Отправлено: 26.01.09 16:15. Заголовок: Вопросы по ЭП-017.

Решил отремонтировать данный аппарат (периодически стопорится диск, пропадают каналы). Первая проблема с которой я столкнулся это разбор девайса. Диск не снимается, никаких винтов снизу я не обнаружил (кроме транспортировочных и двух винтов под тонармом). Объясните, пожалуйста, где собака зарыта?

 Отправлено: 28.01.09 11:58. Заголовок: Прозвонив провода вы..

Прозвонив провода выяснилось, что по ошибки были перепутаны два провода Синий и Зеленый. Внизу тонарма, где провода от головки соединяются с сигнальным, далее на реле цвета перепутаны (возможно перепутаны провода возле реле).

Какой канал обозначают данные цвета?

 Отправлено: 28.01.09 12:38. Заголовок: DimonSoft пишет: бы..

DimonSoft пишет:

цитата:

были перепутаны два провода Синий и Зеленый

Это обратные провода правого и левого каналов. Оба с крнечном итоге соединены с массой на стороне разъема вертушки.
Для ГЗМ-105:
Левый 1 (белый)
Левый 2 (синий) (земля)
Правый 3 (красный)
Правый 4 (зеленый) (земля)

 Отправлено: 28.01.09 12:53. Заголовок: DimonSoft пишет: да..

DimonSoft пишет:

цитата:

далее на реле цвета перепутаны (возможно перепутаны провода возле реле).

Я когда вытаскивал эти провода чистосердечно посочувствовал девочкам-монтажницам как они могла различить эти блеклые краски и ещё и правильно распаять литц в тонарме...

 Отправлено: 28.01.09 13:33. Заголовок: Я не уверен, что это..

Я не уверен, что это делали девушки-птушницы. Скорее всего тетя в белом халате

 Отправлено: 28.01.09 13:43. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

Скорее всего тетя в белом халате

Ага или как для Маяков 203/5 кросы и некоторые сборочные единицы собирали зеки в Березани...

 Отправлено: 28.01.09 14:07. Заголовок: ice_80, спасибо за р..

ice_80, спасибо за распиновку. Я не учел тот факт, что провода в разъеме и в шеле были паяные предыдущим хозяином. Девочки-монтажницы молодцы, сделали все на совесть. Теперь правильность подключения восстановлена. Но вот с нормальным прохождением сигнала я пока не разобрался. Болезнь не хорошая - при перемещении тонарма (поднятия его вверх и опускания) каналы иногда замыкаются, пропадают и т.п, происходит треск, щелчки. Пошевелив провода под тонармом все эти бяки сразу вылезают наружу. Вероятно, слой, который покрывает эти тонюсенькие волоски идущие из тонарма чтобы между ними отсутствовал контакт стерт. И по этому они задевая друг друга вызывают щелчки и совмещение каналов.

LOKER пишет:

цитата:

не заморачивайтесь с литцендратом, отлично становится провод от любых неисправных вкладных головных телефонов, там многожилка в изоляции, 4 провода в тонарме не подерутся... можете ещё убрать текстолитовую заглушку к которой провода в тонарме припаяны.

Можно поподробнее? Нужно ли снимать внешнюю изоляцию с этих проводков? Хотя это глупо наверное...

Как правильно разобрать тонарм, чтобы ничего не повредить? Уж больно он сложный. Проинструктируйте пожалуйста.

 Отправлено: 28.01.09 14:31. Заголовок: Наружную изоляцию с ..

Общую наружную изоляцию с телефонных проводков снимать нужно, иначе они будут слишком жесткие и будут мешать свободному движению тонарма. Кстати не все проводки от вкладных телефонов "одинаково полезны" , некоторые совсем не многожильные, а очень даже одножильные и жесткие и посему для этого дела непригодные.

 Отправлено: 28.01.09 15:36. Заголовок: DimonSoft пишет: Ка..

DimonSoft пишет:

цитата:

Как правильно разобрать тонарм, чтобы ничего не повредить? Уж больно он сложный.

Лучше не разбирать, подшипник горизонтальный там расклепан и "просто" не выбивается. Лучше всего просто снять весь узел и аккуратно протянуть по одному через 2 трубки снизу.Но провод лучше не телефонный, а ПЭЛШО( там и лаковая и шёлковая изоляция)

 Отправлено: 28.01.09 15:42. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Лучше всего просто снять весь узел и аккуратно протянуть по одному через 2 трубки снизу.

