Отправлено: 24.01.09 23:02. Заголовок: Защита квартиры от повышенного напряжения

Поставил сегодня устройство для защиты квартиры от перенапряжения. У нас на Ингульце участились случаи подачи 380 вместо 220, со всеми вытекающими. Стоит оно 200 гривен, это примерно 22-23 Обамы. Оно защищиет и от пониженного напряжения. Нижний предел 120-190, а верхний 220-290. Предел выставляеш сам. Когда включил он стал показывать 250 Вольт в сети. Сперва подумал, бреше. Померял прибором , показал тоже самое. Во какие перенапряжения. Кто уже эксплуатирует такое чудо???

 Отправлено: 29.01.09 01:01. Заголовок: да там на плате стоя..

да там на плате стоят обозначения Q ,а это транзисторы так метятся.

 Отправлено: 29.01.09 01:53. Заголовок: Комсомолец пишет: Я..

Комсомолец пишет:

цитата:

Я думаю, что у трансформатора есть отдельная обмотка для питания схемы.

В трансформаторе есть отвод 14 вольт.

Цитата из ТТД:

Время регулирования (мс) 20-35
Искажение синусоиды Отсутствует
Высоковольтная защита (В) 260±5
Входное напряжение 140-260 в
Выходное напряжение 220+8%
А также он вырубает нагрузку при низком (менее 140 вольт) выходном напряжении.

 Отправлено: 29.01.09 02:05. Заголовок: История из жизни, по..

История из жизни, по поводу полезности варисторов .
Товарищ на работе как-то подходит и просит посмотреть плату от японского холодильника (кажется Panasonic).
Холодильник стоял у его знакомых в сельском доме, ну и при ремонте сети электрики посадили ноль на другую фазу, со всеми вытекающими размером 380 вольт последствиями . Платка была простой. Стоял питательный транс для схемы управления реле от датчиков. Первичка транса была защищена плавким предохранителем и варистором. Варистор пал смертью храбрых, героически исполнив свой долг - пережег предохранитель. Транс остался цел.
Заменил варистор и предохранитель. Через некоторое время, буквально месяца не прошло, товарищ опять приносит платку, попутно рассказав леденящую кровь историю . Была нехилая гроза, и на глазах у изумленной публики в дом влетает шаровая молния и уходит в висящий на стене в коридоре щиток.
Результат - варистор цел, предохранитель пал смертью храбрых, транс со схемой живы.
Занавес.

 Отправлено: 29.01.09 02:12. Заголовок: Убедительно...

Убедительно.

А схемы и описания подобных стабилизаторов есть в инете.

 Отправлено: 29.01.09 08:11. Заголовок: Ripatechnik ))))))))..

Ripatechnik ))))))))
Спасибо - вопрос отпал сам собой. Я искал года два назад подобные схемы - не нашел.

 Отправлено: 29.01.09 08:13. Заголовок: Valery_C пишет: Рез..

Valery_C пишет:

цитата:

Результат - варистор цел, предохранитель пал смертью храбрых, транс со схемой живы.

Молния - Вот вам импульс высокого напряжения!
Ну а 380 - уже не импульс

 Отправлено: 29.01.09 18:41. Заголовок: Mickey пишет: Доста..

Mickey пишет:

цитата:

Достаточно ноля и фазы

Теоретически да, практически нет. Согласно новых правил требуется наличия двух нолей.
Илья80 пишет:

цитата:

рабочий ноль или нет ему как говорится

Отсутствие защитного ноля не гарантирует срабатывание на 100%.

 Отправлено: 29.01.09 19:42. Заголовок: Doktor Kr Rig пишет:..

Doktor Kr Rig пишет:

цитата:

Отсутствие защитного ноля не гарантирует срабатывание на 100%.

Вы схемку посмотрите, никакой привязки к двум и более нолям, только ноль и фаза (хотя может отличаться по моделям)
Был как-то в деревне, во время грозы УЗО отработал, в какой момент не помню!

 Отправлено: 29.01.09 20:59. Заголовок: Говорил сегодня с ре..

Говорил сегодня с ребятами из ВВС (высоковольтные сети). Они от души посмеялись, услышав про переход на 230/400)))))))))))

 Отправлено: 29.01.09 21:34. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Го..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Говорил сегодня с ребятами из ВВС (высоковольтные сети). Они от души посмеялись, услышав про переход на 230/400)))))))))))

А они тут причём? Их никто и спрашивать не будет.
Тем не менее, стандарт существует, его никто не отменял.
Хотите-работайте по стандарту, хотите- по "понятиям".

Смысл моего последнего письма в этой теме: не надо удивляться напряжению в сети 230 В +- 10%. Это нормально!!!
То есть может быть 253!!!

