Отправлено: 20.12.08 22:53. Заголовок: Radiotehnika У101С

Привет всем форумчанам ; друзья кто нибудь занимался доработкой ;усовершенствованием данного усилителя? может можно что_нибудь улучшить в нем? надеюсь с вашей помощью почерпнуть полезной информации; заранее спасибо

 Отправлено: 20.12.08 23:11. Заголовок: SAMID пишет: друзь..

SAMID пишет:

цитата:

друзья кто нибудь занимался доработкой ;усовершенствованием данного усилителя? может можно что_нибудь улучшить в нем? надеюсь с вашей помощью почерпнуть полезной информации; заранее спасибо

Ну что, опять интернета или журналов начитался. Если рабочий, не лезь. НЕ ЛЕЗЬ! Ничего там не сделаеш. Нормальный усилитель.

 Отправлено: 20.12.08 23:25. Заголовок: donatas пишет: Ну ч..

donatas пишет:

цитата:

Ну что, опять интернета или журналов начитался. Если рабочий, не лезь. НЕ ЛЕЗЬ! Ничего там не сделаеш. Нормальный усилитель.

Так-так кто еще? Понятие о рационализаторской мысли есть у кого?

 Отправлено: 20.12.08 23:49. Заголовок: А действительно, что..

А действительно, что там можно модернизировать-то?! В интернете читал, что вместо оконечного усилителя ставили какие-то ТДАхи. Но на мой взгляд это глупо, разве что мощность увеличить, если транс позволит. Тут в соседней ветке про усилитель Сухова говорили, вот его и соберите. В сто раз лучше будет, чем ковырять У101.

 Отправлено: 20.12.08 23:54. Заголовок: DimonSoft пишет: Но..

DimonSoft пишет:

цитата:

Но на мой взгляд это глупо,

Совершенно верно. Характеристики у TDA очень плохие.

 Отправлено: 20.12.08 23:58. Заголовок: Доработать можно-в п..

Доработать можно-в плане устранения недоделок завода.Конденсаторы (электролиты и К10-7) сменить, применить экранированные соединительные провода,выполнить нормально разводку общей шины,сменить фонокорректор,если очень хочется.Иногда бывают помехи от индикатора-их задавить.

 Отправлено: 21.12.08 00:10. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

применить экранированные соединительные провода,выполнить нормально разводку общей шины,сменить фонокорректор,если очень хочется.

Ерунда!

 Отправлено: 21.12.08 00:47. Заголовок: donatas пишет: Ерун..

donatas пишет:

цитата:

Ерунда!

словсем не ерунда

 Отправлено: 21.12.08 00:51. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Иногда бывают помехи от индикатора-их задавить.

такого не было; а вот емкости менял

 Отправлено: 21.12.08 01:22. Заголовок: DimonSoft пишет: Ту..

DimonSoft пишет:

цитата:

Тут в соседней ветке про усилитель Сухова говорили, вот его и соберите

Его не каждый соберет.

 Отправлено: 21.12.08 10:03. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Доработать можно-в плане устранения недоделок завода.Конденсаторы (электролиты и К10-7) сменить, применить экранированные соединительные провода,выполнить нормально разводку общей шины,сменить фонокорректор,если очень хочется.Иногда бывают помехи от индикатора-их задавить

Полностью согласен. В БП тоже не забыть сменить их. Экранированную проводку (хорошую) поставьте на маленьком участке от переключателя до преда - И НЕ ЗАБУДЬТЕ выкинуть разъёмы, припаяв сразу к плате. После сей операции фон уменьшится значительно!!! От преда к УМ тоже можно, но не особо заметно будет. И там разъёмы - в помойку.
От БП до плат можно менять, можно не менять - не очень-то и заметно, но от разъёмов желательно и там избавиться -уж очень они г....

А дальше - если у Вас пред на 3-х микрухах и куче неполярников - можно попробовать вместо них поставить плёночные кондёры типа К73-17 (посравнивайте звук с неполярниками и с К73-17 (или другими), если пред на одной микрухе - менять там нечего.

Ну вроде из самых лёгких доработок и всё.

Не нравится индикатор - меняйте на стрелочные (ну помучаетесь с регулировкой и креплением малость - зато будет симпатичнее и без помех).

