Отправлено: 23.12.08 21:04. Заголовок: коммутатор

нужна помощь зала.
есть ресивер старенький, у него всего три входа-Phone,Tape и AUX, а подключить хочется больше:два магнитофона, тюнер, который лучше штатного, отдельный корректор, парочку плееров.Устал провода перетыкать.
Ведь можно сделать коммутатор, чтобы отдельным блоком на пять-десять входов и пару выходов.Только как все скоммутировать без наводок? в общем, идеи прошу высказывать тут

 Отправлено: 23.12.08 21:16. Заголовок: Купи эквалайзер. Там..

Купи эквалайзер. Там пяток входов и пяток выходов.

 Отправлено: 23.12.08 21:22. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Купи эквалайзер. Там пяток входов и пяток выходов.

Номер не пройдет.У меня эквалайзер стоит на выходе УП.И если к нему что-то воткнуть в обход УП-громкость не регулируется

 Отправлено: 23.12.08 21:34. Заголовок: кста, вопрос не в те..

кста, вопрос не в тему, а зачем вообще нужен эквалайзер?
у меня стоит без дела уже года три, так и не нашел куда его воткнуть, чтобы не мешал звуку

 Отправлено: 23.12.08 21:36. Заголовок: vik65 пишет: куда е..

vik65 пишет:

цитата:

куда его воткнуть, чтобы не мешал звуку

Включается между УП и УМ

 Отправлено: 23.12.08 21:36. Заголовок: Может что-нибудь ти..

Может что-нибудь типа такого? :

http://www.st-art.ru/goods/2231/VS-41AV.html

Тут коммутация видео и аудио.


Вот супер-мега-эзотерический коммутатор:
там еще и акустику предлагают не абы какую...

http://www.shaping.ru/shop/device.asp?id=5

 Отправлено: 23.12.08 21:36. Заголовок: Поищите в сети схемы..

Поищите в сети схемы коммутаторов сигналов НЧ, у мастеркита даже были готовые наборы с электронными коммутаторами.

 Отправлено: 23.12.08 21:41. Заголовок: http://www.masterk..

http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=335

 Отправлено: 23.12.08 22:16. Заголовок: vik65 пишет: есть р..

vik65 пишет:

цитата:

есть ресивер старенький, у него всего три входа-Phone,Tape и AUX, а подключить хочется больше:

vik65 Вам нужно менять ресивер. Искать с большим количеством входов.
Любые другие решения приведут к увеличению помех, фона и искажений.

 Отправлено: 23.12.08 22:18. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Лю..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Любые другие решения приведут к увеличению помех, фона и искажений.

Обоснуй.

 Отправлено: 23.12.08 22:24. Заголовок: Виктор ФФ пишет: vi..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

vik65 Вам нужно менять ресивер

не хочется...1978 год, звук очень нравится,да и привык.

 Отправлено: 23.12.08 22:27. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Обоснуй.

Элементарно Ватсон))))))))))
Сейчас фильм закончится только)))))))).

 Отправлено: 23.12.08 22:28. Заголовок: vik65 пишет: не хоч..

vik65 пишет:

цитата:

не хочется...1978 год, звук очень нравится,да и привык.

Хотите готовый или самодельный коммутатор?

 Отправлено: 23.12.08 22:32. Заголовок: Виктор ФФ так просто..

Виктор ФФ так просто не выйдет.
Основная часть ресиверов того времени (70е годы) имеет небольшое количество входов.
Даже "верхние" модели.
А выбор приличных ресиверов винтажных (а именно такие предпочитает топикстартер, я тоже) в России... ммм...плохой выбор.
Нет выбора собственно особого.

 Отправлено: 23.12.08 22:37. Заголовок: vik65 не стоит менят..

vik65 не стоит менять сансуйчик на что то более новодельное.
Лучше на сансуйчик получше, но тех же годов, раз звук нравится.

 Отправлено: 23.12.08 22:39. Заголовок: ratter я конечно сог..

ratter я конечно согласен. Вообще заиметь такое количество входов не применяя специфическое устройство сложновато. Я таких усилителей не встречал. (Мне не нравится слово ресивер в применении к усилителям.)

 Отправлено: 23.12.08 22:43. Заголовок: para bellum Любое до..

para bellum Любое добавляемое устройство, да тем более в отдельном корпусе, добавит букет помех и фона. Если оно сделано на активных элементах как советовали выше, то добавит и искажений. Разве не так?

 Отправлено: 23.12.08 22:50. Заголовок: Вот кстати вариант. ..

Вот кстати вариант.
Wangine WVQ-600PRO
Такой есть у меня. Выглядит суперски. Сделан... ну не знаю, где делают сейчас почти все.
Эквалайзер с функцией коммутатора входов и регулировкой выхода.
Да еще и фонкорректор есть.
Сейчас стоит для вида, но в общем очень неплох

 Отправлено: 23.12.08 22:56. Заголовок: vik65 пишет: кста, ..

vik65 пишет:

цитата:

кста, вопрос не в тему, а зачем вообще нужен эквалайзер?

