Отправлено: 28.12.08 09:47. Заголовок: Обьясните ПОЧЕМУ?????

Доброе время суток!!! Всех с наступающим Новым Годом!!!
Объясните почему такое происходит?? Есть CD рекордер Пионер, он может писать как с внешнего источника, так и с встроенного в него СD- ченджера, в этом аппарате есть регулировка уровня записи. Вот что получается: берём лицензионный диск (уровень записи, согласно индикатору, до 0 дб, как и должно быть), переписываем на болванку (копируем) какой- нибудь трэк, потом записываем с этого же (лицензионного) диска этот же трэк, но с внешнего источника, на ту же болванку, с номинальным уровнем (до 0 дб). При воспроизведении разница в громкости слышна даже на слух!!!! То, что записано с внешнего источника тише !!!! Почему такое происходит????
З.Ы. Внешний источник- ДВД плеер, подключенный к Олимпу-005 , О-005 подключен на вход CD рекордера.
З.З.Ы. При копировании с диска на дисплее пишется DIGITAL, а при записи с внешнего - ANALOG, может в этом "собака порылась"?????

 Отправлено: 28.12.08 11:14. Заголовок: Хома пишет: З.З.Ы. ..

Хома пишет:

цитата:

З.З.Ы. При копировании с диска на дисплее пишется DIGITAL, а при записи с внешнего - ANALOG, может в этом "собака порылась"?????

ага, на олимпе при записи горит "ЗАПИСЬ", а при воспроизведении "ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ"

 Отправлено: 28.12.08 11:18. Заголовок: Mukaltin пишет: ага..

Mukaltin пишет:

цитата:

ага, на олимпе при записи горит "ЗАПИСЬ", а при воспроизведении "ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ"

Это ты про что???? Олимп в режиме монитор!!

 Отправлено: 28.12.08 11:19. Заголовок: Хома пишет: При коп..

Хома пишет:

цитата:

При копировании с диска на дисплее пишется DIGITAL, а при записи с внешнего - ANALOG, может в этом "собака порылась"?????

это я про это, с чего ты решил что это не правильно?

 Отправлено: 28.12.08 11:34. Заголовок: Mukaltin пишет: что..

Mukaltin пишет:

цитата:

что это не правильно?

Да это,как раз, правильно. На вход сигнал подаётся с аналога, вопрос, почему ГРОМКОСТЬ при воспроизведении разная, при одинаковом уровне записи?????

 Отправлено: 28.12.08 11:45. Заголовок: ну возможно что при ..

ну возможно что при проходе через ЦАП тише становится

 Отправлено: 28.12.08 12:00. Заголовок: Хома пишет: Вот что..

Хома пишет:

цитата:

Вот что получается: берём лицензионный диск (уровень записи, согласно индикатору, до 0 дб, как и должно быть), переписываем на болванку (копируем) какой- нибудь трэк, потом записываем с этого же (лицензионного) диска этот же трэк, но с внешнего источника, на ту же болванку, с номинальным уровнем (до 0 дб).

Вообще-то это противозаконно, и если завтра сайт прикроют, не удивляйтесь!

 Отправлено: 28.12.08 12:05. Заголовок: Чтобы все было честн..

Чтобы все было честно и легко измерялось в числах надо бы взять синус 1кгц и с уровнем 0дб его прописать на болванку. а потом повторить ту же самую процедуру, что в первом посте. Все можно померить вольтметром и понять что-же происходит с уровнем сигнала.

 Отправлено: 28.12.08 12:11. Заголовок: при записи с внутрен..

при записи с внутреннего источника уровень записи регулируется?
или регулировка только с внешнего источника.

 Отправлено: 28.12.08 13:00. Заголовок: растаман пишет: при..

растаман пишет:

цитата:

при записи с внутреннего источника уровень записи регулируется? или регулировка только с внешнего источника.

При копировании можно войти в меню, выбрать параметр и вручную регулировать уровень записи

 Отправлено: 28.12.08 13:03. Заголовок: Илья80 пишет: Вообщ..

Илья80 пишет:

цитата:

Вообще-то это противозаконно, и если завтра сайт прикроют, не удивляйтесь!

Ну, ладно, пусть будет "записанный с правильным уровнем" диск, а не "лицензионный"!!!!

 Отправлено: 28.12.08 13:11. Заголовок: Mukaltin пишет: ну ..

Mukaltin пишет:

цитата:

ну возможно что при проходе через ЦАП тише становится

А может ты прав!!! Только не понятно, на индикаторе "дб" одинаковые!!!! , а громкость разная!!!

Кстати ещё такая инфо: у меня в авто стоит магнитола Пионер КЕН-7020, на дисплее её есть заставка "стрелочных индикаторов уровня воспроизведения", так при воспроизведении лицензионных (записанных с правильным уровнем) индикаторы находятся в ЗАШКАЛЕ(+3....+5 дб), а при воспроизведении диска, записанного на рекордере с аналога, всё в норме!!!! Как и записывалось!!!!
Вот это магия и волшебство!?!?!?!?!?

 Отправлено: 28.12.08 14:27. Заголовок: Советую самому запис..

Советую самому записать эталонный диск с фиксированным уровнем какой-нибудь одной частоты (например 1кГц) и посмотреть разницу...
На практике лицензионные диски тоже записаны все с разными уровнями, на них равняться смысла нет никакого..

 Отправлено: 28.12.08 15:29. Заголовок: Илья80 пишет: Вообщ..

Илья80 пишет:

цитата:

Вообще-то это противозаконно, и если завтра сайт прикроют, не удивляйтесь!