 Отправлено: 21.12.08 11:53. Заголовок: alexrk2 пишет: Экра..

alexrk2 пишет:

цитата:

Экранированную проводку (хорошую) поставьте на маленьком участке от переключателя до преда - И НЕ ЗАБУДЬТЕ выкинуть разъёмы, припаяв сразу к плате. После сей операции фон уменьшится значительно!!!

Полностью согласен проверено

 Отправлено: 21.12.08 11:58. Заголовок: Друзья имею схему от..

Друзья имею схему от аппарата но там 3 микрухи а на усилителе 1 (1985гв) стоят 2 непонятных кондера после ввода питания ;на плате под ними ясно просматриваются надписи VD_ следовательно диоды но нафига там стоят эл кондеры в разрыв ; пайка заводская

 Отправлено: 21.12.08 12:39. Заголовок: У меня в место "..

У меня в место "VD1" и "VD2" - резисторы:

 Отправлено: 21.12.08 13:34. Заголовок: SAMID пишет: Друзья..

SAMID пишет:

цитата:

Друзья имею схему от аппарата но там 3 микрухи а на усилителе 1 (1985гв)

Это последняя модификация - с предом от У-7101С. См. схему на 7101.
Там ничего менять не надо - всё играет нормально.

 Отправлено: 21.12.08 14:01. Заголовок: alexrk2 пишет: Полн..

alexrk2 пишет:

цитата:

Полностью согласен. В БП тоже не забыть сменить их. Экранированную проводку (хорошую) поставьте на маленьком участке от переключателя до преда - И НЕ ЗАБУДЬТЕ выкинуть разъёмы, припаяв сразу к плате. После сей операции фон уменьшится значительно!!! От преда к УМ тоже можно, но не особо заметно будет. И там разъёмы - в помойку. От БП до плат можно менять, можно не менять - не очень-то и заметно, но от разъёмов желательно и там избавиться -уж очень они г.... А дальше - если у Вас пред на 3-х микрухах и куче неполярников - можно попробовать вместо них поставить плёночные кондёры типа К73-17 (посравнивайте звук с неполярниками и с К73-17 (или другими), если пред на одной микрухе - менять там нечего. Ну вроде из самых лёгких доработок и всё. Не нравится индикатор - меняйте на стрелочные (ну помучаетесь с регулировкой и креплением малость - зато будет симпатичнее и без помех).

Не хочется выражаться. Ммм--чудак

 Отправлено: 21.12.08 14:29. Заголовок: donatas-если Ваши оп..

donatas-если Ваши опусы в стиле "сам дурак" -месть форумчанам за тему с обсуждением качества mf-100-не стоит так напрягаться.Поберегите нервы." К людЯм надо относится мягШе,а на жизнь смотреть шИрше..."

 Отправлено: 21.12.08 16:21. Заголовок: Уважаемый para bellu..

Уважаемый para bellum - не злитесь Вы на donatasа, человек просто не может отличить на слух звук У-101а в оригинале и после доработки - он в оригинале для него просто идеал! Даже новые электрлиты просто испортят сей чудный агрегат....

Так не будем же портить его идеалы!

А по поводу чудаков и не чудаков..... даже не напрягаюсь. Ибо демократия у нас в стране и свобода измышления.

 Отправлено: 21.12.08 20:01. Заголовок: DimonSoft просьба н..

DimonSoft просьба не говорить так о TDA. хорошие МС. использовал TDA 7294 очень хорошие моно-усилители. в паре отлично прокачивают и довольно приятно работают с 25АС-132 а так же с Формантами концертными. Шумы минимальные. усиление отличное. выходная тоже порадовала. только у нее большой минус большое потребление тока в спящем и рассеивание тепла и двуполярное питание. но эти минусы обходятся легко.
стоит переделывать на ТДА-хи если тока усилок сгорел в доску как у меня и собирать грубо усилок с нуля.


но в планах 101 не советую ничего модить. неплохой усилок

 Отправлено: 21.12.08 22:03. Заголовок: Einshtein пишет: бо..

Einshtein пишет:

цитата:

большое потребление тока в спящем

Сколько в ма вы считаете маленьким потреблением?
Einshtein пишет:

цитата:

рассеивание тепла

Радиатор побольше поставьте. 1500 мм в квадрате на каждую микросхему, а лучше 3000.
Будут без вентилятора даже летом в 35 градусную жару работать без проблем.
Einshtein пишет:

цитата:

двуполярное питание

Много ли вы найдете микросхем похожих по параметрам на 7294 с однополярным питанием?

