Отправлено: 20.12.08 17:43. Заголовок: Электроника 017

Недавно отдали мне это устройство в неисправном состоянии - не вращается диск. Сегодня разобрал его и увидел, что плата управления двигателем вся уже перепаяна так, что смотреть страшно. Вот и думаю, стоит ли с ним возиться и тратить деньги на детали или лучше разобрать на з/ч. К тому же у этого проигрывателя нет родной прозрачной крышки (изготовлена самодельная из дерева) и еще большой люфт в подшипнике диска.
Что делать?

 Отправлено: 20.12.08 17:45. Заголовок: не стоит...

не стоит.

 Отправлено: 20.12.08 18:05. Заголовок: Что делать? Ничего. ..

цитата:

Что делать?

Ничего. Если есть место, оставь до лучших времён, может ещё один попадётся, соберешь из двух один. Нет места, отдай другим, или в помойку, если лень.

 Отправлено: 20.12.08 18:33. Заголовок: Аппарат очень хороши..

Аппарат очень хороший. Если исправный. И ОЧЕНЬ сложный в настройке и ремонте.
Так что можно, конечно, набить руку с тем, чтобы заниматься ими дальше (они будут только дорожать, за посление 3-4 года их цена выросла на добрый порядок), но как рабочий - ну его нафиг. Винилокрут хоть и простая, но исключительно нежная вещица - в нем все должно быть безупречно.

 Отправлено: 20.12.08 19:05. Заголовок: Андрей пишет: больш..

Андрей пишет:

цитата:

большой люфт в подшипнике диска.

Как определили?
Схема там не очень и сложна для радиолюбителя средней руки.
Запчасти тоже не особо дефицитны.

 Отправлено: 20.12.08 20:57. Заголовок: Не сложна только об..

Не сложна только обычно не совпадает с реальностью схема есть а плата не та.
Что бы люфт радиальный появился в сабже - это надо постараться.
Крышка клеится из прозрачного полистирола который в рекламном деле применяется .
При желании склеить её не трудно.

 Отправлено: 21.12.08 01:16. Заголовок: У меня вместе с верт..

У меня вместе с вертушкой шел большой альбом со схемами. Первый и последний раз я ее открывал еще в прошлом веке - хотел автоматику воткнуть. Не помню чтоб была разница между схемами и платами.

 Отправлено: 21.12.08 01:45. Заголовок: ИМХО аппарат не плох..

ИМХО аппарат не плохой, но крайне геморойный в ремонте.
Если что, не прочь избавиться вот от такого "конструктора".

 Отправлено: 21.12.08 02:24. Заголовок: Зигфрид пишет: за п..

Зигфрид пишет:

цитата:

за посление 3-4 года их цена выросла на добрый порядок

ух ты как интересно-то... так мой пускай ещё полежит пятилетку может и подорожает...

 Отправлено: 21.12.08 02:42. Заголовок: Зигфрид пишет: И ОЧ..

Зигфрид пишет:

цитата:

И ОЧЕНЬ сложный в настройке и ремонте.

Мне тоже так кажется. Особенно сложно в моем случае, т.к. мой экземпляр уже пытались чинить и сильно испоганили плату управления двигателем.
Виктор ФФ пишет:

цитата:

Как определили?

Покачал диск за края. Люфт очень большой.
Серёга пишет:

цитата:

обычно не совпадает с реальностью схема

Мне видимо повезло - схема полностью совпадает. Очистил плату от предыдущего "ремонта" и восстановил питание логических микросхем на ней. Дорожки на плате были перерезаны, видимо предыдущий "мастер" счел их ненужными. Плата стала подавать признаки жизни - при включении кнопки "Сеть" светодиоды мигают как и написано в инструкции. При нажатии кнопки "Пуск" светодиоды горят, но диск стоит неподвижно. Видимо есть неисправные микросхемы.
protol пишет:

цитата:

избавиться вот от такого "конструктора

Такой конструктор очень бы мне пригодился. Но все мучаюсь вопросом: стоит ли эта весчь каких либо финансовых затрат? Может если имеется люфт в подшипнике, то уже на свалку, или нет?

 Отправлено: 21.12.08 03:31. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Не..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Не помню чтоб была разница между схемами и платами.

Виктор, там 3 модификации было, причем во второй модификации (самой распространенной 90г) - 2 вида платы управления двигателем и тонармом. Так что как минимум 4 вида схем...

По теме: аппарат отличный, если не убитый. Чинится и доводится, но схема, конечно, наворочена... Попробуйте сначала режимы по пост. току проверить вольтметром. Карта режимов - в таблице на схеме. Есть в сети. Потом 100Гц тактовую частоту, прямоугольник. Без диска не включать! Могут полететь выходные транзисторы обмоток (толкающие) Возможно кто-то так и включил...

 Отправлено: 21.12.08 12:26. Заголовок: По цене: 3-4 года на..

По цене: 3-4 года назад красная цена этого аппарата была 10-20 баксов, сейчас 100-150.
Селяви

 Отправлено: 21.12.08 18:10. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Попробуйте сначала режимы по пост. току проверить вольтметром

Это я и решил проверить в перевую очередь после удаления с платы следов предыдущего ремонта.
VeschiiOleg пишет:

цитата:

Карта режимов - в таблице на схеме.