Ха-ха, разбежались, так вам и позволит бытовой сд-рекордер "Пионер" сделать что-нибудь противозаконное!
Запись с аналогового входа не "противозаконна", а с цифрового он позволит сделать только 1 копию, и в ней проставит метку SCMS (serial copy management system), которая не позволит сделать с нее дальнейшие копии.
Так что для всяких "противозаконностей" следует использовать профессиональный рекордер, либо обычный компьютер.

Disclaimer (чтобы сайт не закрыли): Только никогда-никогда этого не делайте, ибо святы и непогрешимы Великие и Священные Авторские Права и жрецы их из RIAA! (тут надо 3 раза удариться лбом о табуретку)

 Отправлено: 28.12.08 15:57. Заголовок: растаман пишет: На ..

растаман пишет:

цитата:

На практике лицензионные диски тоже записаны все с разными уровнями, на них равняться смысла нет никакого

Полностью согласен!!! С таким аппаратом об этом можно судить сполна!!! Ведь индикатор не обманешь!!!
Я пишу про "нормально записанный"!!!

 Отправлено: 28.12.08 16:02. Заголовок: Alex_K пишет: с циф..

Alex_K пишет:

цитата:

с цифрового он позволит сделать только 1 копию, и в ней проставит метку SCMS (serial copy management system), которая не позволит сделать с нее дальнейшие копии.

Не знаю,не пробовал!!! Надо будет попробовать!!!

 Отправлено: 28.12.08 17:58. Заголовок: НУ ТАК ЧТО, НИКТО НЕ..

НУ ТАК ЧТО, НИКТО НЕ МОЖЕТ ДАТЬ ВНЯТНЫЙ ОТВЕТ??????????!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 28.12.08 19:31. Заголовок: Чтобы ответить точно..

Чтобы ответить точно надо знать что именно меряет индикатор в обоих случаях. В идеале индикатор должен показывать уровень уже записанного сигнала на диске, т.е. при воспроизведении, тогда при одинаковых показателях индикатора будет одинаковая громкость. Очевидно, что индикатор показавает другой параметер. Все эти индикаторы записи занимаються предсказанием будующего, отсюда и результат. Насколько я знаю всегда рекомендуют делать пробную запись и корректировать уровень.

 Отправлено: 28.12.08 23:08. Заголовок: Индикатор вашего рек..

Индикатор вашего рекордера показывает цену на дрова.
Потому что верить можно только станадртным приборам пусть и стареньким.
Например
берете 1кгц синуса(с Г3-118) и пишете его поуровню 0 дб (измеренным В3-37) потом проводите все ваши операции но меряете не игрушками типа пионера а вышеупомянутым оборудованием
только тогда можно хотя бы ориентировчно обсуждать проблему (если она вообще есть) иначе - дисуссия в пользу бедных.

 Отправлено: 29.12.08 09:09. Заголовок: GT310B пишет: всегд..

GT310B пишет:

цитата:

всегда рекомендуют делать пробную запись и корректировать уровень

Делал, уровень НОРМАЛЬНЫЙ!!! А громкость разная!!!!

 Отправлено: 29.12.08 09:43. Заголовок: Серёга пишет: берет..

Серёга пишет:

цитата:

берете 1кгц синуса(с Г3-118) и пишете его поуровню 0 дб (измеренным В3-37)

На вход подавал 1000Гц с измерительной ленты, пишет

 Отправлено: 29.12.08 11:53. Заголовок: ЛИЛ это не источник..

ЛИЛ это не источник для подобных изысков
Нашли эталон...тьфу. На ней же ПАМ до 4% так можно не такое намерять...
Хоть бы с РС подали (измерив чем нибудь внешним чему верить можно).

 Отправлено: 29.12.08 12:35. Заголовок: При копировании с д..

цитата:

При копировании с диска на дисплее пишется DIGITAL, а при записи с внешнего - ANALOG, может в этом

САМИ и ОТВЕТИЛИ

 Отправлено: 29.12.08 12:37. Заголовок: разные источники-раз..

разные источники-разный звук

 Отправлено: 29.12.08 13:25. Заголовок: Атос пишет: САМИ и ..

Атос пишет:

цитата:

САМИ и ОТВЕТИЛИ

Т.е.,хотите сказать, что "0" дб для аналога и цифры - это разные вещи??????

 Отправлено: 29.12.08 13:56. Заголовок: Мы хотим сказать что..

Мы хотим сказать что вполне может быть что ваш аппарат намеренно гадит что б юзер не особенно зарывался при копировании внешних источников
это раз.
Мы хотим сказать что вполне возможно что с CDDA вы копируете не цифру а тот же аналог с промежуточными преобразованиями -
это два
Мы(вернее я) хочу сказать что до тех пор пока вы не перестанете себе и нам морочить голову дилетатскими попытками обмерять тракт нестандартными методами - то тех пор и будет у вас вся эта бодяга с уровнями.
Это три.
Создайте на компе любой файл с синусом 400 гц и 10 кил - номинального (0 дб) уровня в любом звук редакторе
длиной минуты 3 и запишите его на болванку.
Теперь воспроизводя его (этот диск) (внешним приводом) посмотрите что показывает ваш измеритель уровня при записи с аналогового входа и запишите болванку(это будет вторая)
Теперь запишите с первой болванки на другую вашим рекордером (это будет третья)
А теперь - сграбьте эти болванки - и сравните вавы в звук редакторе.
И воспроизведите внешним приводом(не Пионером) все три с контролем уровня(не каким то Пионером а хотябы мультиметром)
Доложьте о результатах.