Отправлено: 22.01.09 13:57. Заголовок: Где найти аналоги радиоламп под приемник "Рекорд-53"?

Здравствуйте уважаемые любители ретро-техники.
Имеется приемник Рекорд 50-х годов выпуска. Достался мне в неплохом состоянии, но под ручками ткань была протерта (т.е. пользовались им не так уж редко). Я его перетянул, подкрасил и два-три года он отлично работал в деревне. Но последнее время звук стал пропадать. Т.е работает, а потом бах и пропал совсем. Потом снова появится. И так несколько раз. Усилитель НЧ работает исправно (это слышно по характерному шипению при повороте ручки громкости). Если звук пропадает, то пропадает на всех диапазонах и частотах - как будто антенну отключили. Грешу на самовозбуждение гетеродина или что-то типа этого. Сначала этот эффект проявлялся редко, потом половину времени приемник работает, половину молчит, а сейчас чаще молчит, чем работает. Поэтому грешу именно на "просадку" ламп, а не на расстройку контуров.

В приемнике используются следующие радиолампы:
6К3
6А7
6Г2
6П6С
6Ц5С
Порыв яндекс я обнаружил и наши аналоги этих ламп (так называемые пальчиковые со стеклянной колбой) и импортные. Наши лампы производят уже далеко не все. Нашел только аналог 6А7 - 6А2П в Чип и дипе. С остальными лампами всё гораздо сложнее. Также в инете нашел сайт Истока-2 где можно купить точно такие же лампы, но качество не гарантируется, т.к. наработка и время хранения не известны.
Что присоветуете, где можно достать аналогичные лампы отечественного или импортного производства?? Или нет смысла искать пальчиковые аналоги, а купить точно такие же, только с меньшей наработкой?


П.С. Фото приемника с лицевой и тыльной стороны:

Фото нажимаемые.

 Отправлено: 22.01.09 14:01. Заголовок: Вот как раз 6А2П и е..

Вот как раз 6А2П и есть редкость, 6А7 и другие можно встретить на радиорынках - в Царицыно или Митино.
Переводить на пальчиковые нет никакого смысла, для этого придется из старых цоколей делать переходники. Это при том, что октальная серия еще не стала редкостью.

 Отправлено: 22.01.09 14:10. Заголовок: 6К7 можно вполне на ..

6К7 можно вполне на 6К4П заменить. 6Г2 почти любым триодом и двумя полупроводниковыми диодами.
Подобные переделки описаны в литературе и печатались в "Радио".
У вас как с радиотехникой? Позднее могу дать и более подробный совет.
Я когда то в ПТС-47 менял 6К7 на 6К4 для повышения чувствительности - никаких возбудов не было.

P.S. Напрямую 6К7 и 6К4 не взаимозаменяемы - надо кое-что перепаять.

 Отправлено: 22.01.09 14:16. Заголовок: ORAS пишет: октальн..

ORAS пишет:

цитата:

октальная серия еще не стала редкостью.

Согласен - проще лампы найти, чем переделывать.

 Отправлено: 22.01.09 14:20. Заголовок: Виктор ФФ C радиотех..

Виктор ФФ C радиотехникой в детстве у меня было хорошо, сейчас похуже. Но то что 6Ц5С можно заменить двумя высоковольтными диодами и 6Г2 любым НЧ триодом и двумя диодами я понимаю :)
Меня больше волновала возможность замены старых ламп аналогичными ЕЩЕ выпускающимися пальчиковыми. Но раз ORAS говорит, что на пальчиковые переводить смысла нет, то не буду. Куплю комплект запасных и в мае буду пробовать их менять. Так же мне сказали, что за такой срок электролит из электролитических конденсаторов высыхает. В приемнике используется три конденсатора типа КЭ-1: два высоковольтных в сглаживающем фильтре и один в цепи катода двойного диод-триода 6Г2. Их тоже заранее куплю посовременнее.

 Отправлено: 22.01.09 14:26. Заголовок: Lomonosov Если фона ..

Lomonosov Если фона большого в динамике нет, то и электролиты по питанию можно пока не менять. А вот катодный точно лучше заменить.

 Отправлено: 22.01.09 14:37. Заголовок: Виктор ФФ 50-ти гер..

Виктор ФФ
50-ти герцового фона нет вообще. Но куплю на всякий случай все три, а менять начну с ламп. Так же скачал с вашего сайта инструкцию с диаграммой напряжений и сопротивлений - тоже проверю.

 Отправлено: 22.01.09 14:49. Заголовок: Lomonosov, из Рекорд..

Lomonosov, из Рекордовских ламп более-менее редкая - 6Г2. Остальные найдете без проблем. Я в свое время восстанавливал СИ-235 именно таким способом, он есть на моей ветке в клубе. Но там требовались довоенные штыревые лампы 4В серии. Кенотрон тоже нежелательно заменять диодами. Не зря на более-менее серьезной аппараткре стоят 3 тумблера - "сеть" "накал" и "анод". - поочередное их включение или наличие медленно прогревающегося кенотрона дает плавное без броска нарастание напряжения в схеме.

