Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 08.01.09
|
|
Отправлено: 08.01.09 21:50. Заголовок: Фильм Стиляги
Только что из кинотеатра. В фильме участвует радиола в квартире Мэлса: то ли Иртыш, то ли Исеть, но вроде не Даугава и не Аврора. 0. Кто рассмотрел точно? Причем крупно показывают чужую черную шкалу с надписяим Нью-Йорк и Сталино. В фильме также участвуют: 1. Радио-тарелка 2. Неизвестная консольная радиола у Фреда на хате. 3. Телевизор в комнате Кати 4. Ремонтируемый Катин проигрыватель. Кто точно назовет всю аппаратуру в фильме? С уважением, Андрей
|
|
|
Ответов - 202
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 592
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Красногорск, М.О.
|
|
Отправлено: 09.01.09 14:09. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Но и не Федя Бондарчук с бредом на тему Стругацких(устоил боевичок понимаете ли...из "Обитаемого Острова"). |
| Забавно. Сам Борис Натанович писал о книге "ОО": "ОО задумывался как бесшабашный боевик о приключениях рядового комсомольца XXII века. Отсюда все недостатки (и достоинства) данного произведения." Если интересно, вот ссылка: http://www.rusf.ru/abs/int_t09.htm Так что Федор Бондарчук лишь несколько добавил экшена, впрочем, иначе фильм бы отошел от канонов современного блокбастера.
|
|
|
|
| |
Пост N: 6287
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.01.09 14:12. Заголовок: Petrem пишет: иначе..
Petrem пишет: цитата: | иначе фильм бы отошел от канонов современного блокбастера. |
| Интересно,а в каком духе снимали бы "Град обреченный"? Тоже блокбастером?
|
|
|
|
| |
Пост N: 593
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Красногорск, М.О.
|
|
Отправлено: 09.01.09 15:43. Заголовок: Мое мнение, что "..
Мое мнение, что "ГО" снять вообще нельзя. Это невыполнимая задача даже в условиях современных технологий. Так что я очень даже рад тому, что Федор снял именно "ОО", а не что-нибудь другое. Тем более, что в настоящее время это произведение чуть ли не актуальнее, чем во время своей первой публикации.
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.09 16:15. Заголовок: "Стиляг" смо..
"Стиляг" смотреть конечно не буду - за глаза хватило рекламных роликов и "обсуждения" его толпой наших "мэтров". Из отметившихся помню только Макаревича и Ярмольника. Они правда его в основном хвалили. Сам жил в это время и прекрасно его помню. Был правда не 100% стилягой, а где-то в районе 60%
|
|
|
|
| |
Пост N: 6299
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.01.09 16:37. Заголовок: Petrem пишет: "..
Petrem пишет: цитата: | "ГО" снять вообще нельзя. |
| Не уверен что нельзя..А вот дух соблюсти и не сорваться ни в занудство,ни в экшен-очень сложно.Считается что и "Мастера и Маргариту" снять "как положено" нельзя-однако снимают...
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.09 16:51. Заголовок: Не знаю как кому, а ..
Не знаю как кому, а Маргарита в лице Ковальчук. мне очень понравилась.
|
|
|
|
| |
Пост N: 600
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Красногорск, М.О.
|
|
Отправлено: 09.01.09 17:13. Заголовок: "Мастера и.....
"Мастера и..." тоже снимать нельзя. Однако сняли. И не однократно. Ну и получили... Прилично выглядели только поэт в лице Галкина и Воланд. Объясню, почему. Эти произведения весьма сложны для восприятия при чтении. Там куча подтекстов, высочайшая смысловая нагрузка, каждая фраза имеет значение. При переводе на кинопленку невозможно все сделать так же, как в книге. Часть неизбежно потеряется, часть наоборот добавится. Плюс личное восприятие режиссера и сценариста. Это все рождает искажения, когда впечатление о фильме не такое, как о книге. Т.е. получается своего рода фантазия на заданную тему. А "ОО" - это более простое произведение. Там все более-менее понятно, только правда открывается не сразу, а постепенно. Ну и читается он гораздо проще "ГО". Потому и мне его было приятно смотреть, разочарования особого не испытал, и с удовольствием посмотрю и в третий раз.
|
|
|
|
| |
Пост N: 6307
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.01.09 17:35. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ма..
Виктор ФФ пишет: цитата: | Маргарита в лице Ковальчук. мне очень понравилась |
| Ну по сравнению с Вертинской в фильме 94 года (который так и не вышел в прокат) Ковальчук внешними данными выигрывает....
