Отправлено: 13.01.09 12:15. Заголовок: Модернизация телевизора Рубин Ц 381 И

Решил я модернизировать свой телевизор Рубин Ц 381 И с помощью статьи в журнале радио №5 за 2001 год страницы 8-12. Придя на радиорынок, мне сказали, что интересующий меня модуль синтезатора напряжений МСН - 147 никогда у них не появлялся. Модуль радиоканала МРК – 2.8 с селектором каналов UV – 195 производства фирмы Philips, и с субмодулем радиоканала СМРК 97 очень дефицитные. Ещё нужен Модуль декодера телетекста ТХТ – 107 и модуль кадра в кадре PIP – 97. Где их можно купить или заказать? Они вообще производились?
В нете нарыл описания синтезаторов напряжений:
а)МДУ-1-1 - от установки следует воздержаться.
б)МСН-405 - прост в установке (не считая переделки шлейфов), но обладает низкой надёжностью. Применяется для телевизоров, где затруднительно подключить RGB.
в)МСН-510 - обычно комплектуется переходной платой. Лучше этому комплекту предпочесть МСН-518, в котором переходная плата встроена.
г)МСН-518 - получил популярность благодаря низкой цене. Но его установка достаточна трудоёмка.
д)МСН-718 - тоже, но с меню и часами.
е)МСН-701EI - полностью адаптирован под установку в телевизоры "Горизонт-410..431". При установке в другие телевизоры требуется только переделка разъёмов.
ж)МСН-718U - тоже, но с меню и часами.
з)МСН-701RU3 - полностью адаптирован под установку в телевизоры 3..4УСЦТ. Наиболее проста для установки в телевизоры, где применяется ПС (плата соединений).
и)МСН-718RU3 - тоже, с меню и часами.
Какой из них лучше? Что посоветуете купить? Я бы хотел МСН-718RU3.
Вот ссылка на сайт: Дистанционное управление телевизором.
Всем заранее спасибо.

 Отправлено: 13.01.09 13:14. Заголовок: Посоветую не морочит..

Посоветую не морочить себе голову и оставить все как есть.
Сам смотрю 3УСЦТ и нормально себя чувствую.
Доработок только 3
одна вынужденная для воспр ДВД пришлось заменить МЦ3 на МЦ31+ПАЛ
вторая от лени - установлена СДУ на RC4.
Для апгрейда можно разве что приладить расширение СВП до 10-20 но и то мне этого не надо.
Практика показывает что пока соберете блоки пока разберетесь с подкрлючением и доработками все это станет уже лишним или труба загнется или МСР и опять все сначала.

 Отправлено: 13.01.09 15:05. Заголовок: найди в поискове - к..

найди в поискове - караваевы дачи+радиорынок - эти блоки киевляне делали, но цена
сейчас легче просто полностью шасси с импортного поставить - так дешевле
и будет и полный диапазон, и квазипаралленьный радиоканал и дистанция и нормальный блок цветности

 Отправлено: 13.01.09 20:14. Заголовок: Димас, доработка сво..

Димас, доработка сводится к следующему:
1. установка пульта ДУ "МСН-518 3 УСЦТ"+блок дежурки, - там все разъемы уже под 3 УСЦТ, и по цепи "С.И.О.Х" установлен стабилитрон, для "правильной" работы проца.
2. установка МЦ со входом RGB - для подключения графики от МСН. Предпочтительнее - "МЦ-45 МН"(без автобаланса),"МЦ-55"(с автобалансем) - производит СПБ. "МЦ-47"(без автобаланса) - производит г. Александров.
3. Доработке так же коснется МРК и УСР - для правильной работы автопоиска.
4. При желании, вместо СКМ и СКД, можно установит селектор со сквозным диаппазоном.

 Отправлено: 13.01.09 23:39. Заголовок: http://www.mini-soft..

http://www.mini-soft.ru/bemt/3usct.php

http://radiolla.ru/

ПРОСТО попалась статья.