На любое устройство есть любители. На эквалайзеры была одно время мода. И очень сильная.
Вообще-то предназначены для "независимого" регулирования усиления в нескольких частотных полосах.

 Отправлено: 23.12.08 23:19. Заголовок: ratter кстати, может..

ratter кстати, может ты заметил когда появилось слово ресивер применительно к обычным усилителям? Наверное уже в 90 х?
Мне кажется в 1978 году его применяли по другому назначению.

 Отправлено: 23.12.08 23:26. Заголовок: Выше посоветовали)))..

Выше посоветовали))))))))))vik65 Как вам это нравится?

Коммутатор АУДИО "ФЕБ 2005" предназначен для озвучивания шейпинг-зала смесью сигналов музыкального сопровождения шейпинг-программы с сигналами "ФЕБ" (ФЕБ-1, ФЕБ-2) и/или сигналами "Музыки Ваших Сфер" (МВС-1, МВС-2, МВС-3) через акустические сферозвуковые системы "Эпидавр-78" ("Эпидавр-56"). Коммутатор гарантирует высокое качество звучания.

Коммутатор имеет:
группу из 6 моно-входов (может быть подключено до 6 источников сферо-звука);
группу из 3 стерео-входов (может быть подключено до 3 источников музыкального сопровождения шейпинг-тренировки);
группу из 8 независимо коммутируемых моно-выходов (может быть подключено до 8 акустических сферозвуковых систем "Эпидавр-78" ("Эпидавр-56");
группу из 8 синхронно коммутируемых стерео-выходов (может быть подключено до 8 микшеров сферозвука и музыкального сопровождения шейпинг-тренировки или акустических ситем).

 Отправлено: 23.12.08 23:34. Заголовок: Виктор ФФ пишет: сл..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

слово ресивер применительно к обычным усилителям

как это?

 Отправлено: 23.12.08 23:37. Заголовок: Если мне не изменяет..

Если мне не изменяет память, то в 78 году ресиверами называли приемники, но никак не усилители с приемниками и входами для магнитофона и вертушки. Хотя могу и ошибаться.

 Отправлено: 23.12.08 23:39. Заголовок: Имеется в виду,что с..

Имеется в виду,что сейчас ресивер это зачастую усилитель по системе 5.1 или 7.1 с ДУ,аудио-видео-входами-выходами и процессорной обработкой dolby.Ну и AM-FM приемниктам тоже есть,но уже в виде бонуса)

 Отправлено: 23.12.08 23:42. Заголовок: Термин "тюнер с ..

Термин "тюнер с усилителем" лучше подходил.

 Отправлено: 23.12.08 23:44. Заголовок: Ошибаешься. Самый по..

Ошибаешься.
Самый пожилой из моих пионеров 73 года. Ресивер так и кличется в мануале.
Да и на морде лица ресивер написано.
Вот немцы по своему звали тогда.
Steuergeraet

 Отправлено: 23.12.08 23:46. Заголовок: ratter пишет: Steue..

ratter пишет:

цитата:

Steuergeraet

Так "Штойергерэт"-это управляющий аппарат...Так можно все что угодно назвать....

 Отправлено: 23.12.08 23:50. Заголовок: С мануалами спорить ..

С мануалами спорить не будем)))))))))
Почему яндекс не нашел перевод на Steuergeraet?

 Отправлено: 23.12.08 23:52. Заголовок: Виктор ФФ пишет: ян..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

яндекс не нашел перевод

В последнем слоге в оригинале должно быть не "ае", а "а" с двоеточием наверху (умляут)-потому и не нашел...

 Отправлено: 23.12.08 23:55. Заголовок: Я слаб в немецком...

Я слаб в немецком.

 Отправлено: 23.12.08 23:57. Заголовок: Быть полиглотом-это ..

Быть полиглотом-это не главное в жизни..

 Отправлено: 23.12.08 23:59. Заголовок: Короче, receiver - п..

Короче, receiver - получатель (чего угодно, в самом широком смысле)

 Отправлено: 24.12.08 00:00. Заголовок: И заодно "укрыва..

И заодно "укрыватель краденого, заведомо похищенного имущества"))))))))

 Отправлено: 24.12.08 00:01. Заголовок: para bellum точно! с..

para bellum точно! с этими умлаутами...

 Отправлено: 24.12.08 00:02. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

...Так можно все что угодно назвать....

я тоже не считаю название удачным.

 Отправлено: 24.12.08 00:13. Заголовок: так - а что ж с комм..