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.09 17:49. Заголовок: : Ну, вот, кстати, ..
: Ну, вот, кстати, и документальная хроника примерно про это http://www.nashe.ru/kartaev/7125/ Виктор ФФ пишет: цитата: | Сам жил в это время и прекрасно его помню |
| Ну и как там было на самом деле? Вы бы фильм посмотрели и выдали бы сравнительную с реальностью характеристику, было бы интересно Фильм скачал, в ближайшее время гляну. В начале уже не понял: Москва, какой-то центральный парк культуры и отдыха, а в нём заброшенный дом пионеров что ли?! И в нём стиляги устраивают нехилый дискач с иллюминацией, однако и технические возможности у них были...
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.09 18:38. Заголовок: Юный техник пишет: ..
Юный техник пишет: цитата: | выдали бы сравнительную с реальностью характеристику |
| Бесполезное занятие. Тут уже на похожие темы говорили - у всех свои реальности. Фильм надергали из реальностей и нереальностей, да еще и большей частью гипертрофированных. Внешне все было проще, обыденнее и достаточно банально. Ну были сначала дудочки, а потом клеши. Длинные волосы. Позднее были ирокезы, но к времени их появления меня это уже не интересовало. У каждого времени есть свои стиляги. Но вот когда к этому приплетают преувеличенные страхи и ужасы или героизируют "борцов с режимом", то отдает посткоммунистической пошлятиной.
|
|
|
|
| |
Пост N: 360
Зарегистрирован: 30.03.07
Откуда: Россия, Мытищи, Московская область
|
|
Отправлено: 09.01.09 19:57. Заголовок: MDN пишет: Фильм от..
MDN пишет: цитата: | Фильм отличный, всё надеюсь дождаться когда же его наконец то отреставрируют..... |
| А тогда его смотреть будет скучно , появятся пикселы и паузы! История показа этого ФИЛЬМА на телевидении, (ЩАС НАЧНУТ , предвижу...) Был такой канал (в Москве) назывался 51 и вот там по телефону и письменно , принимали заявки, на показ фильмов. Я написал письмо и на 9 Мая ,год не вспомню может 1993, мою просьбу иполнили, я написал , чтобы фильм показали для моего отца , участника трёх войн. Моего отца призвали во флот в 1937 году, потом Финская компания , потом Вторая мировая, потом Япония. Вернулся мой отец в 1948 году , итого 11 лет в армии простым матросом Тихоокеанского флота. Это был первый показ "Зеркала для героя" на телевидении. Касета у меня есть до сих пор.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 67
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Оренбургская область
|
|
Отправлено: 09.01.09 20:25. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Фи..
Виктор ФФ пишет: цитата: | Фильм надергали из реальностей и нереальностей, да еще и большей частью гипертрофированных. |
| 100% правильная оценка! Подтверждаю т.к. лично сам захватил примерно тот период времени который описывается в фильме. Собственно и не ожидал от этого фильма другого впечатления, т.к. практика поголовного охаивания советского периода нашей истории к сожалению стало слишком модным явлением в нашем кино. :-( Кто жил в то время, я надеюсь, правильно поймут этот фильм, а вот молодые могут и за чистую монету принять. Типа была такая серая масса народа, в которой пестрым пятнышком выделялась кучка стиляг, аки борцов с режимом.
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.09 21:40. Заголовок: Хорошо что в кинотеа..
Хорошо что в кинотеатр не ходили на просмотр,смотрели с женой на DVD,не понравился фильм вообще... Для чего надо было песни 80-90х вставлять в фильм,можно было тех лет которые были популярны у стиляг в то время,было бы реально и правоподобно ,а так вышла киношка для одного просмотра,о которой через год никто не вспомнит,но это мое ИМХО ))
|
|
|
|
| |
Пост N: 1432
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 09.01.09 21:51. Заголовок: KID пишет: Для чего..
KID пишет: цитата: | Для чего надо было песни 80-90х вставлять в фильм,можно было тех лет которые были популярны у стиляг в то время,было бы реально и правоподобно |
| Это в как раз понятно. За музыку 1955-го уже не надо платить. Бюджет фильма сильно уменьшается. А меньше бюджет- меньше откат и т.д....
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.09 22:08. Заголовок: nnnn пишет: Это в к..
nnnn пишет: цитата: | Это в как раз понятно. За музыку 1955-го уже не надо платить. Бюджет фильма сильно уменьшается. А меньше бюджет- меньше откат и т.д.... |
| Это да,сэкономили называется )),вот интересно- но почему тогда они это кино 3 года снимали (как в рекламе по РТР говорили)
|
|
|
|
| |
Пост N: 606
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Красногорск, М.О.
|
|
Отправлено: 09.01.09 22:10. Заголовок: Смешно было слышать ..
