Отправлено: 04.01.09 11:05. Заголовок: Немного ОФФ - Цифровые осциллографы

Обычные аналоговые осциллографы уже почти никем не производятся. А цифровые можно уже купить за вполне вменяемые деньги - до 20 тыс. Конечно, это будет не Tektronix или Agilent... Вот, например, приборы от AKTAKOM: http://www.eliks.ru/product/kip/oscall.htm Ну например, АСК-2042: 2 канала, полоса 40 МГц, разрешение по вертикали 8 бит, курсорные измерения, БПФ и т.д. Есть и аналогичные по характеристикам и ценам приборы от других производителей. Вот и думаю, приобрести себе нечто подобное как альтернативу нашим С1-55, 64 - уж больно места они много занимают, да и с собой никуда не возьмешь. Может кто имел дело с подобными приборами? Какие есть мнения - стоит с ними связываться, или оставить советские? (только обоснованные, а не - Китай - говно, совок forever!). Да, использоваться будут приборы для измерений в основном, в НЧ цепях, но все же хочется иметь некий запас по полосе пропускания, 40 МГц считаю оптимальным для своих нужд.
P.S. Сам по работе немного имел дело с приборами от Agilent, Rohde-Schwartz, LeCroy - после них смотреть на С1-... С4-... уже не хотелось, но это уже совсем другой уровень цен.

 Отправлено: 04.01.09 11:10. Заголовок: Вы шутите? Аналоговы..

Вы шутите? Аналоговые осциллографы вовсю производятся и у нас и за рубежом.
http://chipdip.ru/catalog/show/1003.aspx

Мое мнение - брать цифровой прибор нужно тогда, когда вам необходимы двигающиеся курсоры с автоматическим измерением дельта, частотометр, сохранение скриншота на усб-драйв итд.
Основное преимущество аналоговых приборов - приятная глазу картинка, без песка и слайд-шоу.

 Отправлено: 04.01.09 11:15. Заголовок: Ортхэннер пишет: Вы..

Ортхэннер пишет:

цитата:

Вы шутите? Аналоговые осциллографы вовсю производятся и у нас и за рубежом

Я имел в виду известных производителей, Tektronix например уже давно свернули производство аналоговых приборов. А то что Вы привели - семейство совершенно однотипных приборов, выпускаемых какими-то китайскими фирмами. Выпускаются, пока еще, но я уверен, скоро и они исчезнут.

 Отправлено: 04.01.09 11:17. Заголовок: Ортхэннер пишет: Мо..

Ортхэннер пишет:

цитата:

Мое мнение - брать цифровой прибор нужно тогда, когда вам необходимы двигающиеся курсоры с автоматическим измерением дельта, частотометр, сохранение скриншота

Согласитесь, двигать курсор удобнее, чем отсчитывать амплитуду в клеточках по экрану? Да и одновременный вывод основных параметров сигнала на экран - тоже очень удобно.

 Отправлено: 04.01.09 11:21. Заголовок: Фигасе китайские фир..

Фигасе китайские фирмы. Вы на них работали? Good Will Instek всю вашу совкотину уделает еще до включения. Кстати, если бы вы перелистнули на вторую и третью страницу, то там и отечественные новые приборы есть. Если по-вашему это всё однотипные приборы, то вам вполне должно хватать и С1-55.
KATRAN пишет:

цитата:

Выпускаются, пока еще, но я уверен, скоро и они исчезнут.

Пипец логика. Вам прибор для чего нужен-то? Из того, что обсуждают на этом форуме, 99% не выпускается.

 Отправлено: 04.01.09 11:30. Заголовок: Ортхэннер пишет: Фи..

Ортхэннер пишет:

цитата:

Фигасе китайские фирмы. Вы на них работали?

Работал.
Ортхэннер пишет:

цитата:

Good Will Instek всю вашу совкотину уделает еще до включения.

С1-55, 64 и т.п. может и уделает. Но никак не С1-122, 115.

Сравните ассортимент аналоговых и цифровых приборов - все станет ясно.

Ортхэннер пишет:

цитата:

Кстати, если бы вы перелистнули на вторую и третью страницу, то там и отечественные новые приборы есть.

