Отправлено: 29.01.09 21:49. Заголовок: Вот машинка ко мне приехала. DUAL CS-731Q Хвастаюсь:

Соответсвенно Спасибо ratter за хорошую упаковочку и доп.винилки.

 Отправлено: 29.01.09 21:54. Заголовок: И на сколько это луч..

И насколько это лучше моей доработанной 106-й Веги ?

 Отправлено: 29.01.09 21:56. Заголовок: На бесконечность......

На бесконечность....

 Отправлено: 29.01.09 22:06. Заголовок: Во, еще любитель дуа..

Во, еще любитель дуалей.
Значит, я не один такой.
У меня, правда, 606-й. Тоже хорошо играет.

 Отправлено: 29.01.09 22:22. Заголовок: Красивый. Но пластма..

Красивый.
Но пластмасса унд автомат.

 Отправлено: 29.01.09 22:22. Заголовок: Красивый. Но пластма..

Красивый.
Но пластмасса унд автомат.

 Отправлено: 29.01.09 22:24. Заголовок: Из пластмассы - пере..

Из пластмассы - передняя фальшпанель. корпус деревянный. Это топовая модель в линейке. Вот описалово:

http://www.dual-reference.com/tables/CS731Q.htm

 Отправлено: 29.01.09 22:27. Заголовок: MEDIA MARKT – ratter..

MEDIA MARKT – ratter - одна из самых известных компаний в Европе (а теперь и в общественном форуме сайта - Отечественная Радиотехника 20 Века) по продаже электробытовых товаров. Компания имеет децентрализованную модель управления, что способствует проявлению предпринимательской активности и самостоятельности персонала!!!

 Отправлено: 29.01.09 22:28. Заголовок: Я её не собираюсь пр..

Я её не собираюсь продавать...

 Отправлено: 29.01.09 22:30. Заголовок: kosmossem пишет: ME..

kosmossem пишет:

цитата:

MEDIA MARKT – ratter

Это шляпная сеть навроде рассыльной конторы CONRAD ELECTRONICS в Германии. Российский аналог - Эльдорадо.

p.s. Сравнение просто неуместно...

Я одного не понял, 700 с лишним баксов он в 78-м году стоил или это сейчас такая цена

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

На бесконечность....

Нет, на "тюнинговых жигулях" как-то спокойнее...

 Отправлено: 30.01.09 00:51. Заголовок: Поздравляю. Красивы..

Поздравляю. Красивый аппарат. А "красивые самолёты всегда хорошо летают".

 Отправлено: 30.01.09 06:53. Заголовок: нАЗАРИЙ пишет: крас..

нАЗАРИЙ пишет:

цитата:

красивые самолёты всегда хорошо летают

Сравнение неуместно. Поверьте на слово инженеру испытателю авиационной техники, красивый самолет может вообще не взлететь.

Virt пишет:

цитата:

на "тюнинговых жигулях" как-то спокойнее...

Согласен. У меня тоже Dual, хорошее звучание, удобный в использование, компактный плюс немецкое качество. Но Вегу то по крайней мере починить легко без каких-либо затрат, а на Dual один пассик только 500 рублей стоит.

 Отправлено: 30.01.09 08:12. Заголовок: Мои поздравленя alex..

Мои поздравленя alexfromdmitrov,хорошая машинка!

цитата:

И насколько это лучше моей доработанной 106-й Веги ?

Сравнивать вегу с дюалем могут только ..... те кто не видел ничего лучше веги и поэтому сравнивают х. с п.

цитата:

а на Dual один пассик только 500 рублей стоит.

На данную модель пасиик может стоить в разы дороже,так как его днем с огнем не найти,по причини его ПОЛНОГО ОТСУТСТВИЯ!
Это закварцованный дайрект драйв.

 Отправлено: 30.01.09 08:36. Заголовок: 777 пишет: кто не в..

777 пишет:

цитата:

кто не видел ничего лучше веги

ну да, окромя редиски по имени вега (и ы90/ы400) и не едали ничего

 Отправлено: 30.01.09 08:51. Заголовок: 777 пишет: Сравнива..

777 пишет:

цитата:

Сравнивать вегу с дюалем могут только ..... те кто не видел ничего лучше веги и поэтому сравнивают х. с п.

Не совсем верная точка зрения, звучание вертушки на 80% зависит от головки, а уж остальное от механики. Уточняю, что речь идет о нормальных вертушках, а не о древностях с сетевым двигателем и встроенным корректором на трех транзисторах.
У меня есть и Dual и Бердская вертушка. Вега, конечно же, проигрывает по механической части (по шумам от механики и т.п), но зато она проста как 3 рубля, а при нормальной смазке, регулировке подшипников с нормальной головкой и корректором может звучать вполне неплохо, но до уровня Dual-а все же далеко.

777 пишет:

цитата:

На данную модель пасиик может стоить в разы дороже,так как его днем с огнем не найти,по причини его ПОЛНОГО ОТСУТСТВИЯ! Это закварцованный дайрект драйв.

