диффузородержатель и бумажный диффузор. Я про динамики говорил. Там даже Биг какой то случайно затесался. Вот у него диффузородержатель кажется стальной.

А то, что всякая любая радиоаппаратура годами лежит на неотапливаемых складах - подтверждаю.
В Норильске на складах морозы под пятьдесят - никакие ролики, пассики не лопались.
Правда в магазине перед продажей телевизоры приходилось отогревать чуть ли не сутки. На эту тему у меня есть отдельная история)))))))

P.S.
Кто-нить видел как ведет себя водка когда за 40 на улице и она в железных контейнерах под открытым небом хранится?

 Отправлено: 12.02.09 09:41. Заголовок: Специзделия хранивши..

Специзделия хранившиеся в сабжевых условиях чз 3-5 лет имеют следы коррозии на стальных и цинкованных поверхностях, некоторые элементы(военной приемки!) деградируют необратимо - конденсаторы превращаются в диоды(кроме шуток), электролиты дохнут (не редки взрывы), крысы сьедают изоляцию на проводах(однажды прогрызли алюминиевые тубы с ЦИАТИМом и сьели его).
Короче - пролежало добро(новое) 5 лет на складе - готовься к сношениям с осциллом паяльником и прочим.
И это при упаковке по спецприемке - мешки с силикагелем, полиэтиленовые мешки на все блоки, платы покрыты лаком УР231 - окунанием т.е. полностью.
так что "Храните деньги в сбербанке"...

 Отправлено: 12.02.09 09:58. Заголовок: nnnn пишет: Обязате..

nnnn пишет:

цитата:

Обязательным условием проведения съемок является выполнение мер предосторожности, направленных на обеспечение сохранности музейных предметов, - температура воздуха от +17 до +19 градусов; относительная влажность от 50 до 65 %; расположение музейных предметов не ближе 4 метров от источников света и ламп накаливания; включение света не более, чем на 3-5 минут; недопустимо превышение температуры больше, чем на 2 градуса; защита от прямых солнечных лучей.

А те музейные ценности, что находятся в залах для просмотра - расходные материалы (свет, влажность от посетителей: дыхание, грязь на ногах)?)))
На заводе Торий брал шпонированные корпуса от акустики. Состояние идеальное. Лежали в цехе минимум 10 лет. Цех не отапливался, конструкция из ЖБИ, оконное остеклкение местами отсутствовало, естественного освещения полно)))

 Отправлено: 12.02.09 10:00. Заголовок: Представьте себе кол..

Представьте себе коллекционера живописи, который хранит картины в подвале. Пусть даже в подвале с климат-контролем, в специальной упаковке с силикагелем, бериллием и прочей химией. Так можно хранить золото и бриллианты, но не экспонаты. Экспонаты надо людям показывать. Я не говорю про музеи и выставки. Показывать - пусть ограниченному кругу знакомых, даже только себе одному. Не понимаю - зачем держать в гараже?
Могу только догадываться. Это не коллекция. Это найденные или купленные за поллитру аппараты, которые потихоньку продаются на молотке. То есть БАРЫЖНЫЙ ПРОМЫСЕЛ!

 Отправлено: 12.02.09 11:01. Заголовок: kvv12 пишет: это оз..

kvv12 пишет:

цитата:

это означает только одно - плохая вентиляция.

Милейший вентиляция не понижает влажности воздуха
она его делает таким же как и на улице

у меня есть и приточная вентиляция и вытяжная которая работает и в свободном и в принудительном режиме
и на влажность я не жалуюсь у меня гараж с отоплением в виде теплых полов.

 Отправлено: 12.02.09 11:03. Заголовок: Чапаев пишет: Предс..

Чапаев пишет:

цитата:

Представьте себе коллекционера живописи, который хранит картины в подвале. Пусть даже в подвале с климат-контролем, в специальной упаковке с силикагелем, бериллием и прочей химией.

Так хранитца 90 % всех исторических и художественных экспонатов.во всем мире

 Отправлено: 12.02.09 11:09. Заголовок: Помните историю,когд..

Помните историю,когда американцы закопали закопали на 50 лет машину,говорили-супер-бункер,взрыв атомной бомбы выдержит... И что от нее осталось... Найду ссылку-выложу...

 Отправлено: 12.02.09 11:15. Заголовок: Как новая... http:/..

Как новая...

 Отправлено: 12.02.09 12:07. Заголовок: Атос пишет: и на вл..

Атос пишет:

цитата:

и на влажность я не жалуюсь у меня гараж с отоплением в виде теплых полов.

