Отправлено: 05.02.09 23:35. Заголовок: Помогите 140вольт

А проблемма вот какая-Живу в частном доме и с наступлением холодов резко понизилось напряжение в сети до очень критической отметки в 140вольт:(а это очень не хорошо.Так вот может ктонибудь подскажет?как повысить.уверен ни у одного меня такая проблема была и будет...может у кого схемы есть?или мысли:)

 Отправлено: 06.02.09 10:54. Заголовок: Тьфу-тьфу на даче та..

Тьфу-тьфу на даче таких проблем нет,бывает тока когда входную фазу(3 фазы 10 квт)на общем трансе рубанет,то да по всей улице вольт 100 остаеться... Интересно что надо такого врубить что бы на 80 вольт просадить транс и почему он еще не загорелся
Лутше всего не насиловать сеть,ибо как писали ранее если оно способно киловатт передать то без повышения напряжения 2 никак не проскочит....
Надо взять транс на киловатт-полтора и смотав с него все обмотки посчитать кол-во витков первички. Поделить кол-во витков первички на 220 получим сколько витков на вольт.И в самом бюджетном варианте намотать обратно эту-же первичку но уже скажем с отводом начиная от 140 вольта и так далее через 10 вольт. до 210 вольт.Минус этого варианта в том что общая мощьность транса понизиться на треть(при работе от 150 вольт так как используеться не вся первичка). Самый оптимальный вариант намотать так-же но проводом на треть толще(к примеру заместо миллиметра взять 1,2-1,3 мм.Тогда у вас будет на 150 вольтах полная моща и нет опасности перегрева первички,как минус может нехватить места под намотку вторички.Вторичку мотаете таким-же по толщине проводом как первичку только немного поболее витков берите эдак вольт на 20-30,последние витки желательно с отводом вольт по 10 делать,потому что трудно угадать с первого раза,а перематывать лениво.Если будете первичку мотать другим проводом (толще)то проводом от первички наматываеться почти вся вторичка).Переключение первички в зависимости от напряжения сети делаеться элементарно на релюшках,если хочеться полутше то на импортных транзисторах итп.В любом случае ставяться на вход автоматы ,если на 1,5 квт то на 10 а.Насколько мне известно с опыта дачного существования критично тока питание холодильника и насоса(скважина у нас) с телеком-приемником и светом.Там киловатта полтора точно хватит.Вот микроволновку эл.плиту придеться забыть.И как писали выше 140 это повод потребовать как минимум пересчета стоимости эл.энергии,так как счетчику пофигу и он и при 100 вольтах будет так-же крутиться как и при 220,а правильнее если у вас поселок или деревня накатать жалобу в администрацию итп,обязательно с приездом уполномоченных товарищей что бы зафиксировали провал напруги.Потом уже можно трясти энергетиков по поводу недостатка мощьности подстанции.У нас в садоводстве как второй транс поставили (скидывались всем садоводством)все отлично,до этого летом(народу дофига потому что)иногда вышибало пробки на трансе),теперь этим летом все ок.
На киловатт транс стоит в наших совецских микроволновках,типа фотона.

 Отправлено: 06.02.09 10:57. Заголовок: artemium, ты не поня..

artemium, ты не понял, это ворованные 140 Вольт.
У кого автор будет требовать пересчёта?

 Отправлено: 06.02.09 11:05. Заголовок: artemium пишет: при..

artemium пишет:

цитата:

при 100 вольтах будет так-же крутиться как и при 220

Помру я))))))))
Чего только не наслушаешься от неэлектрикоф.

 Отправлено: 06.02.09 11:06. Заголовок: Милейший вам бы с та..

2 artemium
Милейший вам бы с такой бурной фантазией писать романы.
а не советы довать.
Если мощьности не хватает
то её никаими обмотками не добавишь
Жаловатся на Электросеть себе дороже
они приедут и установят вставку в соответствии с техусловиями на которых подстанцию проектировали.
Сами то второй транс ставили
а людям всякую чушь советуете

 Отправлено: 06.02.09 11:08. Заголовок: nnnn пишет: Как все..

nnnn пишет:

цитата:

Как всегда тема из технической плавно перетекла в политическую.