 Отправлено: 21.12.08 22:15. Заголовок: Einshtein пишет: не..

Einshtein пишет:

цитата:

неплохой усилок

Ничего хорошего к сожалению.........

 Отправлено: 21.12.08 23:33. Заголовок: Einshtein пишет: н..

Einshtein пишет:

цитата:

неплохой усилок

Совершенно верно! Полностью согласен!
Виктор ФФ пишет:

цитата:

Ничего хорошего к сожалению.........

С этого момента пожалуйста по подробнее.

 Отправлено: 21.12.08 23:48. Заголовок: donatas пишет: С эт..

donatas пишет:

цитата:

С этого момента пожалуйста по подробнее.

Вы хотите подробностей? Но на эту тему писано - переписано.
Смешно утверждать о "хорошести" данного усилителя. Если вам нравится переливать из пустого в порожнее, то я этим заниматься не любитель.
Я его не брал себе. Стоило только на схему взглянуть.

 Отправлено: 21.12.08 23:48. Заголовок: Виктор ФФ потреблен..

Виктор ФФ потребление менее 100 мА это маленькое. у нее одной 200 идет.
для подавления перегрева использую от компа кулеры(на фото усилка они видны)
насчет двуполярника все же непривычно. но куда деваться.
а насчет того плохой или нет усилитель то я скажу одно. для таких типов АС как S30 серии он оптимален и для мелкой комнаты питания S90 даже хватает. но не говорю чтобы полностью ее раскачать но все же. чувствительность норма. разброс частот так же отличный. эргономика. выходная мощность. соотношения идеальны. усилитель мне нравится. пользовался доволен.

 Отправлено: 21.12.08 23:58. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Вы..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Вы хотите подробностей? Но на эту тему писано - переписано. Смешно утверждать о "хорошести" данного усилителя.

Значит, как всегда нечего сказать. Хотя чего удивляться - этого и следовало ожидать. "Не читал "Доктора Живаго", но осуждаю"

 Отправлено: 22.12.08 11:12. Заголовок: donatas пишет: Знач..

donatas пишет:

цитата:

Значит, как всегда нечего сказать.

Мне всегда есть чего сказать.
Этот усилок не ругал только ленивый.
Коммутатор на КТ190КТ2П на входе, куча операционников, много электролитов в цепи сигнала, выходной каскад на КТ805 и КТ837, шумящий индикатор и еще куча минусов.
Видел и слушал я этот усилитель когда вы под стол пешком ходили.
Иногда у меня создается впечатление, что вы и сейчас также ходите.

 Отправлено: 22.12.08 11:16. Заголовок: Einshtein TDA7294 в ..

Einshtein TDA7294 в режиме без сигнала должна потреблять 30-60 ма. В режиме стендбай потребление падает до нескольких миллиампер.
У вас возможно "левые" микросжемы или же из-за неправильного монтажа есть возбуд по ВЧ.

 Отправлено: 22.12.08 11:34. Заголовок: Einshtein, с TDA 729..

Einshtein, с TDA 7294 не встречался. Но собирал усилитель знакомому на какй-то другой ТДАхе, уже не вспомню какой. Но звук с нее был не песня.
Виктор ФФ пишет:

цитата:

Коммутатор на КТ190КТ2П на входе

Точно. Ох я намучился при ремонте У101 именно с коммутатором. Все время сигнал лез соседних источников. Мне советовали здесь ставить реле на каждый источник.

 Отправлено: 22.12.08 11:48. Заголовок: DimonSoft пишет: с ..

DimonSoft пишет:

цитата:

с TDA 7294 не встречался. Но собирал усилитель знакомому на какй-то другой ТДАхе,

Советую повстречаться для разнообразия.
Одна из двух самых популярных микросхем для УМЗЧ. Вторая - LM3886.

 Отправлено: 22.12.08 11:58. Заголовок: Виктор ФФ пишет: LM..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

LM3886

Вот с этой встречался. Собирал на ней комбик для гитары, правда тоже не для себя.

 Отправлено: 22.12.08 15:42. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ко..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Коммутатор на КТ190КТ2П

Может я неправ, но имхо коммутатор в усилке на микросхеме - моветон. В веге-122 он на КР590КН3 - дак там натурально слышно звук, даже если выбрать другой вход. Чуть-чуть но прослушивается

 Отправлено: 22.12.08 16:10. Заголовок: Реле с позолоченными..