Дмитрий Гурьянов

 Отправлено: 14.01.09 00:02. Заголовок: Димас , это хорошо, ..

Димас , это хорошо, что вы ставите перед собой такие задачи и пытаетесь их решать.Судя по вашим желаниям, вы если и соберёте, то уже совсем другой ТВ. На вашем месте, в качестве тренировки можно заменить кинескоп на новый (импортный) и по осциллографу выставить грамотно все сигналы в контрольных точках. Уже это даст вам много информации в познании работы телевизионных приёмников, т.к по ходу работы у вас будут появляться вопросы. А 3УСЦТ базовая версия полупроводникового ТВ, причём неплоха в работе...Для увеличения количества просмариваемых программ, к ТВ можно подключить видеомагнитофон (через СКАРТ) и использовать его приёмник в качестве исходного. ИМХО.

 Отправлено: 14.01.09 18:53. Заголовок: sanych_t пишет: На ..

sanych_t пишет:

цитата:

На вашем месте, в качестве тренировки можно заменить кинескоп на новый (импортный)

В этих моделях (381И), устанавливались кинескопы фирм "SAMSUNG"и"TOSHIBA", так что кинескоп менять не нужно.
sanych_t пишет:

цитата:

по осциллографу выставить грамотно все сигналы в контрольных точках.

Все там уже выставлено с завода.

 Отправлено: 14.01.09 19:27. Заголовок: Хм практика показыва..

Хм практика показывает что никто ничего не выставляет на заводе и каждый аппарат приходится крутить и не по одному разу.
Потому что написано красиво, а реалии иные.

 Отправлено: 14.01.09 19:46. Заголовок: Серёга пишет: Хм пр..

Серёга пишет:

цитата:

Хм практика показывает что никто ничего не выставляет на заводе и каждый аппарат приходится крутить и не по одному разу.

Как Вы себе представляете работу неотрегулированного аппарата?! Напряжение в БП, настройка контуров в СМРК, настройка модулей цветности, а именно, "0" дискриминаторов, контуров ВЧ предискожении, строчной, кадровой развертки и т.д. Неотрегулированный телевизор просто не будет работать! Приведите пример конкретно по 3УСЦТ.

 Отправлено: 14.01.09 20:15. Заголовок: работать - он будет,..

работать - он будет, вопрос только как
ремонтировать не надо, сделайту как было
чисто из практики, заменил клиенту кинескоп 59, выводил сведение и дискриминаторы часа 2
и что в итоге - не, он раньше лучше показывал
не вопрос, кто ужинает девушку, тот её и танцует
снимаю заднюю панель, баланс белого вывожу в зелёный, дискриминаторы в красный - всё, человек доволен
а нынешние бюджетные телики меня порою просто умиляют
стоят 4 в ряд, и каждый по своему показывает

 Отправлено: 14.01.09 20:56. Заголовок: 3усцт есть смысл тол..

3усцт есть смысл только модернизировать только в замене блока выбора программ,на современный,с ПДУ ,с электронной настройкой.
Ну еще можно поставить блок цветности ПАЛ/Секам ,если есть задача подключать видеоплееры к нему.
Больше что либо там делать бессмысленно,схема 3усцт достаточно надежная и стабильная,недостаток на сегодний день только в малом количестве кнопок каналов,да отсутствие ПАЛ в модуле цветности(не у всех причем)

 Отправлено: 14.01.09 21:00. Заголовок: Димас пишет: б)МСН-..

Димас пишет:

цитата:

б)МСН-405 - прост в установке (не считая переделки шлейфов), но обладает низкой надёжностью.

Кто такую фигню сказал? Если блок сделан не в подвале пьяным таджиком,что очень часто раньше было,то блок вполне надежен,я их наставил в свое время с десяток,если монтаж качественный,то блоки работали вечно.