А все ответы уже даны. Осталась только "детализация" проблем.

 Отправлено: 06.02.09 11:12. Заголовок: Не нашел почему вор..

Не нашел почему ворованные?Потому что он писал что пробовал подключаться к другим фазам ?Да-же если он в обход счетчика пользует,то вроде как форум тут не о том как надуть государство
"Помру я))))))))
Чего только не наслушаешься от неэлектрикоф"
Возможно современные счетчики учитывают и напряжение,а вот старый с крутилкой разве напряжение учитывает ? Вроде как он тока ток считает,а киловатты в нем уже забиты на напряжение 220.Если не так,то извиняюсь.
Я предлагаю ограничиться 1-,1,5 квт что бы только работали самые необходимые бытовые приборы.Меньше киловатта может не запускаться холодильник (пробовал от бесперебойника в 600 ватт запустить -нехватает).А при 150 вольтах он наверное вообще работать не будет.
Транс ставили всем миром,в основном из-за постепенного разрастания садоводства.Да и у человека беда сейчас,а предложения об установке транса с высоковольтки может тянуться еще пару лет.

Летом у нас в садоводстве было собрание,и были озвучены цифры о том что долг 60 тыров за свет по всему садоводству.Предлагали типа скидываться.Народ был в непонятках почему это дескать честные товариши со счетчиком должна платить на бесчетчечных товарищей.Было вынесено здравое предложение,все подключенные счетчик ставят в ящике на доме тек что-бы провод от столба до счетчика был на улице.
Кто за полгода не переделает того от света нафиг отключить.Я как товарищь со счетчиком был за,но вопрос так и завис ... В принципе несложно,да и в современных счетчиках меди нифига нет,сдавать невыгодно,а вот электрик может проверить в любой момент.В деревне пососедству что бы не воровали заменили воздушку от транса до домов(и от столба до дома) на кабель,тута ужа фигушки набросишь концы.

 Отправлено: 06.02.09 11:15. Заголовок: fehtobal пишет: хмм..

fehtobal пишет:

цитата:

хмм генератор кормить постоянно надо,а тут электричество бесплатно просто надо его повысит на чють чють и всё

 Отправлено: 06.02.09 11:18. Заголовок: Меня на даче стабили..

Меня на даче стабилизатор спасает,там напряжение падает иной раз до 40 вольт но очень редко,по вечерам обычно 160-170 вольт потому что все залипают за телевизорами и кипятят чай А у меня стабилизатор хороший размером с Ригонду .И ещё есть стабилизатор для Шиляиса-402 и для Электроники ВЛ-100 называется ВЕГА - 5м...

 Отправлено: 06.02.09 12:37. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ка..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Какое железо? Сечение сердечника?

разные есть в гараже ,но дома только маленькие от всякой фигни типа ч\б и цв.телеков тех что на лампах были.
artemium пишет:

цитата:

все подключенные счетчик ставят в ящике на доме тек что-бы провод от столба до счетчика был на улице

у нас так же было и есть,вот только уже не ставят да и счётчика нет у меня
Атос пишет:

цитата:

Если мощьности не хватает то её никаими обмотками не добавишь

но коробочька то ведь работает а значит будет и работать самонамотаный транс.
artemium пишет:

цитата:

Самый оптимальный вариант намотать так-же но проводом на треть толще(к примеру заместо миллиметра взять 1,2-1,3 мм.Тогда у вас будет на 150 вольтах полная моща и нет опасности перегрева первички,как минус может нехватить места под намотку вторички.Вторичку мотаете таким-же по толщине проводом как первичку только немного поболее витков берите эдак вольт на 20-30,последние витки желательно с отводом вольт по 10 делать,потому что трудно угадать с первого раза,а перематывать лениво.Если будете первичку мотать другим проводом (толще)то проводом от первички наматываеться почти вся вторичка).Переключение первички в зависимости от напряжения сети делаеться элементарно на релюшках,если хочеться полутше то на импортных транзисторах итп

так и сделаю уже трант разматываю

 Отправлено: 06.02.09 12:47. Заголовок: fehtobal пишет: так..

fehtobal пишет:

цитата:

так и сделаю уже трант разматываю

Этот?
fehtobal пишет:

цитата:

но дома только маленькие от всякой фигни типа ч\б и цв.телеков

 Отправлено: 06.02.09 13:38. Заголовок: fehtobal пишет: у н..

fehtobal пишет:

цитата:

у нас так же было и есть,вот только уже не ставят да и счётчика нет у меня

Ну, тогда вам и 140 - много

 Отправлено: 06.02.09 14:45. Заголовок: Атос пишет: Если мо..