 Отправлено: 22.01.09 14:58. Заголовок: ORAS, спасибо! Успок..

ORAS, спасибо! Успокоили. Сегодня вечером как раз в Исток-2 поеду покупать комплект ламп про запас. Я созвонился с ними и они сказали, что у них есть все пять ламп которые меня интересуют. На общую сумму 326р.

Ну, а с конденсаторами проблем нет.

 Отправлено: 22.01.09 15:11. Заголовок: Lomonosov, ИМХО, пер..

Lomonosov, ИМХО, переделывать на пальцы ни в коем случае не надо!
Приёмник у Вас в очень хорошем состоянии.
Если УНЧ всё время работает, то попробуйте заменить сначала 6А7 и 6К3.
Эти лампы Вы без труда найдете на рынке (может 6А7 немного сложнее).
В Истоке эти лампы можете покупать смело (если не купите на рынке), "ширпотреб" у них нормальный.
А электролиты, как Вам уже подсказали, менять не торопитесь.

 Отправлено: 22.01.09 15:18. Заголовок: Пропадание звука - в..

Пропадание звука - возможно потеря эмиссии 6А7. Экзотический вариант - встречался 1 раз - при длительном прогреве лампы коротили сетки, а при остывании все восстанавливалось.

 Отправлено: 22.01.09 15:29. Заголовок: А есть смысл менять ..

А есть смысл менять какие нибудь лампы на аналоги, но тоже октальной серии?

Например
6К3 на 6Ж8 или 6К7
6П6С на 6П3С или 6Ф6С

Или будет только хуже?

 Отправлено: 22.01.09 15:31. Заголовок: Запасной комплект ла..

Запасной комплект ламп все равно не помешает. Если собираетесь его слушать, то лучше комплект этот удвоить. Если замените лампы, а неисправность останется - пишите здесь - что-нибудь еще посоветуем)))) Неисправностей с такими внешними проявлениями может быть много.

 Отправлено: 22.01.09 15:33. Заголовок: Lomonosov пишет: А ..

Lomonosov пишет:

цитата:

А есть смысл менять какие нибудь лампы на аналоги, но тоже октальной серии?

Только если 6П6С на 6П3С.
6К3 - пентод с удлиненной характеристикой - 6Ж8 будет хуже.

 Отправлено: 22.01.09 15:37. Заголовок: Виктор ФФ пишет: То..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Только если 6П6С на 6П3С

А какой смысл? У Рекорда 1-ваттный динамик и повышение мощности выходной лампы вряд ли что даст.

 Отправлено: 22.01.09 15:39. Заголовок: у меня таких 3 было...

у меня таких 3 было. у всех глючил галетник переключателя диапазонов. шипели, но приема нема.
помогла чистка контактов, но один из приемников так и остался, что звук был только в положении галетника между КВ и СВ, и то не всегда.

 Отправлено: 22.01.09 15:42. Заголовок: Виктор ФФ пишет: За..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Запасной комплект ламп все равно не помешает. Если собираетесь его слушать, то лучше комплект этот удвоить. Если замените лампы, а неисправность останется - пишите здесь - что-нибудь еще посоветуем)))) Неисправностей с такими внешними проявлениями может быть много.

Слушать собираюсь, но раньше мая в деревню не поеду, поэтому проверить раньше не смогу. Думаю если за столько времени октальная серия не стала полным раритетом, то в мае она тоже раритетом не станет. Если запасной комплект поможет, то сразу же куплю еще один комплект про запас. В общем после майских праздников обязуюсь темку поднять и отписаться. Главное, чтобы исток сегодня вечером откровенную фигню не подсунул. Если лампы со стеклянной колбой на изношенность можно проверить визуально, то как проверять лампы с металлической колбой (6К3, 6А7, 6Г2) - я ума не приложу.

 Отправлено: 22.01.09 15:46. Заголовок: roll пишет:у меня та..

roll пишет:

цитата:

у меня таких 3 было. у всех глючил галетник переключателя диапазонов. шипели, но приема нема.

Тоже сначала думал на переключатель - но шевеление и переключание на "работу/неработу" приемника никак не влияло. Зато он сам без посторонней помощи - хочет перестанет работать, а хочет - сам заработает. Прям мистика какая-то. :(

 Отправлено: 22.01.09 15:54. Заголовок: Lomonosov пишет: то..

Lomonosov пишет:

цитата:

то как проверять лампы с металлической колбой (6К3, 6А7, 6Г2) - я ума не приложу.

Можно проверить - собрать простейшую схемку.
Накал подаете и омметром меряете относительно катода сопротивление анода и сеток.
Ну и на отсутствие замыкания электродов между собой можно проверить.

 Отправлено: 22.01.09 15:56. Заголовок: ORAS пишет: А какой..

ORAS пишет:

цитата:

А какой смысл?

Никакого - просто если нет 6П6С, то можно поставить 6П3С.

 Отправлено: 22.01.09 16:01. Заголовок: Виктор ФФ пишет: пр..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

просто если нет 6П6С, то можно поставить 6П3С.