так - а что ж с коммутаторами?
в общем то вопрос далеко не праздный

 Отправлено: 24.12.08 00:18. Заголовок: ratter пишет: vik65..

ratter пишет:

цитата:

vik65 не стоит менять сансуйчик на что то более новодельное. Лучше на сансуйчик получше, но тех же годов, раз звук нравится.

вот о чем и речь.
у меня 6060,это средний в линейке с очень приличным звуком золотого времени.Больше входов и лучше это sansui 9090, но то уже больше 20 кило весом и деньги приличные, поэтомы я начал подумывать о пионерах 90 серии, хотя, повторюсь, мне ресиверы ой как нравятся, особенно с серебряными мордами
месяц назад купил усилитель из 80 Н\К РМ665,приличные характеристики и входов много, но звук уже современный, хоть и мне нравится эта фирма,три аппарата еще раньше купил,правда не усилители, а CD.Послушал день и опять вернулся к сансую,в ктором только предохранитель не родной, и тот сгорел по моей вине-винт упал прямо на плату защиты
ratter пишет:

цитата:

Wangine WVQ-600PRO

у меня стоит в идеале
http://cgi.ebay.com/Sansui-SE-8X-Dual-10-Band-Graphic-Equalizer_W0QQitemZ120333224555QQcmdZViewItemQQptZReceivers_Tuners?hash=item120333224555&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2|65%3A3|39%3A1|240%3A1318
но морда черная, однако, да и нет у сансуя моего выхода с предварительного, почему я у Раттера и прошу двухблочник или сансуй 9090, там точно есть перемычки.

дейсвительно, в той поры ресиверах мало входов,вот у верхних сансуев ресиверов есть входы с трех дек, но AUX все равно один

так какой выход, а? Раттер?

 Отправлено: 24.12.08 00:25. Заголовок: Аааа..... а вот у мо..

Аааа..... а вот у моих пионерчиков шнурки перемычки есть...
А купить не проблема, если цена вменяемая. Хотя в последнее время цены растут.
Пересылка риск тоже... имею в виду по Германии.
Хотя ресивер не вертушка... Вот там риски...

 Отправлено: 24.12.08 00:26. Заголовок: Когда то тоже стояля..

Когда то тоже стояля такая проблеиа. Сделал коммутатор от телевизора 3УСЦТ, используя блок выбора программ. Было на 8 входов, со светодиодами и на релюшках. При переключении конечно был щелчок, но работало от пульта и радовался.

 Отправлено: 24.12.08 00:30. Заголовок: Jedi пишет: в общем..

Jedi пишет:

цитата:

в общем то вопрос далеко не праздный

А вам сколько входов надо?)))))).
Я вижу что vik65 задавал вопрос с целью подразнить аудиторию.

 Отправлено: 24.12.08 00:31. Заголовок: Сделать то не пробле..

Сделать то не проблема... Лепить саморобное не хочется.

 Отправлено: 24.12.08 00:32. Заголовок: У меня в настоящее в..

У меня в настоящее время стоит вся стойка отключенная.
А подключен единственный сидишник к усилителю. Хотя входов там хватает.

 Отправлено: 24.12.08 00:37. Заголовок: Ratter, глянь, что т..

Ratter, глянь, что так дешево продается?
http://cgi.ebay.de/VINTAGE-SANSUI-2-CH-STEREO-9090-RECEIVER-WORKS-GREAT_W0QQitemZ120353799160QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item120353799160&_trksid=p3286.m63.l1177
хочу же я именно такой

 Отправлено: 24.12.08 00:41. Заголовок: Ну давайте прикинем ..

Ну давайте прикинем сколько примерно надо разъемов на усилке:
CD
Пара магнитофонов со сквозным каналом
Тюнер или два тюнера если разные УКВ диапазоны
ММ звукосниматель
МС (если есть)
Звук от VHS stereo
Звук от DVD плеера
На всякий случай aux-вход для экзотики типа minidisc или R-DAT....
Ну в общем 10 входов надо и три-четыре выхода)))

 Отправлено: 24.12.08 00:42. Заголовок: vik65 пишет: хочу ж..

vik65 пишет:

цитата:

хочу же я именно такой

Лучше два - там входов больше.

 Отправлено: 24.12.08 00:44. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Я ..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Я вижу что vik65 задавал вопрос с целью подразнить аудиторию.

да чем тут дразнить?
у меня есть проблема, я обратился с этой проблемой к вам.
не подскажете вы, попаду в лапы Раттера ну и на деньги

 Отправлено: 24.12.08 00:45. Заголовок: para bellum Забыл ва..

para bellum Забыл вайфай и блютуз, а так же юэсби)))))))))
Эспэдиф и фареваре в качестве бонуса тоже не помешают))))))))

 Отправлено: 24.12.08 00:47. Заголовок: а блютуз можно на a..

