Отправлено: 24.01.09 23:02. Заголовок: Защита квартиры от повышенного напряжения

Поставил сегодня устройство для защиты квартиры от перенапряжения. У нас на Ингульце участились случаи подачи 380 вместо 220, со всеми вытекающими. Стоит оно 200 гривен, это примерно 22-23 Обамы. Оно защищиет и от пониженного напряжения. Нижний предел 120-190, а верхний 220-290. Предел выставляеш сам. Когда включил он стал показывать 250 Вольт в сети. Сперва подумал, бреше. Померял прибором , показал тоже самое. Во какие перенапряжения. Кто уже эксплуатирует такое чудо???

 Отправлено: 25.01.09 19:25. Заголовок: Михаил, 230 и 400 - ..

Михаил, 230 и 400 - напряжения источника, а 220 и 380 - напряжения потребителя. Ничего тут нового нет. Учитываются потери в сетях.

 Отправлено: 25.01.09 19:28. Заголовок: MDN пишет: возможны..

MDN пишет:

цитата:

возможны варианты, но у ж явно не 582.

Даже значительно более.
Поверьте на слово - я с электричеством на ты уж много лет))))))))))

 Отправлено: 25.01.09 19:54. Заголовок: Виктор ФФ пишет: MD..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

MDN пишет: цитата: возможны варианты, но у ж явно не 582. Даже значительно более. Поверьте на слово - я с электричеством на ты уж много лет))))))))))

Господи, спаси нас и заземли..............

 Отправлено: 25.01.09 20:29. Заголовок: Ирина пишет: Будут ..

Ирина пишет:

цитата:

Будут развиваться альтернативные источники: солнечные батареи, ВЭСы и другие находящиеся в зачаточном состоянии

При современном уровне развития промышленности на производство солнечного элемента тратится больше энергии, чем выработает этот элемент за свой срок эксплуатации.

 Отправлено: 25.01.09 22:46. Заголовок: Reactor пишет: При ..

Reactor пишет:

цитата:

При современном уровне развития промышленности на производство солнечного элемента тратится больше энергии, чем выработает этот элемент за свой срок эксплуатации.

Во первых, все расходы ложатся на плечи покупателя.
Во вторых, как объяснить например что Израиль, африканские и другие экваториальные страны с радостью терпят убытки тыкая там и сям СБ.
Кстати, какой там срок эксплуатации у СБ?

 Отправлено: 25.01.09 22:54. Заголовок: Ирина пишет: Во вто..

Ирина пишет:

цитата:

Во вторых, как объяснить например что Израиль, африканские и другие экваториальные страны с радостью терпят убытки тыкая там и сям СБ.

Например экологичность и независимость от внешних поставщиков. А в частные дома сам бог велел ставить такие источники тока.

 Отправлено: 25.01.09 22:55. Заголовок: Ирина пишет: Во вто..

Ирина пишет:

цитата:

Во вторых, как объяснить например что Израиль, африканские и другие экваториальные страны с радостью терпят убытки тыкая там и сям СБ.

Даже в европейском Берлине парковочные автоматы на солнечных батареях

 Отправлено: 25.01.09 22:58. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ми..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Михаил, 230 и 400 - напряжения источника, а 220 и 380 - напряжения потребителя. Ничего тут нового нет. Учитываются потери в сетях.

оно конечно да, только наши пускатели на 380, а ихние - на 400. То есть ихние можно только на электростанциях ставить? А наши только у потребителей? А импортную аппаратуру слушать только в кабинете директора ТЭЦ?

 Отправлено: 25.01.09 23:23. Заголовок: Я думаю, что напряже..

Я думаю, что напряжений источника и потребителя не бывает, точнее нет.
Есть напряжение сети переменного тока.
По нормам, для разрабатываемых приборов (1983...1993), это было 220 (+10/ -15%) В, что соответсвует диапазону 187 ...242 В.

 Отправлено: 25.01.09 23:31. Заголовок: Многое зависит от сх..

Многое зависит от схемотехники бестрансформаторных ИП.Реально ИП,рассчитанные на диапазон 110-220 В (то есть "всемирные") часто ведут себя в России хуже,чем ИП с диапазоном 190-240..