 Отправлено: 29.01.09 23:05. Заголовок: Поживем - увидим. :s..

Поживем - увидим.

 Отправлено: 29.01.09 23:23. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Убедительно. А схемы и описания подобных стабилизаторов есть в инете.

Особенно умиляет фраза в описании: "Схема обеспечивает преключение ступеней в момент перехода через "ноль" полуволны сетевого напряжения, что исключает подгорание контактов реле в момент переключения контактов"

 Отправлено: 30.01.09 02:17. Заголовок: Doktor Kr Rig пишет:..

Doktor Kr Rig пишет:

цитата:

Согласно новых правил требуется наличия двух нолей.

Нам новые правила по барабану, мы живем в доме 1963 года постройки, у нас и земли-то нет, однако УЗО исправно функционирует, как и положено.

 Отправлено: 30.01.09 23:34. Заголовок: nnnn пишет: Ирина п..

nnnn пишет:

цитата:

Ирина пишет: цитата: Кто в курсе, откуда есть пошло напряжение 110, 127 и 220 вольт, и в связи с чем поднялось на 10 вольт? Поднялось напряжение по решению Международной Электротехнической Комиссии (МЭК), членом которой был СССР и сейчас Россия. Это увеличение напряжения позволяет пропускать через имеющиеся сети на 4% больше энергии и при этом сохраняется совместимость со старыми приборами. В дальнейшем планируется повысить напряжение до 240 В, и потом ещё раз, до 250-ти. Но это растянется на десятилетия, волноваться нечего.

Mickey пишет:

цитата:

220 - это 380 деленное на корень из 3, а 230 - соответственно 400. Сейчас вся электротехническая продукция импортная трехфазная маркируется не на 380, а на 400. Отсюда и ноги растут. Они уже, похоже, давно про 380 забыли.

Большинство современных бытовых приборов питаются через понижающий трансформатор с выпрямителем. По моему эти 4% (вместе с другими 25-50%) мощности уйдут на нагрев этого трансформатора и выпрямительных диодов, так что следуя этой логике выгоднее будет понизить напряжение и так загруженной сети до 50 вольт и сделать его постоянным.

 Отправлено: 30.01.09 23:36. Заголовок: Беларусь пишет: сде..

Беларусь пишет:

цитата:

сделать его постоянным

 Отправлено: 31.01.09 00:05. Заголовок: Беларусь пишет: По ..

Беларусь пишет:

цитата:

По моему эти 4% (вместе с другими 25-50%) мощности уйдут на нагрев этого трансформатора и выпрямительных диодов, так что следуя этой логике выгоднее будет понизить напряжение и так загруженной сети до 50 вольт и сделать его постоянным.

Чем выше напряжение тем меньше ток при той же нагрузке,а раз ток меньше,то и нагрев проводов и трансов будет меньше.
Вообще чем выше напряжение тем лучше,но слишком большое делать уже опасно по соображениям безопасности.
А постоянный вообще невыгодно делать,электродвигатели на постоянный ток к примеру дороже и менее долговечны(коллекторные),не говоря уже про дороговизну преобразования напряжения под разные потребители ( трансформацию).

 Отправлено: 31.01.09 00:18. Заголовок: Беларусь пишет: так..

Беларусь пишет:

цитата:

так что следуя этой логике выгоднее будет понизить напряжение и так загруженной сети до 50 вольт и сделать его постоянным.

И потерять все еще по дороге к розетке, Плюс провода от источника к потребителям тощиной в руку

 Отправлено: 31.01.09 01:02. Заголовок: matrot пишет: Особе..

matrot пишет:

цитата:

Особенно умиляет фраза в описании: "Схема обеспечивает преключение ступеней в момент перехода через "ноль" полуволны сетевого напряжения, что исключает подгорание контактов реле в момент переключения контактов"

И что умиляет? Нормальное решение. Мы в АТС так вызывное напряжение закоммутировали - и сопливые релюшки годами молотят без проблем, а до того ставили мощные

 Отправлено: 31.01.09 09:12. Заголовок: Беларусь пишет: и с..

Беларусь пишет:

цитата:

и сделать его постоянным.

Теперь точно помру я!

 Отправлено: 31.01.09 22:34. Заголовок: Илья80 пишет: Белар..

Илья80 пишет:

цитата:

Беларусь пишет: цитата: и сделать его постоянным. Теперь точно помру я!

В этом нет ничего смешного.

Дело в том что для постоянного тока провод представляет активное сопротивление, которое мало зависит от длины проводника. А переменному току он оказывает реактивное сопротивление или является дросселем, и опять же часть мощности исчезает (преобразовывается) в выпрямительных диодах и фильтре питания.