а блютуз можно на aux воткнуть))))...А на USB скоро все переведут-утюг и тот будет включаться туда...Холодильничек (мини) на одну банку пива с USB питанием у меня уже есть)))

 Отправлено: 24.12.08 00:49. Заголовок: para bellum Вот это ..

para bellum Вот это нашенский подход!))))))))

 Отправлено: 24.12.08 00:51. Заголовок: Из реальных предложе..

Из реальных предложений на рынке пока только крамеры нашел
вот такой напрмер
http://www.st-art.ru/goods/45383/VS-55A.html
цена конечно
а реально входов не менее 5-6

 Отправлено: 24.12.08 01:03. Заголовок: Jedi Вот не поверю н..

Jedi Не поверю никогда, что вам нужен совет по поводу выбора какого-то звукового девайса.

 Отправлено: 24.12.08 01:07. Заголовок: Виктор ФФ - а почему..

Виктор ФФ - а почему бы и нет?

 Отправлено: 24.12.08 01:09. Заголовок: Jedi А почему да?..

Jedi А почему да?

 Отправлено: 24.12.08 01:10. Заголовок: ну тады ой опять все..

ну тады ой
опять все свелось к обычному флуду

 Отправлено: 24.12.08 01:11. Заголовок: vik65 пишет: идеи п..

vik65 пишет:

цитата:

идеи прошу высказывать тут

подберите себе среди профсаунда микшерный пульт с необходимым количеством входов/выходов и проблемы уйдут сами собой...

 Отправлено: 24.12.08 01:18. Заголовок: Jedi пишет: опять в..

Jedi пишет:

цитата:

опять все свелось к обычному флуду

Не совсем.
vik65 видимо изначально знал ответ на свой вопрос:
vik65 пишет:

цитата:

хочу же я именно такой

Вы спросили по другому, но ничего не конкретизировали:
Jedi пишет:

цитата:

так - а что ж с коммутаторами? в общем то вопрос далеко не праздный

 Отправлено: 24.12.08 01:22. Заголовок: Jedi пишет: а реаль..

Jedi пишет:

цитата:

а реально входов не менее 5-6

Каких, для чего?

 Отправлено: 24.12.08 01:31. Заголовок: а прибой-024 исполь..

а прибой-024 использовать религия не позволяет? там входов и выходов до известной части тела...

 Отправлено: 24.12.08 10:24. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Номер не пройдет.У меня эквалайзер стоит на выходе УП.И если к нему что-то воткнуть в обход УП-громкость не регулируется

А что мешает его поставить перед УП?

 Отправлено: 24.12.08 10:26. Заголовок: Имея сансуй пользова..

Имея сансуй пользовать какой то прррибой это простите моветон.

 Отправлено: 24.12.08 10:28. Заголовок: Прибой 024 - оч. неп..

Прибой 024 - оч. неплох. Зря ты так. Наверное лучший из совдепии. Там даже генератор частот есть.

 Отправлено: 24.12.08 10:50. Заголовок: Jedi пишет: http://..

Jedi пишет:

цитата:

http://www.st-art.ru/goods/45383/VS-55A.html

Активный. Отношение сигнал/шум маловато, а уровень гармоник великоват.
Берем переключатель из "всякой всячины" и кучу подходящих разъемов. Закрепляем и распаиваем их в железной коробке - получаем коммутатор.

 Отправлено: 24.12.08 10:58. Заголовок: alexfromdmitrov обид..

alexfromdmitrov обиделся за прибой? Зря. Хороший аппарат, у меня 014 был.

 Отправлено: 24.12.08 11:12. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Ну в общем 10 входов надо и три-четыре выхода)))

Именно так! У меня 9 "входов" и 3 "выхода". В кавычках, потому что это условно, линия двунаправленная, можно поменять функции при необходимости. Причем скоммутировать можно сразу запись на нескольких магнитофонах, можно организовать сквозной канал, и канал для настройки и контроля параметров. Сделано чисто на механике и МГТФе и встроено в эквалайзер, который стоит не в разрыве тракта, а как пред.

 Отправлено: 24.12.08 11:21. Заголовок: Raimis пишет: Сдела..

Raimis пишет:

цитата:

Сделал коммутатор от телевизора 3УСЦТ, используя блок выбора программ.

О! А я галетник собирался посоветовать. Только провода обязательно экранированные использовать.

 Отправлено: 24.12.08 11:51. Заголовок: коммутатор мне нужен..

коммутатор мне нужен точно и не зависимо, поменяю я свой сансуй на более верхнюю модель, там входов на два больше,для двух дополнительных дек,
но этого, если честно, мало, потому что у меня есть три CD с разным звучанием и хочется слушать их с разным музыкальным материалом.
потом, есть несколько приличных дек, тоже неплохо было бы, чтобы были подключены, а не стояли без дела.Хватит того, что у меня много отечественных приемников,кторые просто нравятся,
а иметь еще кучу импортной аппаратуры, которая просто будет без дела стоять,не хочется.
поэтому выход это хороший предусилитель с приличным звуком, или отдельный коммутатор.
Вот я и спросил, есть ли опыт у кого в этом деле, и мысли не было кого-то разводить на флуд

 Отправлено: 24.12.08 11:58. Заголовок: vik65 Нужно определи..

vik65 Нужно определиться какой подойдет коммутатор. Активный или пассивный? Самодельный или покупной?