Реле с позолоченными контактами. Или хороший переключатель. Специальный, а не стандартный.
Хотя и существуют современные переключатели на микросхемах, но все таки лучше без них.

 Отправлено: 22.12.08 18:31. Заголовок: DimonSoft пишет: То..

DimonSoft пишет:

цитата:

Точно. Ох я намучился при ремонте У101 именно с коммутатором. Все время сигнал лез соседних источников. Мне советовали здесь ставить реле на каждый источник.

А мне не мешает вроде

 Отправлено: 22.12.08 18:33. Заголовок: Хотелось бы все-таки..

Хотелось бы все-таки узнать насчет тех кондеров? нафига их влепили в разрыв питания?

 Отправлено: 22.12.08 18:49. Заголовок: SAMID пишет: нафига..

SAMID пишет:

цитата:

нафига их влепили в разрыв питания?

В разрыв питания электролиты не включают. Нет схемы под рукой. На ней то что нарисовано?

 Отправлено: 22.12.08 18:49. Заголовок: SAMID пишет: Хотело..

SAMID пишет:

цитата:

Хотелось бы все-таки узнать насчет тех кондеров? нафига их влепили в разрыв питания?

Работает?!
Не трожьте, не подведёт

А уж если так хочется то и дистанционное управление можно поставить, и таймер воткнуть(с будильником )

TDA тема интересная, однажды пришлось ставить вместо в г... убитого оконечника (КУМИР - 102), зверюга получился - от динамиков уже пахнет, а радиатор ледяной!

 Отправлено: 22.12.08 18:50. Заголовок: И еще вопросик - у м..

И еще вопросик - у меня одного такое или на других аппаратах тоже?- в блоке индикации стоит парочка КС515 ток вот они кипят по страшному продолжая исправно работать; один аж посинел бедолага; при длительной работе подогревают над собой крышку корпуса- однако повторюсь уже 7 лет ни один не вышел из строя

 Отправлено: 22.12.08 18:53. Заголовок: Виктор ФФ пишет: В ..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

В разрыв питания электролиты не включают. Нет схемы под рукой. На ней то что нарисовано?

Втом то и дело ;что предвариловка моя со схемой не совпадает он наверно последних выпусков; я по первости тоже прикололся что они вразрыв стоят ;но на фото прекрасно видно....

 Отправлено: 22.12.08 18:56. Заголовок: SAMID пишет: что пр..

SAMID пишет:

цитата:

что предвариловка моя со схемой не совпадает

Нарисовать схему по печатке.

 Отправлено: 22.12.08 18:59. Заголовок: Уважаемые собеседник..

Уважаемые собеседники; раз уж разговор зашел об усилителях в т ч микросхемах; нет -ли у кого схемы включения STK 403-070 ? очень надо

 Отправлено: 22.12.08 19:00. Заголовок: Виктор ФФ пишет: На..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Нарисовать схему по печатке.

 Отправлено: 22.12.08 19:08. Заголовок: Einshtein пишет: д..

Einshtein пишет:

цитата:

для таких типов АС как S30 серии он оптимален и для мелкой комнаты питания S90 даже хватает. но не говорю чтобы полностью ее раскачать но все же.

Бородатый продавец на оптовке тоже его хвалил _ сравнивая с вегой 50У-122; позже заимев после армии вегу я убедился в правоте бородоча

 Отправлено: 22.12.08 19:26. Заголовок: SAMID пишет: Втом т..

SAMID пишет:

цитата:

Втом то и дело ;что предвариловка моя со схемой не совпадает он наверно последних выпусков

Я ж вроде писал - там всего 2 схемы: У-101 старых выпусков (на 3-х микрухах), а все последние - см. схему от У-7101 (полно их в инете) - на одной.
Других нету.

 Отправлено: 22.12.08 19:27. Заголовок: SAMID А что непонятн..

SAMID А что непонятного? У вас есть печатная плата с деталями - нарисуйте по ней схему. Из схемы будет ясно где именно и зачем стоят эти конденсаторы.

 Отправлено: 22.12.08 19:39. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ко..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Коммутатор на КТ190КТ2П на входе, куча операционников, много электролитов в цепи сигнала, выходной каскад на КТ805 и КТ837, шумящий индикатор и еще куча минусов.