А вот эта карта режимов не соответствует схеме или составлена с ошибками. Например, в таблице указано, что на выводах 8,9 и 10 микросхемы DD7 должно быть 7,5В т.е. логическая "1". Теперь если смотреть схему, то видно, что выводы 8,9 и 10 микросхемы DD7 образуют логический элемент "ИЛИ-НЕ", где 8 и 9 - вход, а 10 - выход элемента. Так если на входах 8 и 9 установлена лог. "1", то на выходе 10 должен установиться лог. "0". Так что получается этой таблице верить нельзя.

 Отправлено: 21.12.08 18:17. Заголовок: Зигфрид пишет: 3-4..

Зигфрид пишет:

цитата:

3-4 года назад красная цена этого аппарата была 10-20 баксов, сейчас 100-150.

Свой 017 ,года полтора назад брал рабочий за 1300р,а сейчас смотрю на молотке они от 4 000р.,дешевле что то
уже не встречал...

 Отправлено: 21.12.08 18:18. Заголовок: это не таблице верит..

это не таблице верить нельзя а извините вам - на чистом выходе ДД7 будет 0 а откуда нам знать почему там 1 - может она от неисправной МС ДД7 или 1 лезет "снаружи"- так что таблица может и не причем.

 Отправлено: 21.12.08 18:40. Заголовок: Серёга пишет: это н..

Серёга пишет:

цитата:

это не таблице верить нельзя а извините вам - на чистом выходе ДД7 будет 0 а откуда нам знать почему там 1 - может она от неисправной МС ДД7 или 1 лезет "снаружи"- так что таблица может и не причем.

Вы меня не поняли. Я хотел сказать, что при исправной работе схемы не может одновременно быть лог. "1" на этих выводах (8,9,10) микросхемы DD7. Однако в таблице указано именно так.

 Отправлено: 21.12.08 18:45. Заголовок: Всех модификаций 4 к..

Всех модификаций 4 какая досталась вам и какой схемой укомплектовано - загадка.
Та же ситуация у меня схема одна а плата другая.

 Отправлено: 21.12.08 22:10. Заголовок: Андрей пишет: Покач..

Андрей пишет:

цитата:

Покачал диск за края. Люфт очень большой.

Сколько мм? Если на 0.5-1 мм край диска колеблется, то ничего страшного.
Там может тоже хотели автоматику добавить по советам из "Радио" и не справились с "управлением"?
Редко слышу чтобы 017 ломалась.

 Отправлено: 21.12.08 23:00. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ск..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Сколько мм?

Вот как точно определить я не знаю, но думаю не меньше 1мм. Если покачать диск за край видно на глаз как он болтается и слышен стук в подшипнике. На одном из форумов прочитал, что люфт для этого вида электроник это норма т.е. так их делали на заводе
Виктор ФФ пишет:

цитата:

Там может тоже хотели автоматику добавить

Плата управления тонармом не испорчена. Пострадала только плата управления двигателем. Так что наверное просто пытались починить.

 Отправлено: 21.12.08 23:15. Заголовок: Стука быть не должно..

Стука быть не должно. У меня ничего не стучит.
Вам не повезло. Если это действительно так, то гляньте советы выше.
Evgueni пишет:

цитата:

Если есть место, оставь до лучших времён, может ещё один попадётся, соберешь из двух один. Нет места, отдай другим, или в помойку, если лень.

Может плата управления двигателем из-за этого неисправна - не выдержала нагрузок.
Скорее всего вертушку уронили с приличной высоты...

 Отправлено: 22.12.08 09:42. Заголовок: Андрей пишет: и еще..

Андрей пишет:

цитата:

и еще большой люфт в подшипнике диска.

Скорее дело не в подшипнике диска. В центральной части диска есть маленький диск (около 4см в диаметре) с мелкой насечкой по периметру. Скрутите его со шпинделя против часовой стрелки придерживая рукой большой диск и двумя пальцами судорожно цепляясь за насечки маленького диска))). Под ним Вы увидете стопорную гайку которой к шпинделю (к оси) прикручен большой диск, которая со временем ослабевает (пару раз у меня такое было) и создается иллюзия люфта подшипника.

 Отправлено: 22.12.08 12:53. Заголовок: valery пишет: стопо..

valery пишет:

цитата:

стопорную гайку

Гайку подтянул - не помогло.
valery пишет:

цитата:

создается иллюзия люфта

Похоже что в моем вертаке не иллюзия, а самый настоящий люфт.

 Отправлено: 22.12.08 13:11. Заголовок: Андрей пишет: Похож..

Андрей пишет:

цитата:

Похоже что в моем вертаке не иллюзия, а самый настоящий люфт.

Может подшипник смазать трансмиссионным маслом или техническими вазелинами поэкспериментировав с их вязкостями?

 Отправлено: 22.12.08 23:49. Заголовок: Андрей пишет: Похож..

Андрей пишет:

цитата:

Похоже что в моем вертаке не иллюзия, а самый настоящий люфт.

Добавьте масла, только жидкого машинного, люфт уменьшится, было у меня такое на одной из 017ых. Но это 100% превышение допуска на изготовление (заводской брачокс)