Отправлено: 01.02.09 13:09. Заголовок: полнейший ОФФ: как регулировать обороты двигателя от стиральной машинки?

Собственно на днях попала в руки довольно свежая с/м... но с мертвым блоком управления... хотелось бы восстановить, но блок управления стоит слишком дорого...
поэтому и назрел вопрос: каким наиболее простым образом можно регулировать обороты коллекторного двигателя?

 Отправлено: 01.02.09 13:19. Заголовок: На коллекторном двиг..

На коллекторном двигателе можно регулировать обороты уменьшением напряжения.
Варианты выбирай сам.

 Отправлено: 01.02.09 13:21. Заголовок: тиристорный регулято..

тиристорный регулятор там стоит.

 Отправлено: 01.02.09 13:35. Заголовок: понятно... а если и..

понятно...
а если использовать ШИМ-регулятор от дрели или диммер для регулировки освещения?
знать бы еще приблизительную мощьность мотора...

 Отправлено: 01.02.09 13:50. Заголовок: в дрелях и прочих ин..

в дрелях и прочих инструментах и стоит простой тиристорный регулятор.
Можно взять и от туда,только надо будет разломать " выключатель" и выковырить от туда плату регулятора с тиристором,она там как правило на алюминевой пластинке,типо радиатор. Вот эту пластинку и прикрепить к большому радиатору ,подпаять провода к регулятору и регулируй обороты...

 Отправлено: 01.02.09 14:13. Заголовок: Спасибо! Так и сдела..

Спасибо! Так и сделаю.

 Отправлено: 01.02.09 14:28. Заголовок: Кстати еще в пылесос..

Кстати еще в пылесосах тоже хороший регулятор стоит ,и достаточно мощный.
На мощность регулятора надо обратить внимание,они тоже разные бывают,надо брать от мощной какой дрели.

 Отправлено: 01.02.09 14:35. Заголовок: Не все там так прост..

Не все там так просто.
Сколько видал коллекторных движков от стиралок ,там стоит тахогенератор переменного тока(сзади нахлобучечка такая )и связана она с блоком управления.
Нужна она для того что бы при стирке независимо от наполнения барабана одежонкой он крутился туды-сюды с одинаковой скоростью,и при отжиме можно было регулировать обороты.
Мощьность движка там немаленькая и наверное самое оно будет найти плату регулятора от пылесоса.Если захотеть можно и тахогенератор подключить.Вот смотрю я сейчас на него(от стиралки двиг),написано на наклеечке 220-240 вольт 600 ватт.

 Отправлено: 01.02.09 14:41. Заголовок: ну без тахо можно,ну..

ну без тахо можно,ну не будут стабильные обороты,можно в зависимости от нагрузки самому подкручивать обороты
Я бы ваще попробовал бы реанимировать родную плату,если проц живой ,то остальное все там чиниться.

 Отправлено: 01.02.09 14:45. Заголовок: artemium пишет: Вот..

artemium пишет:

цитата:

Вот смотрю я сейчас на него,написано на наклеечке 220-240 вольт 600 ватт.

Я когда свою машину чинил,то видел там плату управления,там сам тиристор стоял на маленьком радиаторе,я еще удивился ,что он так вот просто установлен и не перегревается... но потом просек :там же ременная передача,с большим передаточным числом,нагрузка на мотор вобщем то там небольшая,они там эти моторы высокооборотные.
А в пылесосе Самсунг вообще тиристор стоит без радиатора,просто припаян к плате.

 Отправлено: 01.02.09 15:08. Заголовок: Когда регулятор пост..

Когда регулятор построен на симисторе, то как правило регулировка происходит импульсами т.е. открыт/закрыт, основной момент на какую длителиность открыт симистор, длительностью этого импульса и регулируется скорость и мощность!

 Отправлено: 01.02.09 15:26. Заголовок: radiomonter 1. Без с..

radiomonter
1. Без стабилизации скорости тахогенератором ничего не получится.
2. Чем ты собираешься управлять агрегатами СМ? (просто интересно)

 Отправлено: 01.02.09 15:26. Заголовок: kvv12 пишет: А в пы..

kvv12 пишет:

цитата:

А в пылесосе Самсунг вообще тиристор стоит без радиатора,просто припаян к плате.