Ну наконец-то хоть что-то я от Вас услышал. Хотя ровным счетом Вы ничего не сказали. Просто тупо перечислили маркировку деталей на схеме - ну и что? Я пытаюсь с Вами вести диалог не о том, какие детали там установлены (позолоченные или нет ), а о том, чем конкретно по звуку он Вас не устраивает - конкретно Вас!
Виктор ФФ пишет:

цитата:

Мне всегда есть чего сказать.

Я в этом не сомневаюсь. Всякую ерунду нести, или вопрсы задавать, каждый дурак сможет. Почитайте к примеру Ваши посты.

 Отправлено: 22.12.08 19:54. Заголовок: Конкретно для умнико..

Конкретно для умников разъясняю:

Модель У-101 страдает следующим:
проникновением в преде соседнего источника в прослушиваемый канал за счет биполярного коммутатора-сборки
сетевым фоном даже в НОВЫХ экземплярах
вместо ступенчатого регулятора громкости сделана порнография с зубчато-ступенчатым поворотом обычного
схема защиты частенько страдает ложными срабатываниями даже на средней громкости
фонокорректор морально устарел к моменту разработки усилителя
в первых моделях темброблок заметно искажает сигнал (это устранено в позднейшей модели 7101)
индикатор может давать наводки на сигнальные цепи
печатные платы разведены неграмотно,ширина общих проводников совершенно недостаточна,примененные прямоугольные разъемы снижают надежность

Даже усеченая модель У-7112 и та лучше....

UPD -Вега 10 У 120 субъективно звучит лучше чем 101....

 Отправлено: 22.12.08 19:57. Заголовок: donatas Вы свои лучш..

donatas Вы свои лучше читайте)))))))))))))
И видимо тоже как некоторые страдаете дислексией.
Меня этот усилитель вообще не интересует. И не интересовал никогда.
Это вы тут смешите народ, плетя дифирамбы устаревшему усилителю первого класса.
Меня усилители ниже высшего класса не интересуют уже более двадцати лет уж как.
Интересуют больше самодельные.
Вы слышите только себя. Ну и слушайте - что ко мне то пристали?
Бяка эта самая Радиотехника У101 - бякой и останется. И ничего я вам пояснять не буду. Вам нужно все разжевывать, а я это не очень люблю.

 Отправлено: 22.12.08 20:25. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

проникновением в преде соседнего источника в прослушиваемый канал за счет биполярного коммутатора-сборки

У Вас что, одновременно работают и пдключены к входам, к примеру: тюнер, вертушка, магнитофон - а слушаете только тюнер? Включили устройство и выбрали вход - и все тут! А недостатком этим страдает даже дорогая "винтажная" аппаратура. Ничего тут страшного нет. Включили устройство - выбрали вход!
para bellum пишет:

цитата:

сетевым фоном даже в НОВЫХ экземплярах

Ни в одном экземпляре такого не встречал.
para bellum пишет:

цитата:

схема защиты частенько страдает ложными срабатываниями даже на средней громкости

Такого тоже ниразу не встречал.
para bellum пишет:

цитата:

фонокорректор морально устарел к моменту разработки усилителя

По звуку-то чем не устраивает?
para bellum пишет:

цитата:

в первых моделях темброблок заметно искажает сигнал (это устранено в позднейшей модели 7101)

Ну нет такого, нет! Не в ранних не в поздних.
para bellum пишет:

цитата:

индикатор может давать наводки на сигнальные цепи

Слышно только без сигнала, при полностью выведенном регуляторе громкости "на полную", ито, если очень прислушаться.
para bellum пишет:

цитата:

печатные платы разведены неграмотно,ширина общих проводников совершенно недостаточна,примененные прямоугольные

Если даже и так, в чем я очень сомневаюсь, то на качестве звука это никак не отразилось.
para bellum пишет:

цитата:

примененные прямоугольные разъемы снижают надежность

Проблем с ними никогда не было.
Да, кстати, вопрсик-то я Виктору ФФ задовал.

 Отправлено: 22.12.08 20:53. Заголовок: Виктор ФФ пишет: чт..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

что ко мне то пристали?

Прежде всего потому, что люблю конструктивную беседу. Если Вы что-то отридцаете, то потрудитесь ответить за что? Но, в том-то все и дело, что Вы не в состоянии аргументировать свою позицию. И, как только вопросы для Вас представляют какую-то сложность, Вы переходите на оскорбительный тон общения. Видимо недостаток знаний компенсируется хамством. С тем Вас и оставляю. Продолжайте в том же духе, удачи.