Смешно было слышать слова кого-то из создателей фильма о том, что к подбору музыки подходили особенно тщательно. Ну да, Пеп-си, Чайф, Браво, музыка 50-х...
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.09 22:13. Заголовок: Petrem пишет: Смешн..
Petrem пишет: цитата: | Смешно было слышать слова кого-то из создателей фильма о том, что к подбору музыки подходили особенно тщательно. Ну да, Пеп-си, Чайф, Браво, музыка 50-х... |
| Точно что смешно,песни к фильму были подобранны не так и не туда ))
|
|
|
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Россия, ПУРПЕ
|
|
Отправлено: 09.01.09 23:45. Заголовок: на тв угадай мелодию..
на тв угадай мелодию тут угадай технику (забавно)
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.01.09 13:40. Заголовок: фильм вообще супер!р..
фильм вообще супер!реально стиль!яркие тряпки...а не та серая масса которая была всегда..да и щас она есть.и поэтому в этом плане оригиналы. треки к фильму- мне нра! даже не верится что раньше такое было..что "стиляга"-это плохо..
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 14:20. Заголовок: Мне понравился фильм..
Мне понравился фильм. Я не ждал от него каких-то изобличений советского строя и прочее, поэтому и понравился, проще к нему относиться нужно. Я, хоть и не застал того времени, середины 50-х, т.к. в 1955-м только родился, но по старым пожелтевшим фоткам родителей, все очень похоже. Самое интересное, что фильм не нравится тем, кому сейчас менее 30-ти лет или что-то около этого, те же, кто постарше относятся к фильму нормально, т.е. можно сделать вывод, что "молодежь" не может этого принять, т.к. не может принять того, что такое могло быть (имеется в виду "гонения" одетых не так, слушающих не ту музыку и т.д.). Так вот для тех, кому до 30-ти, хочу напомнить, что раньше существовала школьная форма, которую были обязаны носить все. Мальчики, похожую на военную с широким ремнем, потом уже без ремня, но все это серого мышиного цвета, девочки - коричневое платье с черным фартуком. В моей школе, уже в начале 70-х, девочек в колготках не телесного цвета, с прическами, типа конский хвост или с распущенными волосами, в школу не пускали, должны были быть косички с бантиками или стрижки. И это в 9-10-м классе. На входе стоял директор и лично отправлял всех ребят, с волосами длиннее 2 см. Т.е. все должны были быть одинаковыми, серой массой. Все, что выходило за рамки установленных правил, не приветствовалось, если не сказать больше. Песни, которые исполняли школьные ВИА должны были обязательно разрешены Комсомолом и т.д. и т.п. И вообще, был такой лозунг: "Сегодня ты слушаешь джаз, а завтра Родину продашь!"
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 14:39. Заголовок: А мне понравилось. Н..
А мне понравилось. На одном дыхании посмотрел. И маме понравилось. А она то время вовсю застала. Вот.
|
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 15:32. Заголовок: Во, в тему: http://i..
Во, в тему:
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 15:48. Заголовок: nnnn пишет: А чисто..
nnnn пишет: цитата: | А чистоту рук при входе в класс не проверял "санитарный патруль"? |
| А еще заставляли таскать с собой "переобувку" - мешок со сменной обувью. Ездил за 20 км от школы, плелся с этим мешком. На входе ставили старшеклассников, которые не пускали всех кто без сменной обуви. Вот маразм. Боялись, что школу измажем своей обувью. А обувь ставили в раздевалку, прямо под висящее пальто или под него..до того времени, пока старшеклассники не стали п****ть обувь и одежду и продавать на стороне.. Sandy пишет: Класс! А есть такая, только большая? Хочу на принтер и на стену повесить! :)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3940
Зарегистрирован: 21.06.06
|
|
Отправлено: 21.01.09 15:56. Заголовок: Почитал я ваши отзыв..
Почитал я ваши отзывы и как у Райкина "наконец поняв ну и дураки же вы все" Сабж не фильм о том времени не документальная фиксация чего то там. Фильм о любви (как снято когда они вдвоем - прям Дзефирелли ни одного фальшивого движения), о том что люди разные о том что тот кто ходил "на манной каше" просто заблуждался на счет запада...но хотелось выделиться. Гармаш - шедевральный. Подчеркнуто не применены муз треки тех времен и правильно - фильм стилевое решение видения мира а не науч поп фильм о 50-х... Приучили нас как в газете Правда - если о 50-х то досконально исторически правдиво а здесь нет этого - кино о другом. само собой передержек полно но думаю не по злобе и не по незнанию - в таком ключе просто решен сюжет - не фиг придираться. Вещь не коллекционная - диск на полку не поставишь но и не халтура.