 Отправлено: 24.12.08 12:37. Заголовок: думаю,что лучше само..

думаю,что лучше самодельный.Это будет намного дешевле.DJ микшер не годится, так как качество его исполнения,
бюджетные стентоны к примеру за 3-4 тысячи отвратное.Зачем мне было подбирать теже же CD деки, если я испорчу весь тракт этой штукой.
я уже имел возможность использовать такой микшер в качестве корректора для винилового вертака.Взял на день у знакомого, вернул вечером, так как понял,
что мне нужен все же аудиофильский аппарат.
нужен скорее всего пассивный, так как активный внесет опять же, свой оттенок в звучание.
то есть, я готов его заказать тому, кто это исполнит профессионально, или же под чутким руководством, сделать самому

 Отправлено: 24.12.08 13:11. Заголовок: vik65 Я же выше пред..

vik65 Я же выше предложил самый недорогой вполне аудиофильский вариант.
Себе бы я сделал именно такой. Специально переключатели такие беру на всякий случай везде где попадутся.

 Отправлено: 24.12.08 13:34. Заголовок: Себе я сделал лет 8 ..

Себе я сделал лет 8 назад из коробки от печенья, кучи разъёмов и хорошего галетника ВПКшного. Очень удобно - открыл крышечку на петлях и модернизируй как хочешь)))))) Там и сквозной канал и перезапись есть. 8 входов и 3 выхода. Три раза уже модернизировал, вместе с селектором усилителя такая схема вышла, что сам забываю что там к чему

 Отправлено: 24.12.08 14:09. Заголовок: Если ВПКашных нет, т..

Если ВПКашных нет, то сойдет и такой вот.

Великоват правда слегка, но это делу не сильно мешает.

 Отправлено: 24.12.08 15:24. Заголовок: у меня такая штучка ..

у меня такая штучка 4 входа,1 выход на усилок.а если 2 ,то 8 входов,2 на услок.и по мере надобности.

 Отправлено: 24.12.08 16:17. Заголовок: Берется любой перекл..

Берется любой переключатель хоть галетный на одно направление, хоть ругаемый всеми П2К, на нужное количество входов. Берутся герконовые слаботочные реле (герконовые, потому что всегда контакты будут чистыми, слаботочные, потому что материал контактов рассчитан на микротоки, соответственно контакт будет надежным). Берутся нужное количество разъемов, в зависимости от требований, хоть золотые.
Еще нужен источник питания для реле, но если мне память не изменяет, есть герконовые реле с током срабатывания 10мА при напряжении 10В. В этом случае можно обойтись и батарейками или пальчиковыми аккумуляторами. Коммутируешь, как надо, переключаешь только реле, которые стоЯт рядом с разъемами, можно вообще навесом. В итоге: наводок- ноль, на звук влияет только контакт герконового реле.

 Отправлено: 24.12.08 16:27. Заголовок: Sandy пишет: В итог..

Sandy пишет:

цитата:

В итоге: наводок- ноль, на звук влияет только контакт герконового реле.

Не совсем так - возможны подводные камни.
Щелчки при переключении и наводки от цепей питания реле.

 Отправлено: 24.12.08 20:47. Заголовок: ratter пишет: alexf..

ratter пишет:

цитата:

alexfromdmitrov обиделся за прибой? Зря. Хороший аппарат, у меня 014 был.

Не, не обиделся. У меня 024 стоит. Классная штука.

 Отправлено: 24.12.08 20:49. Заголовок: Я пришел к выводу, ч..

Я пришел к выводу, что мне нужен патчбэй на симметричных джеках. Коммутировать надо вход-выход компа, некоторые входы-выходы микшера, 4 мафона, мд-проигрователь, виниловый проигрователь и УМ.

 Отправлено: 24.12.08 21:59. Заголовок: Ортхэннер пишет: ну..

Ортхэннер пишет:

цитата:

нужен патчбэй на симметричных джеках

Аналогично, пришел к тому же заключению, когда возникла проблема с коммутацией 7 магнитофонов, 3х усилителей, CD, звуковухи и тюнера))) Купил патчпанель и уже полгода довольный хожу.

 Отправлено: 24.12.08 22:54. Заголовок: KATRAN пишет: Купил..

KATRAN пишет:

цитата:

Купил патчпанель и уже полгода довольный хожу

KATRAN - а по конкретней можно?

 Отправлено: 25.12.08 06:58. Заголовок: Jedi пишет: а по ко..