 Отправлено: 22.12.08 21:02. Заголовок: alexrk2 пишет: см. ..

alexrk2 пишет:

цитата:

см. схему от У-7101 (полно их в инете) - на одной.

спасибо гляну

 Отправлено: 22.12.08 21:08. Заголовок: Ребята давайте жить ..

Ребята давайте жить дружно!!! Можно скем-то соглашаться можно нет зачем перепирания и склоки? У кождого же свое мнение

 Отправлено: 22.12.08 21:10. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

схема защиты частенько страдает ложными срабатываниями даже на средней громкости

Была така беда - причина сухая емкостьС 3

 Отправлено: 22.12.08 21:11. Заголовок: про стабилитроны так..

про стабилитроны так никто ничего....

 Отправлено: 22.12.08 21:17. Заголовок: SAMID пишет: У кожд..

SAMID пишет:

цитата:

У кождого же свое мнение

Не уважаю тех, кто рассуждает на тему, имея лишь поверхностное представление о ней.

 Отправлено: 22.12.08 21:18. Заголовок: SAMID пишет: про ст..

SAMID пишет:

цитата:

про стабилитроны так никто ничего...

Это их штатный режим. Все нормально.

 Отправлено: 22.12.08 21:20. Заголовок: donatas пишет: Не у..

donatas пишет:

цитата:

Не уважаю тех, кто рассуждает на тему, имея лишь поверхностное представление о ней.

опять камень в чей-то огород

 Отправлено: 22.12.08 21:28. Заголовок: Кстати а скока где э..

Кстати а скока где этот усил стоит? давно не был на барахолке хочу второй прикупить,а то один тянет 4 колонки

 Отправлено: 22.12.08 21:31. Заголовок: SAMID пишет: Кстати..

SAMID пишет:

цитата:

Кстати а скока где этот усил стоит?

В Москве 1500-2500р.

 Отправлено: 22.12.08 21:39. Заголовок: :sm13: donatas пише..

donatas пишет:

цитата:

В Москве 1500-2500р.

ДА НУ

 Отправлено: 22.12.08 21:47. Заголовок: SAMID пишет: ДА НУ ..

SAMID пишет:

цитата:

ДА НУ

Можно и дешевле найдти, вот только время потребуется. Ито после покупки приводить в порядок - менять все электролиты.

 Отправлено: 22.12.08 21:51. Заголовок: По-любому..

По-любому

 Отправлено: 22.12.08 22:06. Заголовок: SAMID, кинул Вам в я..

SAMID, кинул Вам в ящик схему с двумя вариантами предварительного усилителя. Ваш вариант в третьем файле.
Что интересно, на рисунке указаны типы VD1, VD2 - Д814Д - стабилитроны на напряжение около 12,5 вольт (они вместе с R29 и R30 образуют стабилизаторы питания К157УД2), но на схеме их нет, вместо них нарисованы резисторы R31, R32 и они включены не в разрыв питания. В этом смысле плата на фото, которое выложил Raimis правильная - вместе с резисторами R29, R30 они образуют делители напряжения снижающие напряжения +-31 вольт до необходимого для К157УД2. А в вашем варианте видимо кто-то "доработал" не в ту степь, видимо пытаясь сделать фильтры питания. Но тогда на микросхему подается полное напряжение +-31 вольт, а для нее по паспорту максимум +- 18, правда при нагрузке 200 Ом, но.... . Хотя может быть "доработчик" где-то в другом месте организовал понижение напряжения. Померьте на всякий случай напруги на выводах питания К157.

 Отправлено: 22.12.08 22:09. Заголовок: Я продал свои от 800..

Я продал свои от 800 до 1200 (с полностью заменёнными электролитами, проводкой и убранными разъёмами). Думаю это их крайняя цена (психологическая). Я бы больше чем за 500-600 не взял.
После Брига-001 и импорта по звуку они меня мало устраивают.
Усилитель сделан достаточно удобно, но дорожки отваливаются от плат - паять надо ОЧЕНЬ аккуратно.