 Отправлено: 25.01.09 23:32. Заголовок: Относительно автомат..

Относительно автоматических трансформаторных стабилизаторов - если хотите спать спокойно, то не стоит их устанавливать.
Они "нормально" работают только при стабильной сети!!!!
Если сеть гуляет в диапазоне 150 ...230 В, то это смерть всем импульсным источникам.
И что интересно, чем шире диапазон входящих напряжений стабилизатора , тем больше вероятность что повылетает электроника.
Но есть устройства для которых такие стабилизаторы подойдут - это лампочки, тэны, двигатели.

 Отправлено: 25.01.09 23:50. Заголовок: matrot пишет: Относ..

matrot пишет:

цитата:

Относительно автоматических трансформаторных стабилизаторов - если хотите спать спокойно, то не стоит их устанавливать. Они "нормально" работают только при стабильной сети!!!!

Хуже другое: импульсные источники питания не дружат с трансформаторными стабилизаторами. Кому становится хуже - не помню, но обычно кончается плачевно. На Иксбите несколько лет назад много "гудели" об этом

 Отправлено: 25.01.09 23:51. Заголовок: Mickey пишет: оно к..

Mickey пишет:

цитата:

оно конечно да, только наши пускатели на 380, а ихние - на 400.

Что там у них на 400 вольт?))))))
И что ты имеешь ввиду под пускателем?
matrot пишет:

цитата:

Я думаю, что напряжений источника и потребителя не бывает, точнее нет.

Можете думать и дальше - от этого ничего не изменится.

 Отправлено: 26.01.09 00:54. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Чт..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Что там у них на 400 вольт?)))))) И что ты имеешь ввиду под пускателем?

Фсе
Контакторы я имею в виду.
Вить, ну чего ты заводишься на пустом месте? Беру первый попавшийся аппарат - Technics SU-C1000, поворачиваю к себе жопой и читаю: АС 230-240V . Ну откуда 230-240 вольт из трехфазного 380? Чего спорить? Про 220 в европах уже давно забыли. Вот, на 765й деке - там да, написано 220, так она выпущена когда?

 Отправлено: 26.01.09 01:21. Заголовок: Alenindrug пишет: э..

Alenindrug пишет:

цитата:

это вы про себя? Насчёт моего ника уже 1000 раз объяснял. Кстати на форуме политику чужого государства я не обсуждаю. УКРАИНА ВОРУЕТ ГАЗ- это экономическая статья уголовного кодекса ,а не политическая.

А ты не бойсь сцуко в Москве живешь-и наверное гордишься???а зря сынок.зря.

 Отправлено: 26.01.09 20:10. Заголовок: Миш, на пустом - ник..

Миш, на пустом - никогда))))))))
Вот стоит неэлектрикам завести разговор об электричестве, то обязательно наслушаешься всякой ахинеи))))
Ты наверное имеешь ввиду автоматический выключатель. Контакторами и пускателями называются совсем другие устройства. И 400 вольт на нем говорит только о том, что он может работать при этом напряжении.
Трансформаторы на подстанции так и называются 35/0,4, 10/0,4 и 6/0,4.
На низкой стороне стоит регулятор которым выставляют напряжение таким, чтобы среднее по госпиталю было 220. А если госпиталь очень большой, да далеко от подстанции, то и получаем на выходе подстанции 240-250 вольт, а у потребителей 240 - 210.
И при чем тут импортная аппаратура - разговор был про наши стандарты - их никто не менял.

 Отправлено: 26.01.09 20:22. Заголовок: para bellum ,Doktor ..

para bellum ,Doktor Kr Rig - да забейте на этого дебила-малолетку Пусть сидит, сам с собой базланит.
А по теме - штука прикольная Вот бы ещё при пониженном напряжении она его до нормы вытягивала - было б вообще круто Но это конечно только в мечтах

 Отправлено: 26.01.09 21:20. Заголовок: Ретроман пишет: Кит..

Ретроман пишет:

цитата:

Китайские радиотехники настолько суровы, что наматывают трансформаторы стальным проводом!