Jedi пишет:

цитата:

а по конкретней можно

Например, вот такая панель http://www.behringer.com/PX3000/index.cfm?lang=ENG. На гнезда, расположенные с тыльной стороны сходятся провода от усилителей, источников сигнала, а коммутируются патчкордами на передней панели.

 Отправлено: 25.12.08 08:11. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Не..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Не совсем так - возможны подводные камни. Щелчки при переключении и наводки от цепей питания реле.

????? Какие "наводки от цепей питания реле", если реле постоянного тока????
Такое коммутирование применялось многократно, управлять реле можно чем угодно, можно даже сделать на КМОП-микросхемах типа К561-К564 сенсорное управление. В большинстве герконовых реле (по памяти РЭС49, РЭС54) контакты из драгметаллов, для звука это есть гуд.

 Отправлено: 25.12.08 08:16. Заголовок: Когда то телефонистк..

KATRAN пишет:

цитата:

Например, вот такая панель

Когда то телефонистки похожим занятием занимались.

 Отправлено: 25.12.08 08:26. Заголовок: Sandy пишет: Какие ..

Sandy пишет:

цитата:

Какие

Элементарные))))))
Нужно хорошо выпрямлять этот самый постоянный ток, Источник питания убрать подальше. В момент переключения по проводам питания реле проскакивают нехилые импульсы.
Я же не говорил что нельзя реле применять.
Можно наворотить даже дистанционное управление. Но есть нюансы.

 Отправлено: 25.12.08 09:16. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Эл..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Элементарные)))))) Нужно хорошо выпрямлять этот самый постоянный ток, Источник питания убрать подальше. В момент переключения по проводам питания реле проскакивают нехилые импульсы.

Это что, теория? В ламповых усях выпрямляются напряжения от 300 В и выше с токами 0,1-0,3 мА. Там также присутствуют ~6,3 В с токами под 5А и нет никаких наводок, а тут сложно 10В с током 10 мА выпрямить???
Теперь по поводу экстратоков при включении (они называются именно так), для этого существует обратное шунтирование обмотки реле диодом.
Еще раз повторюсь, все это опробовано многократно, в т.ч. и в ламповых усилителях. Нет никаких щелчков и наводок!!!

 Отправлено: 25.12.08 10:22. Заголовок: Sandy пишет: Это чт..

Sandy пишет:

цитата:

Это что, теория?

Это практика)))))))
Вы видимо сами подобных коммутаторов не делали)))))))
Я просто предупреждаю тех, кто соберется его делать.

Sandy И чего вы кипятитесь?)))))

Sandy пишет:

цитата:

и нет никаких наводок

Их там море. И при неправильном монтаже и схемотехнике вылезут непременно.

 Отправлено: 25.12.08 10:24. Заголовок: Оооо! Великий теорет..

Оооо! Великий теоретик проснулся!

 Отправлено: 25.12.08 10:31. Заголовок: И клоун тоже тут как..

И клоун тоже тут как тут.

 Отправлено: 25.12.08 10:31. Заголовок: Привет флудерасам...

Привет флудерасам.

 Отправлено: 25.12.08 10:35. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Их..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Их там море. И при неправильном монтаже и схемотехнике вылезут непременно.

С дуру можно и хрен сломать... (с), а криворуким нечего за паяльник браться...
Откуда будет наводка в герконовом реле с металлическим корпусом, с током замыкания 10 мА? Цифры приведи, чего зря "опытом" меряться?

 Отправлено: 25.12.08 10:36. Заголовок: Sandy При чем тут ла..

Sandy При чем тут ламповые усилители? Они по сравнению с транзисторными шумят дай, дай.
Для входного коммутатора желательно обеспечить отношение сигнал/шум более 100 дб.

 Отправлено: 25.12.08 10:38. Заголовок: Может хватит прописн..

Викторофф: Может хватит прописные истины из книжек тут печатать?

 Отправлено: 25.12.08 10:38. Заголовок: alexfromdmitrov Кума..

alexfromdmitrov Кума, на себя оборотись.

 Отправлено: 25.12.08 10:40. Заголовок: Викторофф: Теперь дл..

Викторофф: Теперь для собственной значимости надо добавить, что небо - оно голубое, трава - зеленая, солнце - яркое.

 Отправлено: 25.12.08 10:40. Заголовок: alexfromdmitrov Ты п..

alexfromdmitrov Ты приперся меня поучить? Сам то книжек видать не читал....

 Отправлено: 25.12.08 10:41. Заголовок: Я поню, викторофф кл..

Я помню, викторофф клялся не отвечать на мои посты... А книжки я в машине слушаю...

 Отправлено: 25.12.08 10:44. Заголовок: alexfromdmitrov Ты ж..

alexfromdmitrov Ты ж бяка никак не тонешь - плавучий.