Вот в таком гараже в зимний период времени влажность выше, чем на улице: с авто стаивает снег из подкрылков, днища, брызговиков и т.п. Вот это меня и остановило, когда я собрался делать в гараже отопление.

 Отправлено: 12.02.09 13:03. Заголовок: Зимой в любом помеще..

Зимой в любом помещении влажность выше чем на улице
просто на улице она вобще нулевая

 Отправлено: 12.02.09 13:13. Заголовок: Ну уж прямо так? Дав..

Ну уж прямо так?
Давайте вспомним школьный курс физики про абсолютную и относительную влажности.

Одно из следствий этого курса: холодный воздух, взятый с улицы и нагретый в помещении, будет иметь меньшую относительную влажность.
А на улице она может быть любой в пределах 0-100%

Про кипящий борщ на кухне и развешанные по всей квартире пеленки для просушки чур не говорить!

 Отправлено: 12.02.09 13:15. Заголовок: Атос пишет: на улиц..

Атос пишет:

цитата:

на улице она вобще нулевая

С какого перепугу?

 Отправлено: 12.02.09 14:04. Заголовок: Атос пишет: Зимой в..

Атос пишет:

цитата:

Зимой в любом помещении влажность выше чем на улице просто на улице она вобще нулевая

Нужно уточнять, что зимой в мороз. Если сейчас выглянуть в окно и посмотреть на дождь и лужи на обледенелом асфальте, то влажность будет под 100%

 Отправлено: 12.02.09 14:06. Заголовок: Из дискуссии есть дв..

Из дискуссии есть два фундаментальных следствия:

- при хранении относительная влажность воздуха не имеет никакого значения, важно, чтобы из воздуха не выпадал конденсат

- на хрена хранить (точнее гноить) вещи, которые ты НИКОГДА не доведешь до ума?

 Отправлено: 12.02.09 14:15. Заголовок: Атос пишет: Так хра..

Атос пишет:

цитата:

Так хранитца 90 % всех исторических и художественных экспонатов.во всем мире

В запасниках, но не в частных коллекциях.

Искусство в массы, фабрики рабочим, аппаратуру Валерию!

 Отправлено: 12.02.09 14:17. Заголовок: Sandy пишет: зимой ..

Sandy пишет:

цитата:

зимой в мороз.

Даже зимой в мороз влажность не нулевая.

 Отправлено: 12.02.09 14:29. Заголовок: Я не про экспонаты р..

Я не про экспонаты речь вел)))))))
Кстати, сохранность радиотехнических железяк в неотапливаемом, но вентилируемом гараже выше, чем в застекленной неотапливаемой лоджии. У меня в ней пара ящиков от ЗИП стояла с разным барахлом - барахло подиспортилось))))))))

 Отправлено: 12.02.09 14:30. Заголовок: Ну, если картошка на..

Ну, если картошка начинает прорастать - тогда верный признак, что влажность большая :)

 Отправлено: 12.02.09 14:38. Заголовок: nnnn пишет: Как нов..

nnnn пишет:

цитата:

Как новая...

Не открывается.

 Отправлено: 12.02.09 14:47. Заголовок: Ирина На радикале пе..

Ирина На радикале переезд на новые сервера. Откроется вечером. Обещали после 18.00 заработать.

 Отправлено: 12.02.09 18:15. Заголовок: Sandy пишет: Нужно ..

Sandy пишет:

цитата:

Нужно уточнять, что зимой в мороз. Если сейчас выглянуть в окно и посмотреть на дождь и лужи на обледенелом асфальте, то влажность будет под 100%

Давайте уточнать когда мороза нету это не зима.

Полюбому
АППАРАТУРА БОИТСЯ
ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ПЕРЕПАДА ТЕМПЕРАТУРЫ !!

Конденсат выпадает при охлаждении теплого воздуха

и нефига умничать про градусы
проценты влажности и наличие дыр в гаражах и смысле хранения

Существует 2 принципиально различных способа

Герметичная упакавка и селикогель

Поддержание постоянного температурного режима.

Лично мне глубоко наплевать, что там и как хранят музеи, что и зачем нужно хранить в гараже
и что кому это показывать

я это делаю так как мне хочется, и если я чего и сгною то это исключительно моё дело

 Отправлено: 12.02.09 18:49. Заголовок: Атос пишет: Существ..

Атос пишет:

цитата:

Существует 2 принципиально различных способа Герметичная упакавка и селикогель Поддержание постоянного температурного режима.

Силикагель не годится для деревянных футляров. Нулевая влажность для них так-же плоха, как и высокая.
Постоянную температуру практически удаётся поддерживать только в домашних условиях. И влажность тоже.