Там обдув идет бешеный. А вообще-то в основном на пылесосах с радиатором стоят.
У нас на радиорынке продаются собранные платки-регуляторы и по цене выходят дешевле, чем собирать самому.
Есть разной мощности до нескольких киловатт. Пользуюсь такими часто для работы.

 Отправлено: 01.02.09 15:31. Заголовок: Илья80 пишет: Когда..

Илья80 пишет:

цитата:

Когда регулятор построен на симисторе,

да,ща вот расковырял сломанную кнопку ,стоит такая вот хрень : BTA08-600C

http://www.allcomponents.ru/stmicroelectronics/bta08600c.htm

 Отправлено: 01.02.09 15:35. Заголовок: Andrnow пишет: 1. Б..

Andrnow пишет:

цитата:

1. Без стабилизации скорости тахогенератором ничего не получится. 2. Чем ты собираешься управлять агрегатами СМ? (просто интересно)

1.Почему? Можно заложив тряпки запустить и подкрутить обороты,это не проблема.
2. тумблерами А чо? раньше вон Эврика была ,сам всё переключателем наливал,сливал,отжимал.Это в общем не проблема,галетник можно вкорячить. А можно и комп подключить,реле наставить и через ЛПТ управлять

 Отправлено: 01.02.09 15:38. Заголовок: papayura пишет: Там..

papayura пишет:

цитата:

Там обдув идет бешеный. А вообще-то в основном на пылесосах с радиатором стоят.

Наверно зависит от мощности пылесоса,тот самсунг который я делал был без радиатора,просто корпус симистора был припаян прямо на плату,в общем плата тоже теплоотвод в принципе..А обдува там нет,плата стоит отдельно от мотора,в верхней крышке ,в нише,эта полость не сообщается с полостью где мотор.

 Отправлено: 01.02.09 15:43. Заголовок: Andrnow пишет: 1. Б..

Andrnow пишет:

цитата:

1. Без стабилизации скорости тахогенератором ничего не получится. 2. Чем ты собираешься управлять агрегатами СМ? (просто интересно)

1. уже получилось-двигатель нормально работает
2. парой кнопок, парой тумблеров, переменным резистором (скорее всего)
-залив воды-кнопка
-слив-кнопка
-мотор-тумблер и переменник регулятора оборотов
-тен-тумблер

 Отправлено: 01.02.09 16:05. Заголовок: уже сделал? :sm15: ..

уже сделал? Быстро !
а чо с родной платой то? что там не работает?

 Отправлено: 01.02.09 16:18. Заголовок: Самый простой стабил..

Самый простой стабилизированный регулятор оборотов коллекторных двигателей устанавливался и устанавливается на многих стиральных машинах. Для этого выпускается специальная микросхема: контроллер TDA1085C, D. Простейшая схема со стабилизацией оборотов с симистором на выходе, обеспечивающая плавный набор скорости.



Очень надежная и неприхотливая. Есть на всех радиорынках (к нам ее привозят из Москвы), у нас стоит 45 р.

 Отправлено: 01.02.09 16:48. Заголовок: kvv12 пишет: а чо с..

kvv12 пишет:

цитата:

а чо с родной платой то? что там не работает?

а х/з... но разъемы двигла с некоторыми проводами она сожгла...
когда пробовал с родной платой-из всех функций работала только блокировка дверцы... по ходу микроконтроллеру полный и безповоротный трындец...

 Отправлено: 01.02.09 16:50. Заголовок: Плату сфотографирова..

Плату сфотографировать можете? И сторону печати со сгоревшими проводниками.
Блокировкой дверцы управляет тоже процессор, значит ему не пролный... зверек.

 Отправлено: 01.02.09 16:54. Заголовок: Комсомолец пишет: П..

Комсомолец пишет:

цитата:

Плату сфотографировать можете? И сторону печати со сгоревшими проводниками.

сложно... под рукой только мобила с фотиком...
как ни странно, на плате все проводники целые... даже следов перегрева нет...

 Отправлено: 01.02.09 16:58. Заголовок: Так в стиралках куча..

Так в стиралках куча различных датчиков. И при включении все они тестируются. При неверном сигнале от любого, процессор дальше не пойдет - техника безопасности на первом месте!

 Отправлено: 01.02.09 17:23. Заголовок: Комсомолец пишет: Т..