По поводу корректора для винила - это кошмар, особенно если посмотреть схему и то, что напаяно. Ни один электролит со схемой не совпадал (было 7 штук этих усилков и в каждом корректоре разные электролиты). Причём сам корректор с плохими электролитами (а иногда сам по себе) может давать жуткий фон и искажения сигнала на других источниках (из 7-ми усилителей - 3 штуки страдали этими бяками).

Зато большой плюс - корректор можно убрать, запаять на несколько ножек по пленочному кондеру = получим ещё один нормальный вход.

 Отправлено: 22.12.08 22:14. Заголовок: Кстати по звуку корр..

Кстати по звуку корректор - полное г., и не заметить это может только тот, у кого лучше чем У-101 ничего не было.
Хуже только Вега 10У-120С, а ещё хуже - Вега 50У-122С.
Считаю одним из лучших корректоров (из того, что у меня было) - Амфитон-002 (первой модели) и Бриг-001. Очень хорошие басы.
Ещё понравился корректор в Радиотехнике-020 (именно сам корректор, а не усилитель), но лучше с заменённой К553 на LM чего-то там. Правда сам усилитель того не стОит.

 Отправлено: 22.12.08 22:20. Заголовок: alexrk2 пишет: Кста..

alexrk2 пишет:

цитата:

Кстати по звуку корректор - полное г.

Чем же он так плох по звуку, и как Вы их сравнивали?

 Отправлено: 22.12.08 22:25. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Donatas, опять флудерастов мочишь?

Пытаюсь получить вразумительный ответ.

 Отправлено: 22.12.08 22:29. Заголовок: donatas пишет: Преж..

donatas пишет:

цитата:

Прежде всего потому, что люблю конструктивную беседу. Если Вы что-то отридцаете, то потрудитесь ответить за что? Но, в том-то все и дело, что Вы не в состоянии аргументировать свою позицию. И, как только вопросы для Вас представляют какую-то сложность, Вы переходите на оскорбительный тон общения. Видимо недостаток знаний компенсируется хамством. С тем Вас и оставляю. Продолжайте в том же духе, удачи.

donatas пишет:

цитата:

Не уважаю тех, кто рассуждает на тему, имея лишь поверхностное представление о ней.

Donatas, опять флудерастов мочишь?

 Отправлено: 22.12.08 22:31. Заголовок: donatas пишет: Пыта..

donatas пишет:

цитата:

Пытаюсь получить вразумительный ответ.

Бесполезно. Они (флудерасы) потом обижаться начинают и флудерасят ещё больше...

 Отправлено: 22.12.08 22:31. Заголовок: donatas пишет: Чем ..

donatas пишет:

цитата:

Чем же он так плох по звуку, и как Вы их сравнивали?

Низов практически нет, верхи размазаны, чёткости - никакой. Словами объяснить трудно, это надо слушать.

Сравнивал элементарно - одну и ту же вертушку (Электроника ЭП-017С с головкой ЭДА-001 (да и с ГЗМ-043)) подключал к Бригу-001, Электронике 50У-017С (родной усилитель от ЭП-017, его ставлю на 3 место после Брига и Амфитона), У-101С, датскому рессиверу RANK ARENA, Веге-120,122, Кумир-001, Одиссей У-010С. Да уж и не упомню всех.

У-101 - стоял одним из последних в списке после Веги-120 и 122 (примерно одного сорта звук).

 Отправлено: 22.12.08 22:34. Заголовок: alexrk2 пишет: Низо..

alexrk2 пишет:

цитата:

Низов практически нет, верхи размазаны, чёткости - никакой. Словами объяснить трудно, это надо слушать.

Сейчас от Вас потребуют вкладки файлов звучания,иначе обвинят в предвзятости.Обижали mf-100 и продолжаете пинать У-101..

 Отправлено: 22.12.08 22:39. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

и продолжаете пинать У-101..

 Отправлено: 22.12.08 22:43. Заголовок: alexrk2 пишет: Срав..

alexrk2 пишет:

цитата:

Сравнивал элементарно - одну и ту же вертушку (Электроника ЭП-017С с головкой ЭДА-001 (да и с ГЗМ-043)) подключал к Бригу-001, Электронике 50У-017С (родной усилитель от ЭП-017, его ставлю на 3 место после Брига и Амфитона)

Вы это делали на одной и той же музыке, с одной и той же головой и в одно и то же время? Или сначала послушали, к примеру, Бриг, через неделю Амфитон, еще через месяц Радиотехнику? Откуда снимали сигнал? Куда подавали?