Атос пишет:

цитата:

Если мощьности не хватает то её никаими обмотками не добавишь

Добавить нельзя, а перераспределить в свою пользу можно. Большинство советуют именно это, будет работать до тех пор, пока соседи на своем форуме что-то придумают, или пока транс не сгорит

 Отправлено: 06.02.09 15:42. Заголовок: Учите ТОЭ:sm15: Вну..

Учите ТОЭ

Внутреннее сопротивление источника питания в данном случае
равно сопротивлению нагрузки
в этом момент ток в цепи еще может рости, а вот напряжение начинает падать столь быстро,
что потребляемая мощьность уже не растет, а падает.
как тока вы подцепитенагрузку больше,
напряжение упадет еще ниже

 Отправлено: 07.02.09 00:23. Заголовок: kvv12 пишет: писать..

kvv12 пишет:

цитата:

писать жалобы в местные органы,чтоб приняли меры,идти выше по инстанциям.

придут посчитают суммарную нагрузку и если она выше 3х киловатт выпишут штраф так мне местный энергетик рассказал. vs; в гондурасе до сих пор живем

 Отправлено: 07.02.09 09:46. Заголовок: А что здесь нелогичн..

А что здесь нелогичного? Вы думаете, что ваша внутренняя квартирная или дачная сеть выдержит больше 3-х киловатт? Я что-то сомневаюсь. У нас в районе много хрущевок, так там бывает от 2-х кВт пробки вылетают.
Вероятно лучше пусть пожар будет, чем штраф платить.

 Отправлено: 07.02.09 10:01. Заголовок: nnnn пишет: ак всег..

nnnn пишет:

цитата:

ак всегда тема из технической плавно перетекла в политическую. Представляю похожую тему на форуме уголовников (если такие есть): "Я украл 100 рублей, а мне надо тысячу. Как быть?" И ответы: "Украсть ещё 900 рублей." "Размножить на цветном ксероксе". "Кудрин- гад, должен тебе их дать, у него есть, а у тебя нет" и так далее...

+1

 Отправлено: 07.02.09 15:47. Заголовок: IVK пишет: придут п..

IVK пишет:

цитата:

придут посчитают суммарную нагрузку и если она выше 3х киловатт выпишут штраф

вроде,если память не изменяет, на один ввод допускается до 6 квт,если больше,то надо вводить еще один ввод,желательно с другой фазы,но можно и с одной.
А про штрафы... нефиг слушать местных алкоголиков( электриков) , есть нормы ,гост и прочее,он должен соблюдаться,но если сам воруешь,то конечно не выгодно писать жалобы,могут прийти и впаять нехилый штраф за кражу энергии. Если у тебя все честно,стоит счетчик,то напряжение должно быть в норме по госту.
Но это касается только поселков ,деревень,городов,там где типо какая нить областная Энерго рулит,а если это дачный поселок,то это задница,тут придется просто скидываться самим и самим ставить за свой счет,либо второй транс,либо более мощный,а можно поступить проще - как уж написал,поставить на каждый отвод на столбе предохранитель,ампер на 16,чтоб никто не мог нагло тратить ток.Кстати это и сразу выявит кто высасывает сильно ток.

 Отправлено: 07.02.09 18:01. Заголовок: Атос пишет: Внутрен..

Атос пишет:

цитата:

Внутреннее сопротивление источника питания в данном случае равно сопротивлению нагрузки в этом момент ток в цепи еще может рости, а вот напряжение начинает падать столь быстро, что потребляемая мощьность уже не растет, а падает. как тока вы подцепитенагрузку больше, напряжение упадет еще ниже

Возможно это так, подзабыл я эти вещи. Но при множестве паралельных нагрузок, можно увеличить потребляемую мощность одного юзера, даже, если отдаваемая мощность подстанции упадет. имхо

 Отправлено: 07.02.09 18:02. Заголовок: было подобное. спаса..