Комсомолец пишет:

цитата:

Так в стиралках куча различных датчиков. И при включении все они тестируются. При неверном сигнале от любого, процессор дальше не пойдет

А раз он дверь закрыл,то значит все работает. Я бы проверил реле реверса и его управление(транзистроры) ,если одно из них залипнет,то при переключении другого реле может как раз и получиться короткое.
Я б не стал мудрить с самопалом, восстановить плату имхо можно легко.

 Отправлено: 01.02.09 19:05. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

1. уже получилось-двигатель нормально работает

В холостую? А ты попробуй в реальном режиме. Запусти стирку) Посмотрим, как он работать будет))

 Отправлено: 01.02.09 19:26. Заголовок: Andrnow пишет: В хо..

Andrnow пишет:

цитата:

В холостую? А ты попробуй в реальном режиме. Запусти стирку) Посмотрим, как он работать будет))

работает ничем не хуже...
зы: не надо считать других глупее себя...

 Отправлено: 01.02.09 19:32. Заголовок: artemium пишет: Не ..

artemium пишет:

цитата:

Не все там так просто.

Совершенно верно, блок управления двигателем только кажется простым. И повторить алгоритм, заложенный в него, не просто.

 Отправлено: 01.02.09 19:46. Заголовок: kvv12 пишет: вот р..

kvv12 пишет:

цитата:

вот расковырял сломанную кнопку ,стоит такая вот хрень : BTA08-600C

И что? На симистор не похож?

 Отправлено: 01.02.09 22:15. Заголовок: Илья80 пишет: И что..

Илья80 пишет:

цитата:

И что? На симистор не похож?

так я выше об этом написал,что типо да,симистор.

Да,еще,симистор то и есть по сути тринистор,только двунаправленный.

 Отправлено: 01.02.09 22:51. Заголовок: Симистор - тиристор ..

Симистор - тиристор симметричный, встречно-параллельное включение!
Может работать в цепях постоянного и переменного токов!

 Отправлено: 01.02.09 23:08. Заголовок: да все эти тиристоры..

да все эти тиристоры,тринисторы,динисторы,симисторы на одной полке лежат

 Отправлено: 02.02.09 00:04. Заголовок: Блин, делай родной б..

Блин, делай родной блок, или с разборки за 1000 купи! И не мучайся дурью с кнопками - иначе сделаешь Эврику, все старания разработчиков на нет сведешь! А чинится все, кроме проца, на раз. Я вот только что другу за 15 мин сделал, а просили 7500 и 2 месяца ждать.

 Отправлено: 02.02.09 10:37. Заголовок: DKV пишет: А чинит..

DKV пишет:

цитата:

А чинится все, кроме проца, на раз

процу там трындец- дверца запирается при включении машинки в розетку, а так не должно быть...
настчет восстановления родной схемы- там половина жгутов сгорела, а родной схемы нет... да и лень возиться...

 Отправлено: 02.02.09 23:16. Заголовок: недорезультат (регул..

недорезультат (регулятор скорости пока не сваял)

 Отправлено: 03.02.09 00:00. Заголовок: молодца! Регулятор б..

молодца! Регулятор будешь делать автоматический,с тахометром?

 Отправлено: 03.02.09 00:29. Заголовок: kvv12 пишет: молодц..

kvv12 пишет:

цитата:

молодца! Регулятор будешь делать автоматический,с тахометром?

не-а... ручной... для него будет использоваться "трещетка", расположенная справа...

а пока немного страшно включать- двигатель раскручивается так, что напоминает звук пикирующего бомбардировщика)))))
зато стирает о-о-очень быстро))))))

 Отправлено: 03.02.09 00:42. Заголовок: :sm38: Но на больш..

Но на больших оборотах оно не стирает нифига,вода разбрасывается и тряпки то остаются сухими.Надо подбирать такую скорость,чтоб тряпки там шлепались сверху вниз,подымались и обратно шлепались вниз

 Отправлено: 03.02.09 15:51. Заголовок: а схемки на симистор..

а схемки на симисторе ВТА08 600 нет?

 Отправлено: 03.02.09 16:05. Заголовок: есть :sm12: Вот ту..

есть
Вот тут разные лежат,но в кнопках регуляторах у электродрелей и других инструментах схема обычна простейшая,та что на рисунке 1.
http://kravitnik.narod.ru/reg/reg1.html

 Отправлено: 03.02.09 20:04. Заголовок: radiomonter Зря вы ..

radiomonter
Зря вы это затеяли, модуль Minisel стоящий на вашей машине довольно дешев....