В большинстве моих октальных приёмниках стоит 6П3С. Товарищ переезжал - отдал штук 15. Чтобы лишний раз не рыскать по базарам в поисках 6П6С ставлю их. Никакой разницы...

 Отправлено: 22.01.09 16:05. Заголовок: Lomonosov пишет: А ..

Lomonosov пишет:

цитата:

А есть смысл менять какие нибудь лампы на аналоги, но тоже октальной серии?

ИМХО, никакого.
6П6С на 6П3С менять, ИМХО, не стоит, потому что может начать греться силовик (по накалу она потребляет вдвое больше) и потребуется подстройка режима. Если, только на 6Ф6С.
ИМХО, менять лампы на другие следует только в безвыходной ситуации Потребуется переделка приёмника и подстройка режимов), а так - не стоит. Если только, на зарубежные аналоги.

 Отправлено: 22.01.09 16:33. Заголовок: Кгм... автор наш чел..

Кгм... автор наш человек - нивовод.

 Отправлено: 22.01.09 17:05. Заголовок: FAK пишет: потому ч..

FAK пишет:

цитата:

потому что может начать греться силовик

Правильно. Те,что слушаю постоянно - стоит штатная лампа. А те,которые просто стоят - поставил 6П3С. Чтоб не пустое место было!

 Отправлено: 22.01.09 17:41. Заголовок: Серёга пишет: Кгм....

Серёга пишет:

цитата:

Кгм... автор наш человек - нивовод.

Ага - я там тоже побывал)))))

 Отправлено: 22.01.09 18:05. Заголовок: Конечно это не "..

Конечно это не "просадка" ламп и не расстройка контуров. Банальный неконтакт. Где-то что-то распаялось.
Идеальный вариант - это проверить лампы на заведомо исправном приёмнике. Хотя я больше чем уверен - дело не в них. Все греются на ощупь? Проверить цепь накала, анодные напряжения. Цэшка-то есть? Динамик шипит? УНЧ работает. Погуди, коснувшись среднего вывода регулятора громкости. А там видно будет. Скорее всего гетеродин не работает. Смотреть галетник.

 Отправлено: 22.01.09 18:52. Заголовок: Валер, у него приемн..

Валер, у него приемник не на пайке - на сварке))))))))
УНЧ работает. На 80% уверен, что дело именно в какой-то лампе. 6А7, 6К3 или 6Г2.
Хотя может быть виноватым резистор или конденсатор)))))))
Что там еще осталось? КПЕ и катушки - они вряд ли так себя вели.
Но в первую очередь контакты конечно. Иногда можно просто пропаять штырьки у окталок.

 Отправлено: 22.01.09 18:59. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Погуди, коснувшись среднего вывода регулятора громкости.

При чём сам!

 Отправлено: 22.01.09 19:04. Заголовок: Вадим пишет: При чё..

Вадим пишет:

цитата:

При чём сам!

И лучше указательным пальцем))))))))))))))

 Отправлено: 22.01.09 19:09. Заголовок: Так хочеться посмеят..

Так хочеться посмеяться! Всё загребло конкретно!

 Отправлено: 22.01.09 19:12. Заголовок: Вадим Не бери в голо..

Вадим Не бери в голову и греби сам))))))) А вдруг берег уже рядом.

 Отправлено: 22.01.09 19:17. Заголовок: Виктор ФФ пишет: гр..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

греби сам

Самому недогрести! Нужно минимум ещё два гребца!

 Отправлено: 22.01.09 19:19. Заголовок: Йес - даже бог троиц..

Йес - даже бог троицу любил.

 Отправлено: 23.01.09 11:00. Заголовок: а хочет - сам зарабо..

цитата:

а хочет - сам заработает. Прям мистика какая-то. :(

х.к. с прогревом
либ межэлектродное лампы
либ резистор с разрывом
либ кондюк с к.з.ой

Ps почитаешь форум и дуреешь,
шо кроме метода тыка, других не бывает?

 Отправлено: 23.01.09 11:20. Заголовок: Да, я смотрю у вас т..

Да, я смотрю у вас тоже пофлудить любят - это хорошо. В здоровом теле здоровый дух

Приемник действительно весь на сварке. Обязательно проверю все возможные контакты, что можно - пошевелю, галетник почищу.
УНЧ стопудово работает. Он гудит без всяких касаний пропорционально крутилки.

В общем я о другом! :-)
Вчера вечером ездил в Исток-2 за комплектом запасных ламп. Взял весь набор из пяти штук и еще зачем-то до кучи 6Ф6С. Все лапмы абсолютно новые выпуска 78-81г.в. :


А когда вскрыл коробку с 6А7, чуть не прослезился:

Мои чувства "смог бы понять только первый человек попавший в грабницу Тутанхамона" (с)Амели

 Отправлено: 23.01.09 11:42. Заголовок: Явно не муха сидела..

Явно не муха сидела.

 Отправлено: 23.01.09 12:14. Заголовок: Ирина Просто непривы..

Ирина
Просто непривычно осознавать, что последний раз к этой лампы прикасались на заводе изготовителе еще до моего рождения. И в этом девственном виде она досталась мне по прошествии нескольких десятков лет.