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 15:59. Заголовок: riverbluesman пишет:..
riverbluesman пишет: цитата: | Класс! А есть такая, только большая? Хочу на принтер и на стену повесить! :) |
| На запрос в Яндексе: "Стиляги картинка карикатура" вылезло куча ссылок, по одной из них в том числе и эта картинка, но размер такой. Погугли, может чего и найдешь.
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 16:50. Заголовок: Отец 5 минут посмотр..
Отец 5 минут посмотрел - остановил, удалил, попросил написать на трекере что фильм - КАКОСТЬ
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 16:55. Заголовок: Mukaltin пишет: Оте..
Mukaltin пишет: цитата: | Отец 5 минут посмотрел - остановил, удалил, попросил написать на трекере что фильм - КАКОСТЬ |
| Наверное ему ещё нет 30 (как утверждалось выше?) Sandy пишет: цитата: | Самое интересное, что фильм не нравится тем, кому сейчас менее 30-ти лет или что-то около этого, те же, кто постарше относятся к фильму нормально |
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 312
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.01.09 16:56. Заголовок: В плане техники филь..
В плане техники фильм аутентичным назвать нельзя.Фестиваль,Ригонда,телеконсоль более позднего выпуска итп. Что до смысловой нагрузки то зачем так серьезно относиться,вы поймите смысл фразы "сделано для развлечения",где нет задачи документального отбражения,а идея просто отбразить истроию из той эпохи,требующую от актёров носить ботинки из той эпохи,а барышень выгладить как с картинки журнала мод этак 195..,что до музыки,то нет ничего проще он сделана на потребу тем кто может отдать деньги за входной билет и кому она знакома. Немного о рок-н-ролл пост сталинской поры можно почитать здесь http://www.radiorus.ru/issue.html?iid=80574&rid= Немного самиздата №музыки на костях" в топике этого форума http://rw6ase.borda.ru/?1-0-30-00007924-000-0-0-1232488471 И на последок уже как то мной публиковавшаяся фотография из программы тв и укв радиовещания на неделю с 5 по 11 августа 1957http://s51.radikal.ru/i132/0810/bc/11cac3f16759.jpg
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 16:59. Заголовок: Серёга пишет: Фильм..
Серёга пишет: Если б было так, то никто бы и слова не сказал. А то даже Пугачиха начала плести про разноцветные конфеты применительно к этому фильму. Ты сколько видел фильмов про мушкетеров? Я не менее десятка. И только французские более менее соответствовали времени и антуражу тех времен. Над нашими экранизациями французы смеялись. Над немецкими и американскими смеюсь я. Свои достаточно понятны и нравятся. И если вижу фильм о времени в котором я жил и преподносится он не как фильм о любви, а как какой-то "прорыв" к свободе, то ассоциируются такие "творения" только с бякой.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 313
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.01.09 17:01. Заголовок: В плане техники филь..
В плане техники фильм аутентичным назвать нельзя.Фестиваль,Ригонда,телеконсоль более позднего выпуска итп. Что до смысловой нагрузки то зачем так серьезно относиться,вы поймите смысл фразы "сделано для развлечения",где нет задачи документального отбражения,а идея просто отбразить истроию из той эпохи,требующую от актёров носить ботинки из той эпохи,а барышень выгладить как с картинки журнала мод этак 195..,что до музыки,то нет ничего проще она сделана на потребу тем кто может отдать деньги за входной билет и кому она знакома. Немного о рок-н-ролле сталинской и пост сталинской поры можно почитать здесь http://www.radiorus.ru/issue.html?iid=80574&rid= Немного самиздата "музыки на костях" в топике этого форума http://rw6ase.borda.ru/?1-0-30-00007924-000-0-0-1232488471 И на последок уже как то мной публиковавшаяся фотография запечатлевшая зарождение массовой советской беготни за буржуйскими шмотками итп то есть фарцовки из программы тв и укв радиовещания на неделю с 5 по 11 августа 1957
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 17:41. Заголовок: Кирилл_мск пишет: з..
Кирилл_мск пишет: цитата: | зарождение массовой советской беготни за буржуйскими шмотками |
| Помру я))))))))) За буржуйскими шмотками еще Петр гонялся. А религию тоже из-за моря привезли. Ну и что? Привести примеры из времен Древней Греции и Античного Рима?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3943
Зарегистрирован: 21.06.06
|
|
Отправлено: 21.01.09 17:49. Заголовок: этот из Цейлона на ф..