 Отправлено: 14.01.09 21:02. Заголовок: kvv12 пишет: Ну еще..

kvv12 пишет:

цитата:

Ну еще можно поставить блок цветности ПАЛ/Секам ,если есть задача подключать видеоплееры к нему.

Не только. Для подключения устройства как такового, нужен НЧ вход-выход "УМ1-5".

 Отправлено: 14.01.09 21:02. Заголовок: Димас пишет: в)МСН-..

Димас пишет:

цитата:

в)МСН-510

Это если хочется чтоб настройки на экране отображались,да еще этот блок поддерживает систему команд Телетекста.

 Отправлено: 14.01.09 23:46. Заголовок: Хочу спросить у Дима..

Хочу спросить у Димаса
Какие приборы имеются в наличии?

Есть генератор испытательных сигналов?
Если нет то сведение лучше не крутить...

 Отправлено: 14.01.09 23:52. Заголовок: растаман пишет: Есл..

растаман пишет:

цитата:

Если нет то сведение лучше не крутить...

Какое сведение? Вы хоть представляете о какой модели идет речь? О чем Вы говорите? Там установлен импортный кинескоп. Все уже давным давно сведено.(до Вас )

 Отправлено: 15.01.09 00:25. Заголовок: donatas пишет: Не т..

donatas пишет:

цитата:

Не только. Для подключения устройства как такового, нужен НЧ вход-выход "УМ1-5".

Я б не стал подключать по стандартному модулю,а сделал бы самодельный.Стандартный по характеристикам отстой.

 Отправлено: 15.01.09 00:30. Заголовок: donatas пишет: стан..

donatas пишет:

цитата:

становлен импортный кинескоп. Все уже давным давно сведено.

Даже если стоит наш,совецкий кинескоп,то сведение нафиг не нужно. Ваще я,ИМХО,считаю серию 3УСЦТ самой удачной конструкцией,простая,надежная,легко ремонтируется,характеристики вобщем для того времени были нормальные.
Да и сведение... Ща можно взять видеоплеер,типо ДВД,записать на болванку тест сигнал(они есть в инете) и подпаять провода в блок цветности,ГИС и не нужен будет вообще.

 Отправлено: 15.01.09 00:37. Заголовок: Уважаемый... как ни..

Уважаемый...
как ни странно это для вас звучит представляю..
дома у родителей "Радуга 315 ДИ" с тошибовской трубой... и до сих пор работает отлично..
только радиоканал и модуль цветности другие стоят... Новгородские..
крутил сведение... ничего страшного... только муторно и долго...
на ТВ с отечественной трубой у половины можно сделать лучше чем на заводе.. только нужна лупа и регулировать лучше по точечному полю...

И я вроде ясно написал ... лучше НЕ КРУТИТЬ!
надеюсь третий раз повторять не придётся..

 Отправлено: 15.01.09 01:12. Заголовок: далее ИМХО :sm12: ..

далее ИМХО
лупа и совецкий телевизор - нет
Этож не монитор,зачем там сведение до миллиметра? Причем еще и на маленьком экране в 51 см? На телевизионной картинке этого вообще не заметить в принципе.
Да и если стоит задача получить идеальную картинку,то надо просто выбросить этот 3УСЦТ и найти на помойке импортный какой древний телевизор и восстановить его,всё равно нашему 3усцт до самого ацтойного импортного телека далеко даже не как до луны,но и дотянуть как до планеты Плюк

 Отправлено: 15.01.09 01:14. Заголовок: растаман, Димас спра..

растаман, Димас спрашивал конкретно по модернизации. Если бы Вы знали о чем идет речь, то про сведение "мозги бы не пудрили"!

 Отправлено: 15.01.09 01:50. Заголовок: тут и кинескоп совет..

тут и кинескоп советовали поменять... и ещё много чего покрутить...

и не в мозгах дело...

 Отправлено: 15.01.09 01:58. Заголовок: растаман пишет: тут..

растаман пишет:

цитата:

тут и кинескоп советовали поменять...