было подобное. спасался простым ИБП от компа. минималка работы точнее заряда АКБ от сети 100 вольт а вот уже после этого идет на преобразователь на 220 тока с частотой качает. гдето 45 дает и гудит все. но мощи хватает для запитки небольших конструкций. у меня на 500 ватт APC Back UPC CS 500
падение было когда в подъезде щиток рванул общий тогда было 170 правда вольт. потом повысили до 280 правда . дома 3 таких преобразователя

 Отправлено: 07.02.09 18:35. Заголовок: Действительно,чтобы ..

Действительно,чтобы давать правильные советы нужно знать ТОЭ и устройство Н/В распред.эл.сетей.А для нормальной (безаварийной)работы токоприемников требуется СТАБИЛЬНОЕ напряжение в пределах установленных норм.А это обязанность Энергосбыта и за это мы платим деньги.По закону потребитель может не платить (не покупать)эл.энергию,которая не соответствует уст.нормам(ГОСТ-у).
Я бы посоветовал бы другой путь решения этой проблемы.Всем страдальцам написать коллективное письмо в РЭС с требованием привести в порядок эл.сеть+тр-р. и прекратить оплату за некачественную эл.эн.Весьма вероятно к следующей зиме эта проблема будет решена.Закон во всех странах на стороне потребителя.Вероятно и в России так же.

 Отправлено: 07.02.09 19:18. Заголовок: проблема стара как м..

проблема стара как мир
и энергетики тут не при чем
Мощьность подстанции расчитывается строго по заявленной
максимально потребляемой мощьности
а такая 30 лет назад составляла в среднем 2 КВатт на одного пользователя
сейчас если вы хотите заявить более высокую мощьность будте добры в .... кассу
и из расчета 25 000 руб за Кватт доплатите.
поэтому жаловатся просто опасно
энергетики установят на подстанции вставки на расчетную мощьность
и до тех пор пока все обогреватели и отопители не выключат напряжения не будет вообще

 Отправлено: 07.02.09 21:14. Заголовок: Да,такая ситуация бы..

Да,такая ситуация была после войны в г.Виннице.По улице Ширшова проходила воздушная 3-х фазка,В одних частных домиках светлее,в других свет темнее и вообще часто выключали в пиковые часы.
Да я не учел:1),что в России уже 18 лет нет плановой соц.экономики,давая свои советы.
2)а в Израиле совсем другие нормы на потребителя-они с учетом на отопление - охлаждение и др.нужды.В связи с этим подстанции гуще,сети кабельные,в жил.домах провода медные,но 1кВт-ч на много дороже,чем у вас и+постоянная месячная плата за обслуживание.

 Отправлено: 07.02.09 21:52. Заголовок: В России нормы вообщ..

В России нормы вообще дедовские и от них танцуют. Кажись не 6, а 3 КВт на подключение. А это, считай, холодильник, пара люстр и телевизор. Если захочешь компьютер, микроволновку и музыку послушать - все, кранты. Выпал. А если еще отопитель подключишь - все, ты злостный нарушитель и не моги вякать. Про возможный выход Атос написал.

 Отправлено: 07.02.09 22:04. Заголовок: Не смешите ради бога..

Не смешите ради бога.
Если у вас напряжение не соответствует нормам, а вы платите за электроэнергию исправно, то проблему эту не могут решить только ленивые.
Живу в фиг знает когда построенном доме. У всех соседей (у меня нагрузок еще больше) стиралки, микроволновки, холодильники - короче весь современный и достаточно мощный супнабор.
Обычный спальный микрорайон на отшибе - через ручей деревню видно))))))))))) (Если на крышу забраться)
Напряжение далеко от 220 не гуляет.
Вот в деревне с этим сложнее...
До которой 50 км пути и там почти никто не живет. Проехать туда на легковушке можно только в хорошую погоду - если дождик хороший пройдет, то только трактор может помочь выбраться.
Да и сложности только временные. Провода кто-нить сопрет, или трансформатор.
Потом кто-то опять все восстанавливает. В детали не вдавался - бываю там изредка.