Узел-то уже снят. Я тоже не склонен к разборке. Только шелл у электроники не снимается. А так действительно, протянуть проще всего будет.

 Отправлено: 28.01.09 16:31. Заголовок: DimonSoft пишет: Ну..

DimonSoft пишет:

цитата:

Нужно ли снимать внешнюю изоляцию с этих проводков?

Снимается только общая наружная изоляция, чтобы получились два отдельных тоненьких многожильных проводочка каждый в своей изоляции. Длиной на 5-10 см с каждой стороны чтобы был запас для втягивания в трубку тонарма.
DimonSoft пишет:

цитата:

Как правильно разобрать тонарм, чтобы ничего не повредить?

Можно снять только верхнюю часть с поворотного узла, который прикрывает сверху ножевые опоры, трубка поднимется. Отпаиваете от проводов контактные трубочки в шелле. Откручиваете винт стопорящий шелл, вынимаете шелл. Вынимаете текстолитовую втулку отпаиваете провода, к ним же можно припаять сразу 4 провода от телефонов или если хочется, то литцендрат. Снизу выхода проводов из тонарма отпаиваете (там есть нумерация, потом не перепутаете) эти провода которые шли в тонарме. И направляя со входа тонарма, затягиваете весь жгут проводов в трубку тонарма с таким расчетом чтобы провода свободно лежали в тонарме без натяга. Втягивая будьте осторожны не порвите провода управления. На концы проводов возле шелла желательно перед распайкой контактов одеть трубочки ПХВ соответствующего цвета, как принято в маркировке выводов головок.

 Отправлено: 01.02.09 16:36. Заголовок: Взял у друга наушник..

Взял у друга наушники, разобрал и огорчился, не подошли - проводки, как сказал Valery_C, одинарные. Поехал сегодня на радиорынок обошел полностью все ряды и не нашел ни одного подходящего провода. В продаже только одножильные. Многожильных нет в помине. Может кто из минских может подсказать, где у нас можно найти многожильный провод? Литцендрат?

 Отправлено: 02.02.09 07:46. Заголовок: DimonSoft пишет: Ли..

DimonSoft пишет:

цитата:

Литцендрат?

Ищите тогда где продаются радиодетали от старых ламповых приемников, катушки намотанные литцендратом...

 Отправлено: 02.02.09 08:50. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

ПЭЛШО

Лучше ЛЭШО)))))))))
Им как раз намотаны катушки старых приемников.

 Отправлено: 02.02.09 10:18. Заголовок: LOKER пишет: от ста..

LOKER пишет:

цитата:

от старых ламповых приемников, катушки намотанные литцендратом...

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Им как раз намотаны катушки старых приемников.

В таком случае, действительно придется искать старые детали. Вот только не пойму, зачем наматывать контуры многожильным проводом? Сколько не ковырялся в РП все время наблюдал, что катушки намотаны совершенно обычным проводом.

 Отправлено: 02.02.09 10:30. Заголовок: Литцендратом намотан..

Литцендратом намотаны контурные катушки средневолнового диапазона у некоторых радиоприемников..
ЛЭШО называется.

 Отправлено: 02.02.09 10:45. Заголовок: Понятно. Спасибо. Бу..

Понятно. Спасибо. Будем искать...

 Отправлено: 02.02.09 10:47. Заголовок: DimonSoft пишет: Во..

DimonSoft пишет:

цитата:

Вот только не пойму, зачем наматывать контуры многожильным проводом?

Для того, чтобы повысить добротность катушек.

 Отправлено: 02.02.09 10:56. Заголовок: Цитата: Катушки инд..

Цитата:

Катушки индуктивности. На катушки индуктивности следует обратить особое внимание, так как от их качества зависит очень многое; чувствительность приемника, стабильность частоты гетеродина, избирательность. Большую роль играет материал каркасов катушек. Лучше использовать каркасы от катушек, ранее стоявших в приемниках средневолнового диапазона. Провод также определяет качество катушки. Для уменьшения потерь на поверхностный эффект следует взять для намотки катушек провод с большим количеством изолированных одна от другой жил, так называемый «литцендрат». Можно взять литцендрат любой марки, например ЛЭШО 21х0,07.

 Отправлено: 02.02.09 21:39. Заголовок: Виктор ФФ, огромное ..