 Отправлено: 31.01.09 22:39. Заголовок: kvv12 пишет: А пост..

kvv12 пишет:

цитата:

А постоянный вообще невыгодно делать,электродвигатели на постоянный ток к примеру дороже и менее долговечны(коллекторные)

Так ведь я предлагаю это для бытовой электроосветительной сети.

 Отправлено: 31.01.09 23:07. Заголовок: Повторюсь: Каких то..

Повторюсь:
Каких только идей не наслушаешься, когда о электричестве рассуждают не специалисты.
У меня большое подозрение, что и ГОСТ, выше упомянутый, принимали они же.
Во времена безмерной любви к западу.
Любовь постепенно пропала, а он остался.

 Отправлено: 31.01.09 23:14. Заголовок: Doktor Kr Rig пишет:..

Doktor Kr Rig пишет:

цитата:

Поставил сегодня устройство для защиты квартиры от перенапряжения. У нас на Ингульце участились случаи подачи 380 вместо 220

Возможно диверсия...
Начальница ЖЭУ просит электриков врубать 380. Приборы-то продавать надо.

 Отправлено: 31.01.09 23:15. Заголовок: nnnn пишет: Смысл м..

nnnn пишет:

цитата:

Смысл моего последнего письма в этой теме: не надо удивляться напряжению в сети 230 В +- 10%. Это нормально!!! То есть может быть 253!!!

Ничего подобного. Когда мне надоело что напряжение частенько доходит до 245 воль, я накатал жалобу в энергосбыт и они прислали электриков, которые покопались в трансформаторной будке и решили проблему. Причём мне пришёл официальный ответ, что на самом деле, напражение выходило за пределы допустимого по Гостам (или чего то там, уже не помню).....

 Отправлено: 01.02.09 00:06. Заголовок: Беларусь пишет: Так..

Беларусь пишет:

цитата:

Так ведь я предлагаю это для бытовой электроосветительной сети.

Пылесосы,холодильники,вентиляторы,кондиционеры придется делать либо на коллекторных моторах( а это недолговечно и дорого) ,либо на вообще безколлекторных,но это малая мощность и дороговизна.Да и как ты представляешь подать в домашнию сеть постоянку? как её сделать из переменки? Ты представляешь какой мощности и отсюда стоимость будет подстанция? Стоимость силового транса и стоимость преобразователся на такую мощность будет вообще даже близко несопоставима.Это можно сделать,но вот цена этого решения и цена за электричество от сюда будет нириальной,космической.
Не говоря уже о технике,где и сейчас часто стоят простые блоки питания,а не имульсники.

 Отправлено: 01.02.09 00:21. Заголовок: Что-то мне никто не ..

Что-то мне никто не ответил, и вообще тема какая-то уж больно флудастая.
Doktor Kr Rig: Пишите коллективную жалобу в жилконтору и будет у Вас свет как у людей.

 Отправлено: 01.02.09 00:53. Заголовок: Shuare пишет: И что..

Shuare пишет:

цитата:

И что умиляет? Нормальное решение. Мы в АТС так вызывное напряжение закоммутировали - и сопливые релюшки годами молотят без проблем, а до того ставили мощные

1. Задержка переключения реле около 10 мс, так , что в момент перехода напряжения через ноль ничего не переключается.
2. Переключать нужно в момент перехода тока через ноль.
3. А то, что они молотят я не спорю.

 Отправлено: 01.02.09 01:03. Заголовок: Беларусь пишет: Дел..

Беларусь пишет:

цитата:

Дело в том что для постоянного тока провод представляет активное сопротивление, которое мало зависит от длины проводника. А переменному току он оказывает реактивное сопротивление или является дросселем, и опять же часть мощности исчезает (преобразовывается) в выпрямительных диодах и фильтре питания.

Спасите, помогите, уморят

 Отправлено: 01.02.09 09:44. Заголовок: Virt пишет: Что-то ..

Virt пишет:

цитата:

Что-то мне никто не ответил

А о чем вы спрашивали? Тут столько всего понаписано...

 Отправлено: 01.02.09 14:00. Заголовок: matrot пишет: 1. За..

matrot пишет:

цитата:

1. Задержка переключения реле около 10 мс, так , что в момент перехода напряжения через ноль ничего не переключается. 2. Переключать нужно в момент перехода тока через ноль.

У нас было 7мс. И естественно, это учитывалось

 Отправлено: 01.02.09 14:05. Заголовок: Кстати о птичках: В..

Кстати о птичках:
В СССР одно время активно продвигали идею создания высоковольтных ЛЭП постоянного тока. На расстояниях в сотни и тысячи км выигрыш по потерям был значительный, как я помню. И вроде даже в Сибири что-то такое эксплуатировалось. Конкретнее кто-нибудь знает?