 Отправлено: 25.12.08 10:45. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ты..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Ты х бяка никак не тонешь - плавучий.

от злости забыл русский язык.

 Отправлено: 25.12.08 10:46. Заголовок: Буквы просто рядом н..

Буквы просто рядом на клаве.

 Отправлено: 25.12.08 10:47. Заголовок: Бяка-она, а плавучий..

Бяка-она, а плавучий-он.

 Отправлено: 25.12.08 10:50. Заголовок: alexfromdmitrov ага,..

alexfromdmitrov ага, а в результате получается оно. Именно его я и имел ввиду применительно к тебе.

 Отправлено: 25.12.08 10:51. Заголовок: alexfromdmitrov може..

alexfromdmitrov может успокоишься? Детский сад.

 Отправлено: 25.12.08 10:52. Заголовок: alexfromdmitrov и ск..

alexfromdmitrov и скажешь что-нибудь про коммутаторы?

 Отправлено: 25.12.08 10:55. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ко..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Когда то телефонистки похожим занятием занимались.

Патчбэи применяются на телерадиостудиях, а также в студиях звукозаписи.

 Отправлено: 25.12.08 10:55. Заголовок: Sandy Я просто делал..

Sandy Я просто делал когда то коммутаторы на релюхах. Отказался в пользу переключателей. Хотя и у них есть свои недостатки.

 Отправлено: 25.12.08 10:56. Заголовок: Ортхэннер пишет: Па..

Ортхэннер пишет:

цитата:

Патчбэи применяются на телерадиостудиях, а также в студиях звукозаписи.

Дома они не совсем удобны - на любителя.

 Отправлено: 25.12.08 10:59. Заголовок: Виктор ФФ пишет: До..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Дома они не совсем удобны - на любителя.

согласен - на меня

 Отправлено: 25.12.08 11:00. Заголовок: Вот так викторофф и ..

Вот так викторофф и набирает посты... уже 1128 постов флудежа...

 Отправлено: 25.12.08 11:03. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Дл..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Для входного коммутатора желательно обеспечить отношение сигнал/шум более 100 дб.

Насколько я понимаю, сабж не предназначался для коммутации микрофонов и магнитных головок вертушек. Предполагалось использовать для коммутации источников с нормализованными выходными напряжениями, никак не меньше 250мВ, хотя на выходе современных CD-плейеров можно видеть сигнал до 2-х вольт.
Чей шум при таком уровне сигнала может мешать и вносить искажения? Шум позолоченных контактов реле?
Бред!
Вот цитата из конференции ФИДО, посвященной именно вопросу коммутации в аудиоаппаратуре:
"Этот FAQ составлен участниками эхи SU.HARDW.AUDIO сети FIDONet при обсуждении различных вопросов конструирования аудиоаппаратуры, также на основе обмена информацией при личной переписке.
Вопрос:
В моей схеме есть цепи, которые необходимо коммутировать, как это лучше сделать?
Ответ:
Качество и надежность коммутационных устройств - одно из самых больных мест в тракте. Общепринятого однозначного ответа на этот вопрос пока не существует, ясно лишь, что к таким элементам нужно относится достаточно серьезно. Нелинейность, вносимая контактом, может быть сильнее, чем кажется на первый взгляд. Лучшее решение - применение слаботочных герметизированных реле (РЭС-49, РЭС-60 и др.), контактные группы которых покрыты золотом или палладием (обязательно сверьтесь со справочником, должна быть указана возможность работы с малыми токами и материал покрытия, золото и палладий применялись в реле только нескольких паспортов и не во все года выпуска). Надо учесть, что многие отечественные реле предназначены для бортового применения, посему имеют в ТУ завышенные величины по току удержания. Реально в домашних условиях они устойчиво работают при токе, меньшем на 20 - 40%. Запитывать реле необходимо от стабилизированного источника. Можно попробовать и герконовые реле, и управляемые переключатели серии РПС, уточнив их параметры и материал контактов по справочнику.
Что касается механических переключателей, то следует по возможности воздержаться от применения простых обычных переключателей с облуженными или посеребренными контактами (П2К и подобные). Основные проблемы - неизбежное окисление (почернение) покрытия, так как большинство конструкций негерметично, и, кроме того, низкая износостойкость серебра, которая приводит к ускоренному износу покрытия (что особенно быстро происходит на советских переключателях с врубными контактами), проблема износа лишь отчасти может быть решена применением монолитных серебряных контактов.
Герметичные переключатели типа галетных выпускались в СССР самых разных типов, так что выбор есть. Так же, как и в реле, хорошие результаты дают в качестве покрытия золото и палладий, но наилучшим, как принято считать, является покрытие родием, в этом случае к малому переходному сопротивлению контакта прибавляется высокая износоустойчивость."

 Отправлено: 25.12.08 11:04. Заголовок: Мля, опять попался....