Да ненужно его менять. Тошибовский там скорее всего, а они очень живучие.
Во всяком случае я не встречал "РУБИН 381ДИ" с хоть чуть-чуть подсевшей трубой.

 Отправлено: 15.01.09 02:04. Заголовок: у меня был 381 с тру..

у меня был 381 с трубой Самсунг.Сведение было очень хорошим и блок цветности был с завода пал/секам.Я туда тока всунул блок настройки,да плату согласования с видиком.

 Отправлено: 15.01.09 02:09. Заголовок: kvv12 пишет: у меня..

kvv12 пишет:

цитата:

у меня был 381 с трубой Самсунг.

Были партии и с Самсунгом и с Тошибой (я об этом писал, пост №290). И те и другие - отличные. Сейчас таких кинескопов к сожалению не выпускают, или не ввозят в Россию .

 Отправлено: 15.01.09 02:32. Заголовок: Вставил в 3усцт "..

Вставил в 3усцт "Радугу", та которая с кинескопом дельтой ешё, МСН от какого-то Горизонта - кубика, МСН-501-9 (ну и дежурку естественно). Фирменный (от 3усцт) модуль согласования с видиком (штатно встаёт на разъём в МРК, со стороны монтажа). В мц-3 вставил субмодуль цветности ПАЛ/СЕКАМ (зачем менять весь МЦ?). Было очень лень, поэтому регулировки изо. с МСН делать не стал (хотя там всё довольно просто), только регулировку громкости сделал. Графику воткнул в планировавшееся место под разъём на мц-3 (Ужас - без "окна", в цветоразностные сигналы (в смысле R-Y, B-Y, G-Y)), получилось что-то прозрачное и фиолетовое, но вполне читаемое (графика). Телетекст - весч не нужная (по-моему). В книжке В. Виноградов "Уроки телемастера", в одной из редакций есть раздел посвящённый втыканию МСН-501-9 в 3усцт, правда уже не с МЦ-3, а с чем-то более продвинутым (проще с графикой и регулировками). Если надо - сфотографирую этот параграф (сканить не чем).

 Отправлено: 15.01.09 08:09. Заголовок: алфавит пишет: заче..

алфавит пишет:

цитата:

зачем менять весь МЦ?

За тем,что есть МЦ чуть лучше,чем МЦ-3...

 Отправлено: 15.01.09 09:18. Заголовок: у меня был "Руби..

у меня был "Рубин 381ДИ" с трубкой тошиба.
примерно с 86-87 года до 2002-2004 (в 92 или 93 отвезли на дачу и он там работал)
Телевизор по тем временам просто шикарный, правда количество ячеек настройки маловато.
Я сам делал там видео вход и выход, а СМЦ один спец поменял на двухсистемный (ПАЛ-СЕКАМ).
До сих пор у меня об этом телевизоре очень хорошие воспоминания.
Правда на дачеон в конце концов "загнулся", с дымом и треском. Наверное, настал конец блоку питания. Разбираться никто не стал, что там сучилось, просто привезли другой (хитачи 2141, купленный в 91 году). Так этот хитачи и работает до настоящего времени.
Но "Рубин Ц381ДИ" показывал в принципе не хуже хитачи, может быть у "Рубина" чуть меньше запас по яркости был.
В то в ремя у знакомых был похожий по виду и с таким же экраном Тандберг. Так если сравнивать качество изображения - "Рубин" практически ему не уступал.

 Отправлено: 15.01.09 12:05. Заголовок: kvv12 пишет: 3усцт ..

kvv12 пишет:

цитата:

3усцт есть смысл только модернизировать только в замене блока выбора программ,на современный,с ПДУ ,с электронной настройкой.

Факт, сам так делал. На даче 3 таких стоят. Рубин и 2 Рекорда. Дальше проще купить новый телик.

 Отправлено: 15.01.09 18:38. Заголовок: В своё время (пока в..