Я говорил не о конкретной модели. Стоимость пассика привел только для того, чтобы оценить стоимость других зап. частей. А от прямого привода, кстати, многие производители отказались. Причем не только для винила, крутые модели CD вертушек сейчас делают тоже пассиковые.

 Отправлено: 30.01.09 09:20. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

А от прямого привода, кстати, многие производители отказались

а почему, есть внятное объяснение?

 Отправлено: 30.01.09 09:32. Заголовок: Блин один С30 лучше ..

Блин один С30 лучше Ямахи - рассказывает
другой польское дерьмо оправдывает...дожили

 Отправлено: 30.01.09 09:42. Заголовок: Yamaha forever!..

Yamaha forever!

 Отправлено: 30.01.09 09:47. Заголовок: Объяснение отказа от..

Объяснение отказа от прямого привода очень простое. За красивый моторчик стоящий отдельно и верёвочку от моторчика к блину можно лупануть денег немеряно... Хи-енд называется...

 Отправлено: 30.01.09 09:52. Заголовок: Вега forever! :sm132..

Вега forever!

 Отправлено: 30.01.09 10:04. Заголовок: Что-то маловероятно,..

Что-то маловероятно, что этот Дюаль стоил 730 баксов в 79-81 гг. Топовый хай-фай от Пионэра не поднимался выше 700. А тут Дюаль.

 Отправлено: 30.01.09 10:18. Заголовок: ratter пишет: а поч..

ratter пишет:

цитата:

а почему, есть внятное объяснение?

По шумам и стабильности не проходит, присутствует жесткая связь между двигателем и диском, а в системе двигатель-диск должно быть их как можно меньше. В современных вертушках двигатель и подшипник диска находятся на отдельных фундаментах, которые в свою очередь изолированы от корпуса. Считается, что даже лучшие профессиональные модели с прямым приводом уступают аналогичным роликовым и пассиковым. Пассик наиболее оптимальный вариант в соотношение качество-стоимость. Система с роликом считается гораздо лучше пассиковой, поскольку в пассике могут возникать собственные колебания, а в ролике нет. Но система с роликом требует очень высокой точности изготовления ролика и двигателя и потому производство слишком дорогостоящее. Существуют топовые модели с тремя приводными двигателями с роликовой предачей, расположенные под 120 градусов.

 Отправлено: 30.01.09 10:22. Заголовок: ув. Soleg можете со..

ув. Soleg
можете сомневаться, но я назову точные цифры
CS 731Q - 848 или 998 DM.
в зависимости от системы.
ну и немного не в тему
Kassettendeck C 839RC - 1298 DM

 Отправлено: 30.01.09 11:09. Заголовок: Soleg как раз сомне..

Soleg как раз сомневться не надо оно так и было, когда началась жесткая конкуренци с японской техникой, тот дуаль, который делал эти вертушки и деки так сказать, сошел с дистанции. Японские конкуренты их задавили и призрак банкротства начал становиться все ближе и ближе.
Я не очень хорошо знаю их модельный ряд вертушек, но применительно к декам пик был на С844, на С846 Дуаль закончился, пришло банкростство и компания поменяла хозяев.
Эта смена хозяем была не последняя, марка Daul сущесвует и сейчас, но это уже совершенно другая компания.

 Отправлено: 30.01.09 11:27. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

По шумам и стабильности не проходит, присутствует жесткая связь между двигателем и диском, а в системе двигатель-диск должно быть их как можно меньше. В современных вертушках двигатель и подшипник диска находятся на отдельных фундаментах, которые в свою очередь изолированы от корпуса. Считается, что даже лучшие профессиональные модели с прямым приводом уступают аналогичным роликовым и пассиковым. Пассик наиболее оптимальный вариант в соотношение качество-стоимость. Система с роликом считается гораздо лучше пассиковой, поскольку в пассике могут возникать собственные колебания, а в ролике нет. Но система с роликом требует очень высокой точности изготовления ролика и двигателя и потому производство слишком дорогостоящее. Существуют топовые модели с тремя приводными двигателями с роликовой предачей, расположенные под 120 градусов.

Из какой аудиомурзилки Вы этот бред списали, уважаемый?

 Отправлено: 30.01.09 12:34. Заголовок: Да бросьте вы холиво..

Да бросьте вы холиворы разводить, господа.
В былое время хифи были всех типов, и все хороши, и каждый покупает то, что ему по душе. А акцент на разных типа приводов в разное время связан с технологичностью производства, а не объективными параметрами.
Феликс прав для какой-то определенной ситуации, места и времени. Топовые модели с тремя двигателями - не иначе как клираудио, исключительно понтово выглядещее антимузыкальное говно за 6-значные суммы.

 Отправлено: 30.01.09 13:08. Заголовок: WWZ пишет: Из какой..

WWZ пишет:

цитата:

Из какой аудиомурзилки Вы этот бред списали, уважаемый?