 Отправлено: 07.02.09 22:05. Заголовок: Mickey пишет: А это..

Mickey пишет:

цитата:

А это, считай, холодильник, пара люстр и телевизор

Считаем.
Лампочки: 100 + 5*75 + 25 + 25 = 525 Вт
Холодильник: 500 Вт (максимум, если на полную мощность включить)
Телевизор ЭЛТ, китайский: 55 Вт
Компьютер: 200 Вт. Хотя на блоке питания может быть написано больше, не путайте максимальную мощность БП компьютера с потребляемой.
Радиоприёмник ламповый: 100 Вт
Итого 1380 Вт, если включить всё сразу.
Если добавить духовку электрическую -- ещё 1500 Вт.

 Отправлено: 07.02.09 22:26. Заголовок: Dendy пишет: не пут..

Dendy пишет:

цитата:

не путайте максимальную мощность БП компьютера с потребляемой.

Чутка не понял, это значит мощность БП может быть больше потребляемой? Это как? Нужто дождались вечного двигателя?

Dendy пишет:

цитата:

+ 25 + 25

Это где такие лампочки используются? (Ну если не люминисцентные)

Один бытовой тепловентилятор - 2Квт
В современном доме есть еще всякая всячина - стиральные машины, там, кофеварки разные, а у меня (по секрету) один усилок до киловатта потребляет

 Отправлено: 07.02.09 22:34. Заголовок: Mickey пишет: Это г..

Mickey пишет:

цитата:

Это где такие лампочки используются

Наверное на лестничной клетке. Больше применить некуда.

 Отправлено: 07.02.09 22:34. Заголовок: Виктор ФФ пишет: ....

Виктор ФФ пишет:

цитата:

.....Живу в фиг знает когда построенном доме......

даааа крутоо

 Отправлено: 07.02.09 22:37. Заголовок: Атос пишет: даааа к..

Атос пишет:

цитата:

даааа крутоо

Еще как)))))))))
Фиг из него куда уеду.

 Отправлено: 07.02.09 23:18. Заголовок: Я проводил тест стаб..

Я проводил тест стабилизатора Ресанта на пределы работы по напряжению. Докладываю, - со 140 вольт он вытягивал. Конечно всю квартиру он не потянет, а вот трансивер и комп я думаю свободно.

А если решать проблему глобально, то конечно нужно брать местных электриков в оборот и заставлять их работать. Вы же деньги еще наверное им за электричество согласно заключенного договора платите. А тут прямое нарушение договорных обязательств в чистом виде.

 Отправлено: 07.02.09 23:33. Заголовок: IVK пишет: придут ..

IVK пишет:

цитата:

придут посчитают суммарную нагрузку и если она выше 3х киловатт выпишут штраф так мне местный энергетик рассказал. vs; в гондурасе до сих пор живем

Атос пишет:

цитата:

а такая 30 лет назад составляла в среднем 2 КВатт на одного пользователя сейчас если вы хотите заявить более высокую мощьность будте добры в .... кассу и из расчета 25 000 руб за Кватт доплатите.

ну незнаю... у меня на квартиру штатно (с момента постройки дома) стоит узо на 63 ампера ( 13860 ватт), пакетники на розетки, свет, кухню, ванную/сортир от 16 до 25 ампер (3520-5500 ватт)...
автомат на плиту вообще на 32 ампера (7040 ватт)
за завышенную мощьность не плачу... хотя 14 киловат на 2 мало похожи...
кстати в сети независимо от времени суток около 240 вольт....
да и в этажном щите силовые шины толщиной в большой палец)))))))

RA9SZ пишет:

цитата:

Я проводил тест стабилизатора Ресанта на пределы работы по напряжению. Докладываю, - со 140 вольт он вытягивал. Конечно всю квартиру он не потянет, а вот трансивер и комп я думаю свободно.

у меня вытягивал из 110 вольт 200... правда "думал" достаточно долго...

 Отправлено: 07.02.09 23:47. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

в сети независимо от времени суток около 240 вольт

Как в Англии.

 Отправлено: 07.02.09 23:56. Заголовок: Везёт вам...у меня н..