Виктор ФФ, огромное спасибо!

 Отправлено: 03.02.09 00:03. Заголовок: Проводки в тонарме с..

Проводки в тонарме сменил.
Появился еще один вопрос - как отрегулировать высоту подъема микролифта? Винт, который находится сверху микролифта кем-то уже хорошо крученый. При попытке покрутить его практически ничего не получилось - он слегка повернулся вправо, так же и слегка возвращается обратно - вправо. Хотелось бы отрегулировать высоту подъема тонарма и добиться уверенного опускания микролифта (иногда он может не опуститься до конца и из-за этого микровыключатель под микролифто не принимает исходного положения.

 Отправлено: 03.02.09 00:25. Заголовок: DimonSoft пишет: он..

DimonSoft пишет:

цитата:

он слегка повернулся вправо, так же и слегка возвращается обратно - вправо.

Винт подпружинен, надо нажать отверткой на головку на 2-3мм, вывести из фиксации и тогда крутить не отпуская. Повернув, отпустить. Он поднимется и зафиксируется.

 Отправлено: 03.02.09 01:21. Заголовок: Понятно. Попробую за..

Понятно. Попробую завтра проделать это.

Отчего в проигрыватели в районе основания тонарма, где находится двигатель слышен небольшой зуд? При передвижении тонарма вручную это самый "зуд" усиливается. Так должно быть?

 Отправлено: 03.02.09 05:00. Заголовок: DimonSoft пишет: Та..

DimonSoft пишет:

цитата:

Так должно быть?

Демпфипрвание в горизонтальной плоскости,ети его тудыть...

 Отправлено: 03.02.09 11:36. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Винт подпружинен, надо нажать отверткой на головку на 2-3мм, вывести из фиксации и тогда крутить не отпуская.

У меня ничего не пружинит. Винт вообще не вдавливается. Есть опасения сломать микролифт.

 Отправлено: 03.02.09 14:48. Заголовок: DimonSoft пишет: ме..

DimonSoft пишет:

цитата:

меня ничего не пружинит. Винт вообще не вдавливается. Есть опасения сломать микролифт.

Значит уже свернули этот винт неумелыми действиями.

DimonSoft пишет:

цитата:

Винт, который находится сверху микролифта кем-то уже хорошо крученый. При попытке покрутить его практически ничего не получилось - он слегка повернулся вправо, так же и слегка возвращается обратно - вправо.

Вот вот,хорошо кем то кручен,небось крутили мощной отверткой не нажимая и сломали фиксаторы,вот теперь винт и сам возвращается обратно.
Разбирай механизм и гляди чо там и как.

 Отправлено: 03.02.09 21:00. Заголовок: kvv12 пишет: Разбир..

kvv12 пишет:

цитата:

Разбирай механизм и гляди чо там и как.

Я уже так и решил, потому что слишком много глюков с этим микролифтом. Но вчера все-таки умудрился послушать одну пластинку. И хотя у меня стоит игла МФ-104, звуком был доволен. Звучало намного лучше, чем с Веги. Верхов достаточно... в общем не описать, прелесть какая!

 Отправлено: 03.02.09 23:39. Заголовок: да по идее можно жит..

да по идее можно жить и без микролифта,если руки не трясутся

 Отправлено: 04.02.09 22:04. Заголовок: kvv12 пишет: да по ..

kvv12 пишет:

цитата:

да по идее можно жить и без микролифта

Люблю, когда аппарат полностью работоспособен.

Добрался до микролифта, но обнаружил, что бессилен что-либо сделать. Винт не выкручивается, снизу устройство микролифта не впечатлило - прикреплено намертво. Расскажите, пожалуйста, как устроен винт, который находится вверху микролифта, может есть какая-нибудь возможность выкрутить его без высверливания?

 Отправлено: 05.02.09 13:29. Заголовок: У меня их есть две н..