Ни откуда я не списывал, мои слова, основанные на прочтение множества статей. Зачем сразу в штыки то воспринимать? Зигфрид прав, все зависит от ситуации и, естесственно, на определенной модели останавливаться надо только по личному вкусу, это даже неоспоримо.

 Отправлено: 30.01.09 13:22. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

естесственно, на определенной модели останавливаться надо только по личному вкусу, это даже неоспоримо

Вот это золотые слова!

 Отправлено: 30.01.09 13:32. Заголовок: Вот интересно, если ..

Вот интересно, если взять две рертушки одного класса, с одинаковыми головками, но одну с прямым кварцованным приводом, а другую - с пассиковым, подключить к более-менее приличному (не хай-эндовскому) звуковому тракту и сравнить, как оно играет.
Что то мне подсказывает, что никакого шума-рокота-фона и прочих страшных особенностей прямого привода слышно не будет.

Еще очень много зависит от самой пластинки
Если обложиться сверхточной измерительной техникой - может быть приборы что то и покажут

Для сябя я этот вопрос давно решил. После "аллегро-стерео", Только Прямой Привод (желательно кварцованный).

 Отправлено: 30.01.09 13:46. Заголовок: WWZ пишет: аудиомур..

WWZ пишет:

цитата:

аудиомурзилки

Аудиопопугайки.
Только прямой привод.
Все отстальные отстой.

 Отправлено: 30.01.09 14:28. Заголовок: Alex_MGM пишет: под..

Alex_MGM пишет:

цитата:

подключить к более-менее приличному (не хай-эндовскому) звуковому тракту

Во, блин, хай-энд уже даже к "более-менее приличному" не относят....

 Отправлено: 30.01.09 15:12. Заголовок: Alex_MGM пишет: Вот..

Alex_MGM пишет:

цитата:

Вот интересно, если взять две вертушки одного класса, с одинаковыми головками, но одну с прямым кварцованным приводом, а другую - с пассиковым, подключить к более-менее приличному (не хай-эндовскому) звуковому тракту и сравнить, как оно играет.

Может, какой-нибудь обладатель вертушек обоих видов проведет сравнение и выскажет свое мнение о результатах.

Но тут еще такой момент, под словами "одного класса" можно понимать разные вещи, более точнее будет сказать что-то вроде "одного уровня".

 Отправлено: 30.01.09 16:44. Заголовок: Alex_MGM пишет: есл..

Alex_MGM пишет:

цитата:

если взять две рертушки одного класса,

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

более точнее будет сказать что-то вроде "одного уровня".

А вот это в принципе нереально. Проигрыватели с разными приводами на хороших чистых трактах звучат ПО-РАЗНОМУ, это факт. Не в рокоте дело, хотя артефакты физической деградации аппаратов с разными приводами действительно разные. Как, кстати, и артефакты экстремальной эксплуатации. Но мы не о них ведь говорим, правда?

Alex_MGM пишет:

цитата:

Для сябя я этот вопрос давно решил.

Аналогично Только у меня это не прямой привод

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Может, какой-нибудь обладатель вертушек обоих видов проведет сравнение и выскажет свое мнение о результатах.

Я проводил сравнение десятка разных аппаратов, не раз и не в одних условиях. Мое субъективное мнение: с роликами для радиостанций ничего рядом не валялось. Но у других результаты будут нередко другие, потому что они воспитывались в иной звуковой атмосфере, им другое ближе, роднее и приятнее (что и есть оконечная цель).

 Отправлено: 30.01.09 17:40. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Может, какой-нибудь обладатель вертушек обоих видов проведет сравнение и выскажет свое мнение о результатах.

Я сравнивал когда-то DUAL 1229 и PALLADIUM NSP-830 (кажется это SANYO?) - оба до сих пор живы-здоровы.
Что касается рокота - никакой разницы. Аккустическая завязка на Dual была ощутимо меньше. Поэтому колонки я спалил именно с Dual, с Рalladium приходилось тише слушать Дееп Пурпле на радость соседям.
А вот когда головку переставлял был какой-то эффект. Забыл уже какой, но ШУР-овская, снятая с DUAL, звучала лучше, чем та, что стояла PALLADIUM-е.
И вообще Dual мне больше сейчас нравится - деревянный и 78 скорость есть. Хотя в 80-м, когда приехал Palladium впечатлений было море. Особенно когда пальцем диск тормозишь, а он, чуть всплакнёт, но скорость держит - PLL однака!

 Отправлено: 30.01.09 17:46. Заголовок: мне 1229 тоже очень ..

мне 1229 тоже очень нравится. Красавец.

 Отправлено: 30.01.09 17:49. Заголовок: ratter пишет: мне 1..

ratter пишет:

цитата:

мне 1229 тоже очень нравится. Красавец.

Особенно когда переднюю панель откидываешь, а там всякая суета, типа насадки для автоматического проигрывания нескольких LP лежит. Кайф!
Жаль дисков достойных прослушивания почти не осталось