В своё время (пока в кредит телеки не продавали), очень много модернизировал телевизоров третьего поколения. Ставил МСН-405(3 УСЦТ), вроде белорусского пр-ва, специально для 3 УСЦТ выпускались! Ничего менять не надо в разъёмах, сделано для конструктора, никакой пайки! Единственная разница с 405 для четвёртого поколения(кроме разъёмов) - прошивка ячеек памяти! До сих пор работают(годков уже десять) и радуют хозяев! Проблемы бывают, но стандартные для этого процессора (SAA 1293)!

 Отправлено: 15.01.09 19:13. Заголовок: Приборов у меня ника..

Приборов у меня никаких нету. В журнале Радио написано, что нужно поставить МС-41-1, что я и сделал. На экране появились эелёные горизонтальные линии. При регулеровке, когда должен быть чёрный экран, у меня синий. Изображение сужено по вертикали. Почему это произошло?

 Отправлено: 15.01.09 19:28. Заголовок: Не трожь технику она..

Не трожь технику она не подведёт
Раньше было нормально? Так оставь! От замены строчки особого проку не вижу!

 Отправлено: 15.01.09 19:52. Заголовок: Раньше было нормальн..

Раньше было нормально. Но сильно фонил динамик

 Отправлено: 15.01.09 19:53. Заголовок: Как менять МС? Как е..

Как менять МС? Как его отсоединять от кинескопа, чтоб током не било?

 Отправлено: 15.01.09 19:57. Заголовок: donatas пишет: аста..

donatas пишет:

цитата:

астаман пишет: цитата: Если нет то сведение лучше не крутить.

действительно, кинескоп с самосведением, подрегулировка сведения не требовалась - до 1997г на МТЗ "Рубин" получали кинескопы по гарантированным договорам, от известных и надежных производителей.
После дефолта,с августа 1998г. для экономии стали скупать у производителей в юго-вост.Азии отбраковку (за гроши), а в цеху регулировщики мучались выруливая магнитными полосками сведение у этого "брака", и то не на всех получалось. Но это уже не на 3УСЦТ...
Если изображение сужено по вертикали, то смотри кадровую развертку(нижний модуль МК на правой кассете-если смотреть сзади)
Разрядить кинескоп можно-длинной вязальной спицей 40-50см, прижимаешь её к металлической обечайке и другой её конец подсовывай под присоску на кинескопе. Это всё при выключенном телевизоре!

 Отправлено: 15.01.09 20:09. Заголовок: Димас пишет: Как ме..

Димас пишет:

цитата:

Как менять МС? Как его отсоединять от кинескопа, чтоб током не било?

 Отправлено: 15.01.09 21:57. Заголовок: Димас пишет: На экр..

Димас пишет:

цитата:

На экране появились эелёные горизонтальные линии.

Это обратный ход кадров,там есть регулировочный резистор для этого( в кадровой развертке) ,его надо по регулировать.Это конечно если в норме все другие напряжения на кинескопе :ускорение,фокус,на катодах,анод....
Но как что либо делать без приборов,хотя бы тестера,я даже не представляю...
И ваще нечего было менять блок разверток,он нормальный и так там ,лучше ничего работать не будет .

 Отправлено: 15.01.09 22:01. Заголовок: Димас пишет: Раньше..

Димас пишет:

цитата:

Раньше было нормально. Но сильно фонил динамик

И ты решил ,что виной этому модуль строчной развертки?

 Отправлено: 15.01.09 22:04. Заголовок: Димас пишет: Раньше..

Димас пишет:

цитата:

Раньше было нормально. Но сильно фонил динамик

СМРК смотреть нужно, либо схему усилителя!

 Отправлено: 15.01.09 22:37. Заголовок: Я бы строчник менять..

Я бы строчник менять не стал.. нужно накал кинескопа настраивать... а как без приборов...

 Отправлено: 16.01.09 10:02. Заголовок: Какие нужны приборы?..

Какие нужны приборы? У меня только Ц4312.