Везёт вам...у меня на данный момент в розетке ~176V

 Отправлено: 08.02.09 00:02. Заголовок: Phantom пишет: Везё..

Phantom пишет:

цитата:

Везёт вам...у меня на данный момент в розетке ~176V

а то)))) до ТЭЦ, вырабатывающей электроэнергию-пара километров (да и кабели свежие), трансформаторки во дворе- тоже свежие (года 2), дом им ровестник... но и минусы свои есть-почти два года живу в состоянии затянувшегося ремонта...
ЗЫ: вам для счастья нужен только стаб...

 Отправлено: 08.02.09 00:23. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

у незнаю... у меня на квартиру штатно (с момента постройки дома) стоит узо на 63 ампера ( 13860 ватт), пакетники на розетки, свет, кухню, ванную/сортир от 16 до 25 ампер (3520-5500 ватт)

Милок 30 лет назад УЗО не было
а сейчас 14 Кватт на квартиру это норма
RA9SZ пишет:

цитата:

А тут прямое нарушение договорных обязательств в чистом виде.

А вы когда нибудь договора на поставку электроэнергии заключали???
..ну так и видно
могу сказать точно что вы их даже не читали

 Отправлено: 08.02.09 00:26. Заголовок: Mickey пишет: Чутка..

Mickey пишет:

цитата:

Чутка не понял, это значит мощность БП может быть больше потребляемой? Это как? Нужто дождались вечного двигателя?

Он хотел сказать,что та мощность,что написана на блоке питания компьютера эта максимальная мощность которую этот БП может вытянуть.Реально комп потребляет не больше 100-150 вт,если конечно это не какой нить там игровой монстр,хотя в компе может стоять БП и на 350 и на 600 Вт.

 Отправлено: 08.02.09 00:30. Заголовок: В 82 году получил кв..

В 82 году получил квартиру в новом доме. На две комнаты в коридорном щитке стояло три автомата. Один на 25 ампер, а остальные на 10 или 16 - уже не помню.

 Отправлено: 08.02.09 02:23. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

ну незнаю... у меня на квартиру штатно (с момента постройки дома) стоит узо на 63 ампера ( 13860 ватт), пакетники на розетки, свет, кухню, ванную/сортир от 16 до 25 ампер (3520-5500 ватт)... автомат на плиту вообще на 32 ампера (7040 ватт)

Ну, в сталинском-то районе... Дома с электроплитами по определению имеют бОльшие лимиты по электропитанию, поскольку одна электроплита, если гостей много ждете, может загрузить сеть как вся квартира с газовой плитой. Кроме того, если дому 2года - в новых домах с электроснабжением все более-менее в порядке. Во всяком случае шестиамперные пробки и пятиамперные счетчики, как в хрущобах, в них не ставят.
RA9SZ пишет:

цитата:

А если решать проблему глобально, то конечно нужно брать местных электриков в оборот и заставлять их работать. Вы же деньги еще наверное им за электричество согласно заключенного договора платите. А тут прямое нарушение договорных обязательств в чистом виде.

Я бы не советовал им заводиться. Похоже, никаких денег согласно договору они не платят - человек же написал что у него и счетчика-то нету. И нету там никакого нарушения договора - есть элементарный перегрух КТП и воровство электроэнергии, за которые им вломят по первое число как только они рыпнутся. Пускай сначала все у себя в норму приведут, чтоб комар носа не подточил, вот тогда и на энергетиков наезжать можно.

Кстати, у автора топика новые русские хором неподалеку не поставили? Эти любят на все положить с прибором, а электричество потребляют - как не в себя. Мы летом у одного такого автополив с насосной станцией и системой обогрева монтировали, так он мне открытым текстом сказал, чтобы подключали до счетчика

 Отправлено: 08.02.09 04:27. Заголовок: извеняюсь что долго ..

извеняюсь что долго не заходил ,комп завести не мог ибо пришлось разобрать сушествуюший латр потому что повод у него отпал:(прям от первички изнутри,зато снял даные обмоток.и получил вот что


вот такую схему я и просил
по ней смотал уже другой,проверил работает завтро посмотрю что он может

 Отправлено: 08.02.09 13:32. Заголовок: Провод бери одного с..

Провод бери одного сечения.