Если не брать в расчет С1-94 (а выпускать такое - уже анахронизм...), то все остальные приборы "отечественного" производства собираются там же, в Китае. О чем я лично получил ответ от представителей ОАО «Электроаппарат» на прошедшей Экспо-Электроника 2008.

 Отправлено: 04.01.09 11:33. Заголовок: Что плохого в том, ч..

Что плохого в том, что они там собираются? В любом случае это не эленберг. Для ста процентов радиолюбительских задач нет никакой разницы, используете ли вы гвинстек или тектроникс или какой-то из последних отечественных.KATRAN пишет:

цитата:

Но никак не С1-122, 115.

Обосновывайте цифрами. Иначе болтовня, т.к. у этих китайских фирм есть приборы с ОЧЕНЬ серьезными характеристиками.

 Отправлено: 04.01.09 11:40. Заголовок: Ортхэннер пишет: Об..

Ортхэннер пишет:

цитата:

Обосновывайте цифрами.

Ну что я вам тут справочник переписывать буду. Яндекс в помощь. Скажу лишь, что в этих приборах используются сменные блоки, и конкретные характеристики и возможности зависят от применных блоков. Так, например полоса может быть от 10МГц до 10 ГГц (с блоком стробоскопическго преобразователя). Есть и курсорные измерения и много чего еще - в зависимости от комплектации.
Но тема была не об этом.
Меня интересуют конкретные отзывы тех, кто с обозначенными мною приборами работал.

 Отправлено: 04.01.09 17:35. Заголовок: Я конечно с ними ник..

Я конечно с ними никогда не работал, но мне кажется, что все это херня. Не верю я, что у него полоса пропускания может быть 2ГГц. Для цифровых сигналов еще может быть, а для аналоговых... не-а)
На своем С1-55 я вижу все возбуды и все пички (иголочки). А увижу ли я это на вашем цифровом? Тоже сомневаюсь.
ИМХО: Это приборы исключительно для крутых лабораторий, где ничего не умеют делать.

 Отправлено: 04.01.09 18:14. Заголовок: KATRAN пишет: С1-55..

KATRAN пишет:

цитата:

С1-55, 64 и т.п. может и уделает. Но никак не С1-122, 115.

Ага. Только не забудьте про их надежность рассказать. И про то, где купить для них коммутаторы, которые горят со свистом. Не знаю, какой кретин разрабатывал для них микросборки, поубивал бы...
А так белваровские осциллографы вообще-то мне тоже нравятся - пока работают

 Отправлено: 04.01.09 18:38. Заголовок: Shuare пишет: Тольк..

Shuare пишет:

цитата:

Только не забудьте про их надежность рассказать.

Что есть, то есть... Хотя, если посмотреть сколько они отпахали у нас в учебной лаборатории, я не думаю что эта китайчатина от Instek, которую купили им на замену, протянет дольше.

 Отправлено: 04.01.09 18:44. Заголовок: KATRAN пишет: я не ..

KATRAN пишет:

цитата:

я не думаю что эта китайчатина от Instek, которую купили им на замену, протянет дольше.

а я думаю.

 Отправлено: 04.01.09 18:47. Заголовок: А я знаю))) Уже был ..

А я знаю))) Уже был первый прецедент)))

 Отправлено: 04.01.09 18:51. Заголовок: Но опять же, повторю..

Но опять же, повторюсь, тема не о сравнении советских приборов и импортных. Тема о другом. Мне интересны каковы недорогие цифровики в сравнении с классическими приборами, да хоть теми же Instek, по ценам одинаково почти. Потому как именно с недорогими цифровыми осцилами дела не имел.

 Отправлено: 04.01.09 19:03. Заголовок: Немного не в тему, н..

Немного не в тему, но для С1-72 нигде нет описания в сети? Перепало такое чудо нахаляву.

 Отправлено: 04.01.09 19:06. Заголовок: Cерия TDS 1000 из Те..