Мля, опять викторофф попался... А про коммутаторы я уже давно всё сказал. читайте внимательно.

 Отправлено: 25.12.08 11:06. Заголовок: alexfromdmitrov зави..

alexfromdmitrov завидно что ли?
Ты то что здесь набираешь?

 Отправлено: 25.12.08 11:10. Заголовок: Sandy Ну и что? Это ..

Sandy Ну и что? Это я читал.
У автора топика уже есть усилитель со своим отношением сигнал/шум. Если туда еще добавлять коммутатор, то его параметры должны быть значительно выше - те же самые 100 дб и выше. Иначе его будет "слышно"

 Отправлено: 25.12.08 11:11. Заголовок: alexfromdmitrov Или ..

alexfromdmitrov Или как Моська бегаешь за мной?

 Отправлено: 25.12.08 11:14. Заголовок: Ортхэннер пишет: со..

Ортхэннер пишет:

цитата:

согласен - на меня

Любителя-профессионала.

 Отправлено: 25.12.08 11:14. Заголовок: alexfromdmitrov кост..

alexfromdmitrov косточку дать?

 Отправлено: 25.12.08 11:17. Заголовок: Sandy Вы видите толь..

Sandy Вы видите только то, что хотите видеть. Вот на это внимание обратили?

Sandy пишет:

цитата:

Качество и надежность коммутационных устройств - одно из самых больных мест в тракте. Общепринятого однозначного ответа на этот вопрос пока не существует, ясно лишь, что к таким элементам нужно относится достаточно серьезно.

 Отправлено: 25.12.08 11:19. Заголовок: Мля, ты ветку создай..

Мля, ты ветку создай новую и назови Мысли и высказывания Виктороффа. Самого лучшего и самого остроумного... Думаю, будет пользоваться огромной популярностью. а то сам пишешь, пото сам себе отвечаешь, сам с собой споришь...

 Отправлено: 25.12.08 11:22. Заголовок: Sandy И еще вопрос))..

Sandy И еще вопрос))))))) У вас самого есть реле с позолоченными контактами?.

 Отправлено: 25.12.08 11:23. Заголовок: Ну у меня есть... и ..

Ну у меня есть... и что?

 Отправлено: 25.12.08 11:24. Заголовок: alexfromdmitrov пода..

alexfromdmitrov подавился косточкой?
Ну полай, полай тогда - может выскочит.

 Отправлено: 25.12.08 11:27. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Ну у меня есть... и что?

Сдай куда-нить. Тебе все равно они вряд ли пригодятся.

 Отправлено: 25.12.08 11:34. Заголовок: А кули спрашивал? По..

А кули спрашивал? Постов набрать?

 Отправлено: 25.12.08 11:35. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Sa..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Sandy Ну и что? Это я читал. У автора топика уже есть усилитель со своим отношением сигнал/шум. Если туда еще добавлять коммутатор, то его параметры должны быть значительно выше - те же самые 100 дб и выше. Иначе его будет "слышно"

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Sandy Вы видите только то, что хотите видеть. Вот на это внимание обратили?

Еще раз повторюсь для непонятливых, если не умеешь, нехрена браться!
Я изначально предлагал использовать качественные реле, с контактами, соответствующими требованиям.
Если не в состоянии обеспечить применение комплектующих надлежащего качества, разговор про помехи, наводки и соотношение сигнал/шум - бред сивой кобылы. Тогда дорога в магазин, где нужно будет выложить бабульки за брэнд, в котором в лучшем случае будет точно такая же реализация, а может и вообще на негерметичных переключателях или полупроводниковых коммутаторах (вот где шум, так шум).

 Отправлено: 25.12.08 11:38. Заголовок: alexfromdmitrov, так..

alexfromdmitrov, так тебя я вообще не спрашивал))))))))) И не звал. Ты сам приперси)))))
И развел флуд не по делу.

 Отправлено: 25.12.08 11:39. Заголовок: Sandy , автор же хот..

Sandy , автор же хотел сам делать. Я просто предупредил о возможных сложностях. О чем сыр-бор?

 Отправлено: 25.12.08 11:44. Заголовок: Sandy Это вы видели?..

Sandy Это вы видели?


vik65 пишет:

цитата:

думаю,что лучше самодельный.Это будет намного дешевле.DJ микшер не годится, так как качество его исполнения, бюджетные стентоны к примеру за 3-4 тысячи отвратное.Зачем мне было подбирать теже же CD деки, если я испорчу весь тракт этой штукой. я уже имел возможность использовать такой микшер в качестве корректора для винилового вертака.Взял на день у знакомого, вернул вечером, так как понял, что мне нужен все же аудиофильский аппарат. нужен скорее всего пассивный, так как активный внесет опять же, свой оттенок в звучание. то есть, я готов его заказать тому, кто это исполнит профессионально, или же под чутким руководством, сделать самому