этот из Цейлона на фестивале 57г автографы раздает.
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 17:54. Заголовок: alexfromdmitrov ага,..
alexfromdmitrov ага, 43 года ему)) плюс бабушки смотрели одной 62 другой 71, у всех одно мнение
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 18:11. Заголовок: Что интересно... Пок..
Что интересно... Пока за буржуйскими шмотками гонялись стиляги и диссиденты, было еще более менее нормально. А вот когда за ними погнались Борька с Гайдаром - пришел полный трындец...
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 19:52. Заголовок: Mukaltin пишет: ale..
Mukaltin пишет: цитата: | alexfromdmitrov ага, 43 года ему)) плюс бабушки смотрели одной 62 другой 71, у всех одно мнение |
| Молоды ишшо...
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 19:58. Заголовок: Отца вообще от наших..
Отца вообще от наших фильмов тошнит, которые недавно начали делать.
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.09 20:18. Заголовок: А на меня фильм прои..
А на меня фильм произвёл двоякое впечатление. Именно как история любви и т.д. Очень даже неплохо, душевно, прикольно. А вот в плане соприкосновения с реальностью- сплошные непонятки: и техника 60-х, и дискотека в заброшенном доме пионеров, и особо выделенные пустые бездушные лица комсомольцев, танцующих обычные танцы, и окружающие люди, одетые ну в очень одинаковые сине-серые рабочие спецовки. Ну не до такой же степени утрировать! Просто у нас каждый фильм про события близкие к реальным воспринимается как исторический. Почему-то когда смотришь американский, например, мюзикл, то понимаешь: да, красивая сказка, не более. А тут именно снято так, что это - суровая реальность. Песни: первая и последняя- в тему, а остальные с переделанными текстами - зря, лучше бы свои новые написали.
|
|
|
|
| |
Пост N: 167
Зарегистрирован: 28.05.08
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.01.09 20:21. Заголовок: заинтриговали, посмо..
заинтриговали, посмотрю хоть что такое..... Но слышал мнения людей тех лет, что все в фильме придумано..... Так что смотреть буду как телесериал, неумный такой телесериал.....
|
|
|
|
| |
Пост N: 429
Зарегистрирован: 10.02.07
Откуда: РСФСР, Москва
|
|
Отправлено: 21.01.09 20:48. Заголовок: Фильм не смотрел, но..
Фильм не смотрел, но осуждаю. Судя по фрагментам это: Дерьмовое подражание таким же тупым голивудским фильмам 80-х, стилизованным под 50-е в стиле "бич бойз уа-уа-уа". + попытка отмыть серость и тоталитаризм совдепии - ведь сталин это почти имя России как ни как. Этот фильм типа лубка по мотивам "Книги о вкусной и здоровой пище" начала 50-х Настоящие стиляги были не такими яркими. Настоящие стиляги ушивали брюки из МосШвейПрома и красили охрой ботинки. Получали пиз-лей по линии комсомола, волчьи билеты и прочии прелести за то, что танцевали "стилем". А детки партработников делали карьеру в мешковатых костюмах и серых галстуках. Зявляю это как сын настоящего стиляги 50-х и внук расстрелянного в 1938 по спискам
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 314
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.01.09 02:20. Заголовок: Виктор ФФ пишет: П..
Виктор ФФ пишет: цитата: | Помру я))))))))) За буржуйскими шмотками еще Петр гонялся. А религию тоже из-за моря привезли. Ну и что? Привести примеры из времен Древней Греции и Античного Рима? |
| Спасибо,про Петра знаем и про остальное тоже,но речь совершенно не о них и о их эпохах,ведь сущность любого отрезка истории это некая квинтэссенция условий и возможностей для жизни человека в тот или иной исторический период,по которому в нами обсуждаемые года пост сталинской эпохи с осуждением и максимальным отчуждением от всего западного(капиталистического) было просто нереально достать "ихнию" музыку/литературу и даже обыкновенные штаны,при том что желающих слушать "ихнюю" музыку или носить штаны из США было предостаточно,отсюдова и порождение советской эпохи как фарцофка,массовый старт которой был дан именно в 1957 году,что даже гитарист именитого ансамбля заимел нормальную электрогитару именно благодаря фестивалю 1957 года,именно об этом и речь. А помирать не стоит ибо гроб со скидкой как единственное использованное преимущество пенсионного статуса это как то не то не сё.
|
|
|
Ответов - 202
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|