Cерия TDS 1000 из Тектрониксов чувствительность меньше заявленной...
при максимальной чувствительности достаточно замкнуть вход на землю и посмотреть какие на экране цифровые помехи

 Отправлено: 16.01.09 23:43. Заголовок: Цифровые осциллографы не модно

Никакой цифровой не сравниться с аналоговым.
Мне так цифровой и даром не надо. С1-55 С1-64 - прекрасные приборы для радиолюбителя. Как вариант, при стесненных жилищных условиях С1-112 114 (с мультиметром который и большим экраном)

 Отправлено: 16.01.09 23:47. Заголовок: Я схему и паспорт на..

Я схему и паспорт на С1-16 искал - не нашел...

 Отправлено: 17.01.09 06:57. Заголовок: Все-таки по моему мн..

Все-таки по моему мнению цифровик удобен при настройке цифровых схем и их режим запоминания будет весьма кстати если у вас какой-нить пиковый сигнал.(не так давно проверял аналоговым осциллом правильность отработки выдержки пленочного фотика,пришлось перед экраном поставить видеокамеру,что бы потом правильно посчитать по клеточкам )с цифрой такого не надо городить.(частотомера с измерением временных интервалов у меня нет)Под звук конечно если есть место на столе или около осцилл обычно стоя около стола стоит ,а вот если стол маловат-то цифра компактнее все таки.

 Отправлено: 17.01.09 11:24. Заголовок: Зачем приобретать но..

Зачем приобретать новый прибор? Уже десять лет пользуюсь аналоговым подержанным Филипсом. А считывать по делениям по моему даже интереснее. Кроме того это не позволяет деградировать и не занимает много больше времени, если этим заниматься регулярно. Новый осциллограф (особенно импортный)- деньги на ветер.

 Отправлено: 17.01.09 11:41. Заголовок: цифровые для цировых..

цифровые для цировых схем подчас незаменимы я нередко флюк на работе пользую. но и аналоговым тоже часто.

 Отправлено: 17.01.09 15:25. Заголовок: ice_80 пишет: Немно..

ice_80 пишет:

цитата:

Немного не в тему, но для С1-72 нигде нет описания в сети?

Наверно, опять все поисковики отменили

Причем, эта ПЕРВАЯ строчка в Гугле
http://www.qrz.ru/schemes/detail/764.html

Или Вас интересует описание, а не схема?
http://www.astena.ru/c1-72.html
прямо для учебника аппарат, никаких изысков нет.

 Отправлено: 17.01.09 19:38. Заголовок: Цифровой прибор абсо..

Цифровой прибор абсолютно незаменим для анализа цифровых схем. Мало того что режимом памяти, когда можно детально посмотреть какой-то быстрый процесс (например выборку адресов на шине), но в них еще и куча разнообразных анализаторов попадается (например такой осциллограф в состоянии запомнить ethernet фрейм, декодировать его, посчитать контрорльную сумму, показать содержимое пакета и его осциллограмму с очень простой и удобной навигацией). Незаменимая вещь.

У нормальных приборов есть и все аналоговые фичи. Поэтому цифровой прибор в данном случае лучше. Но он существенно (свирепо я бы сказал) дороже. Не по домашнему дороже (путний прибор стоит как легковой авто). Мне для дома хватает С1-94.

 Отправлено: 18.01.09 13:07. Заголовок: KATRAN пишет: А циф..

KATRAN пишет:

цитата:

А цифровые можно уже купить за вполне вменяемые деньги - до 20 тыс. Конечно, это будет не Tektronix или Agilent... Да, использоваться будут приборы для измерений в основном, в НЧ цепях, но все же хочется иметь некий запас по полосе пропускания, 40 МГц считаю оптимальным для своих нужд.

Из личного опыта работы с этими приборами ценовой категории около 45 - 60 тыс. руб знаю, что они полностью удовлетворяют радиолюбительским запросам.
Купить пока не могу, но иметь хочется. По этому уже несколько дней изучаю информацию на сайтах и форумах. Очень хочу собрать самостоятельно прибор в виде приставки к компьютеру в состав которого войдут осцилограф и АЧХ метр. Полосу пропускания хотелось бы до 100Мгц.
Словоблудия много, реально изготовленных конструкций мизер.
Цель, которую преследую, заменить имеющиеся в распоряжении С-55, Х-50, и другие большие ящики. Оставлю только генератор ВЧ SMDU.
Буду благодарен, тем кто даст ссылки на реальные конструкции.