В каждой шутке есть доля шутки - я у них встречал стальные радиаторы в блоках питания

 Отправлено: 26.01.09 21:29. Заголовок: Shuare пишет: я у н..

Shuare пишет:

цитата:

я у них встречал стальные радиаторы в блоках питания

Ну дак это ж китайцы Им главное количество, а не качество. Есть железка и ладно, пофиг какая - главное есть. Хорошо, что ещё хоть не чугунные

 Отправлено: 26.01.09 21:29. Заголовок: Ретроман пишет: при..

Ретроман пишет:

цитата:

при пониженном напряжении она его до нормы вытягивала

Вот и выясняется, что у кого болит. Тут сердце выскакивает когда на приборе 252В., а у других как бы 210 получить. На текущюю минуту у меня 239В.

 Отправлено: 26.01.09 21:34. Заголовок: У нас в городе ещё н..

У нас в городе ещё норм, обычно вольтаж держится как положенно, перенапруги пока не наблюдались. А вот во всяких садовых кооперативах, в поселках-деревнях - 160-180 вольт вечером обычное дело. Так даже 200 ваттная лампочка не помогает. Или даже так: Вроде вольтаж в норме, но включаешь электрочайник - бац, и конкретная просадка.

 Отправлено: 26.01.09 21:38. Заголовок: Виктор ФФ пишет: 40..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

400 вольт на нем говорит только о том, что он может работать при этом напряжении.

Бывают катушки контакторов на разное напряжение, а бывает разное коммутируемое напряжение (220, 380, 600 и т.д.), так же на разный род тока т.е. переменный или постоянный!


Shuare пишет:

цитата:

В каждой шутке есть доля шутки - я у них встречал стальные радиаторы в блоках питания

Это в какой же технике?

 Отправлено: 26.01.09 22:04. Заголовок: Илья80 пишет: Это в..

Илья80 пишет:

цитата:

Это в какой же технике?

В китайской

 Отправлено: 26.01.09 22:10. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ты..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Ты наверное имеешь ввиду автоматический выключатель.

Вить, я понимаю что на аватаре я произвожу впечатление полного дебила, но когда я говорю "контактор" то я имею в виду контактор, то есть такую хрень, в которой есть катушка, сердечник, подвижный якорь и куча контактов, которые могут замыкаться и размыкаться, в зависимости от того, есть ток в катушке или нету.
Виктор ФФ пишет:

цитата:

А если госпиталь очень большой, да далеко от подстанции,

У меня госпиталь маленький, а до подстанции прямиком 600 метров. Не спасает
Виктор ФФ пишет:

цитата:

И при чем тут импортная аппаратура - разговор был про наши стандарты - их никто не менял.

Тут по ходу пьесы было и о том, что стандарты в мире меняются и европа с 220 постепенно переехала на 230-240 и нас это тоже ожидает. А пример с техниксом я привел к тому, что они там, в европах, тоже не пальцем деланые и когда в сети должно было быть 220 - они и писали 220, а когда стало положено быть 230 - то и маркировать стали в полном соответствии для потребителя, а не для источника.

 Отправлено: 26.01.09 22:54. Заголовок: Mickey пишет: когда..

Mickey пишет:

цитата:

когда я говорю "контактор"

То есть ты имел ввиду то, что на нем написано - напряжение катушки - 400 вольт?
Так бы сразу и сказал - а то там еще и рабочее напряжение на которое рассчитаны контакты указывают.
Европа маленькая, и то, что ей может быть выгодно и удобно, не всегда хорошо остальным. У англичан вообще в ходу 240 вольт.
У нас выпущено сотни миллионов единиц электроаппаратуры для 220/380 (наверное больше - не считал). Она не будет хорошо работать при повышении напряжения до 230/400 - одни сплошные убытки.
И только м..к типа Ельцина мог бы захотеть сдвигать эту гору в непредсказуемом направлении.
Он же секреты посольства когда-то выдал на гора))))))
Есть знакомые ребята проектировщики и те кто обслуживает ВВС(высоковольтные сети)))). Да боюсь спрашивать - засмеют, но придется.

 Отправлено: 26.01.09 22:59. Заголовок: Mickey пишет: Не сп..