У меня их есть две немного разных - ЭП-017с и 017 стерео. Так вот, винт микролифта регулируется не так, как тут говорят, а как раз наоборот. При выключенном проигрывателе дуга микролифта утонет вниз. Нажмите её двумя пальцами по сторонам от винта вниз, она провалится на пружине ещё дальше. Винт выйдет вверх из шестигранного отверстия и его можно крутить, как Вам надо. При включенном проигрывателе в режиме СТОП МЛ всплывает. Установите высоту дуги так, чтобы при звукоснимателе, опущенном на пластинку, между трубкой тонарма и дугой МЛ был зазор 1-2 мм, если будет слишком много, то будете долго ждать подъёма иглы, а при перемещении звукоснимателя игла будет в опасной близости от пластинки. Микролифт устроен просто до безобразия - соленоид, внутри ходит плунжер, смазанный демпферной смазкой ПМС, к верхнему концу плунжера приварен язычок шириной 5 мм, длиной от соленоида до стойки МЛ. К другому концу язычка приварена стальная втулка с резьбой внутри. Туда и вкручивается регулировочный винт, можете выкрутить его совсем (см. начало поста) и посмотреть. По бокам втулка имеет лыски, чтобы стойка с дугой МЛ не проворачивались относительно неё. Между втулкой и стойкой МЛ на винте стоит пружина диаметром 4 мм и длиной 10 примерно. Один микрик заведует включением герконового реле блокировки звука, второй выключает компенсатор скатывающей силы, если тонарм поднят. Этим предотвращается самопроизвольное перемещение тонарма медленно от центра.

Кстати, Коллеги! У кого работает тормоз реверсом при стопе, у кого нет? У меня на одной работает, на второй нет. При этом у второй на плате управления двигателем явно меньше деталей)))))

 Отправлено: 05.02.09 22:31. Заголовок: Digger, огромное спа..

Digger, огромное спасибо! Действительно, нужно нажать не на винт, а на микролифт. Это еще раз говорит о том, что было множество различных конструкций этого ЭП.

Digger пишет:

цитата:

У кого работает тормоз реверсом при стопе, у кого нет?

Хм, не обращал внимания. Нужно поглядеть.

 Отправлено: 06.02.09 05:11. Заголовок: У меня после выкл.кр..

У меня после выкл.крутится ещё минут 10...

 Отправлено: 06.02.09 08:37. Заголовок: У меня вроде быстро ..

У меня вроде быстро останавливается.

 Отправлено: 08.02.09 16:37. Заголовок: Действительно, двига..

Действительно, двигатель меняет направление вращения при остановке диска и быстро останавливает его.

После ремонта микролифта появилась новая неисправность. До того, как я полез в тонарм ее не было. При нажатии на правую кнопку управления тонармом он движется влево, и наоборот. Что послужило такой инверсии??? Я проверил провода управления. Все припаяны правильно, в точности со схемой и моими записями, которые я производил при разборке. Уже час бьюсь над этой проблемой.

 Отправлено: 08.02.09 17:19. Заголовок: Digger пишет: У ког..

Digger пишет:

цитата:

У кого работает тормоз реверсом при стопе, у кого нет?

У меня работает,останавливается быстро.А если выключить аппарат тумблером,то вращается намного дольше,раза в 3 точно.

 Отправлено: 08.02.09 17:34. Заголовок: Поалась под руки таб..

Попалась под руки таблица с намоточными данными катушек от приемника Виктории 003.
Там тоже есть ЛЭШО 10х00.7 и ЛЭП 5х0.06.

 Отправлено: 08.02.09 22:15. Заголовок: Что, никто не в курс..

Что, никто не в курсе, что могло произойти? Плату управления тонармом не трогал, кнопки управления тоже. Ничего не трогалось кроме самого блока, где установлен тонарм. Если бы вообще не работало, то я бы проверил управление и обмотки двигателя, но все работает, только в противоположную сторону. Жму на кнопку со стрелками влево, тонарм движется против часовой стрелки, а должен наоборот - по часовой. Уже и не знаю, что делать, честное слово.

 Отправлено: 08.02.09 22:19. Заголовок: Полярность! :sm54: ..

Полярность!

 Отправлено: 08.02.09 22:50. Заголовок: А антискейтинг в нуж..

А антискейтинг в нужную сторону работает или тоже наоборот?

 Отправлено: 08.02.09 23:15. Заголовок: Илья80 пишет: Поляр..

Илья80 пишет:

цитата:

Полярность!

Ну ее же не изменишь в схеме?! Никто же не трогал ничего и все работало, а тут вот такая штука случилась...

растаман пишет:

цитата:

А антискейтинг в нужную сторону работает или тоже наоборот?

Стало быть в нужную: при повороте переменного резистора на максимум тонарм "уезжает" по часовой стрелке.

 Отправлено: 08.02.09 23:22. Заголовок: Схемку можно?..

Схемку можно?