Mickey пишет:

цитата:

Не спасает

Поймай очередного электрика, обслуживающего эту подстанцию и вытряси из него душу))))))))
Или выпей с ним что-нибудь в удобном месте и поговори по душам)))))))).

 Отправлено: 26.01.09 23:09. Заголовок: Илья80 пишет: Shuar..

Илья80 пишет:

цитата:

Shuare пишет: В каждой шутке есть доля шутки - я у них встречал стальные радиаторы в блоках питания Это в какой же технике?

АТХ питатель, якобы 250Вт ("плюшевых", был когда-то такой красивый термин)

 Отправлено: 26.01.09 23:44. Заголовок: Виктор ФФ пишет: По..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Поймай очередного электрика, обслуживающего эту подстанцию и вытряси из него душу))))))))

Вить, это не КТП, это два гектара железа и проволоки, да еще с градирней, в которой мы в детстве купались. Там не электрика надо ловить, а, как минимум, главного инженера.

 Отправлено: 27.01.09 05:20. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ri..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Ripatechnik Фотографии внутренностей разборчивые можно сделать?

Для чего?

 Отправлено: 27.01.09 09:00. Заголовок: У меня в загородном ..

У меня в загородном доме к вечеру напряжение поднимается до 260В. Очевидно перекос фаз в поселке. Успел попалить компресор холодильника и Корвет УМ-038... Пришлось после счетчика поставить стабилизатор напряжения на 10кВт с моторным комутатором обмоток.

 Отправлено: 27.01.09 12:32. Заголовок: Неплохо электрикам ..

Неплохо электрикам тему подитожить рекомендуемыми моделями УЗО.

 Отправлено: 27.01.09 14:41. Заголовок: Ирина пишет: Неплох..

Ирина пишет:

цитата:

Неплохо электрикам тему подитожить рекомендуемыми моделями УЗО.

Предпочитаю: Schneider Electric, Siemens, Doepke, Moeller, Legrand, ABB, Астро-УЗО
Исключаю: ИЭК, ДЭК, Sassin, Chint и прочий русско-китайский и китайский сурогат.
Кстати, существуют китайские подделки брэндов: ABB, Legrand

Ознакомится с прайсом можно тут (средние цены)

 Отправлено: 27.01.09 15:02. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Для чего?

Хотелось бы посмотреть и по возможности схему нарисовать))))))))

 Отправлено: 28.01.09 11:33. Заголовок: а для чего Ирина пиш..

а для чего Ирина пишет:

цитата:

Неплохо электрикам тему подитожить рекомендуемыми моделями УЗО.

а на хрена они вобще то нужны.

 Отправлено: 28.01.09 11:36. Заголовок: УЗО или электрики? :..

УЗО или электрики?

 Отправлено: 28.01.09 11:56. Заголовок: Комсомолец пишет: У..

Комсомолец пишет:

цитата:

УЗО или электрики?

А, если вообще без них.

 Отправлено: 28.01.09 12:19. Заголовок: Звонил знакомому про..

Звонил знакомому проектировщику по поводу перехода наших сетей на 230/400 вольт.
Проектирует как раз всякие распредустройства по низкой стороне.
Как и ожидалось - у него глаза на лоб вылезли от удивления.
Не слышал грит, да и идея эта может присниться только в горячечном бреду.

 Отправлено: 28.01.09 12:41. Заголовок: Комсомолец пишет: У..

Комсомолец пишет:

цитата:

УЗО или электрики?

УЗО конечно

 Отправлено: 28.01.09 14:49. Заголовок: Атос пишет: УЗО кон..

Атос пишет:

цитата:

УЗО конечно

А что, компьютерные розетки через УЗО не запитывают.
Только свет и бытовые.

 Отправлено: 28.01.09 14:59. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Хо..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Хотелось бы посмотреть и по возможности схему нарисовать))))))))

Попробую сделать, раз так хочется... Но нарисовать схему, мне кажется, проблемно будет, плата достаточно сложная и, кстати, очень низкого качества...
Ну, впрочем, сделаю... Интересно услышать мнение специалистов... Хотя, повторяю, со своей задачей стаб-р справляется вполне успешно.