 Отправлено: 22.12.08 22:52. Заголовок: alexrk2 пишет: Амфи..

alexrk2 пишет:

цитата:

Амфитон-002

Это тот что с фильтром инфранизких? я к своей радиотехнике цеплял Электронику Б1-011 при повышении громкости низовики так возбуждались

 Отправлено: 22.12.08 22:53. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Бесполезно. Они (флудерасы) потом обижаться начинают и флудерасят ещё больше...

 Отправлено: 22.12.08 23:00. Заголовок: Valery_C пишет: кин..

Valery_C пишет:

цитата:

кинул Вам в ящик схему с двумя вариантами предварительного усилителя. Ваш вариант в третьем файле.

не могу открыть

 Отправлено: 22.12.08 23:10. Заголовок: donatas пишет: Преж..

donatas пишет:

цитата:

Прежде всего потому, что люблю конструктивную беседу

Я не собирался с вами беседовать.
donatas пишет:

цитата:

Вы переходите на оскорбительный тон общения.

Только после вас.))))))))
Вы видимо кроме mf-100 и У101 в своей жизни ничего не слушали.
Ну о чем можно разговаривать с человеком утверждающим что тонвал у Веги122 крутит шаговый двигатель?
Что три двигателя у лентопротяжки это очень плохо?
Если ему нужно объяснять очевидные вещи, хотя достаточно их просто перечислить и все становится яснее ясного?
Выше приведенный детский лепет даже комментировать не хочется.

 Отправлено: 22.12.08 23:18. Заголовок: Valery_C пишет: ки..

Valery_C пишет:

цитата:

кинул Вам в ящик схему с двумя вариантами предварительного усилителя.

Открыл, спасибо БОЛЬШОЕ- 7101 один в один мой 101й

 Отправлено: 22.12.08 23:24. Заголовок: alexfromdmitrov + ..

alexfromdmitrov + donatas = хорошая парочка.
Рыбак рыбака видит издалека.

 Отправлено: 22.12.08 23:41. Заголовок: Есть у меня усилител..

Есть у меня усилитель 7101, тесть отдал несколько лет назад. Смотрится он хорошо, алюминиевая морда с индикатором + деревянная крышка под красное дерево.... Мои замечания: коммутатор конечно отстойный, я его сразу отключил вместе с фонокорректором (попозже займусь изготовлением нового на релюшках), замена конденсаторов (хотя сухим был только 1 (!) к50-6 в блоке защиты, остальные живее всех живых, банки БП оставил родные), невнятно работает баланс, ну и мощи для S50 явно маловато. На небольшой громкости играет довольно неплохо, но при увеличении громкости звук явно не фонтан (задыхается чтоли...). Сижу вот и думаю, спаять чтоли на досуге выходники на 7294 с регулируемым выходным сопротивлением, благо микрушки валяются без дела, плата уже в спринте готовая есть....
P.S. Кстати, усилок был под пломбами, я довольно долго набирался решительности их ободрать ......

 Отправлено: 23.12.08 00:03. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Я ..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Я не собирался с вами беседовать.

Вот-вот, я об этом и говорю, конструктивно беседовать мы не умеем, хотя и библиотеку "посещаем" регулярно.
alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Бесполезно. Они (флудерасы) потом обижаться начинают и флудерасят ещё больше...

 Отправлено: 23.12.08 00:06. Заголовок: Переделке промышленн..

Переделке промышленной аппаратуры посвящены сотни статей в печати и тысячи страниц в интернете. Тут приходит некто donatas и объявляет всех этим занимающихся дураками. Ну не смешно ли?

 Отправлено: 23.12.08 00:09. Заголовок: SAMID Тут уже привод..

SAMID Тут уже приводились примеры переделок У101. В инете и в Радио можно найти еще. Усилитель как усилитель. Что взять с бюджетного усилителя первого класса? Конечно качество звучания его можно улучшить. Не кардинально, но все-таки. Так что послушайте большинство и переделайте его исходя из собственных возможностей и предпочтений. Не пожалеете))))))))).

 Отправлено: 23.12.08 00:14. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Пе..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Переделке промышленной аппаратуры посвящены сотни статей в печати и тысячи страниц в интернете.

Мало ли кто, где, что пишет. Помимо этого, нужно иметь свою голову, а не ссылаться на чужой опыт.

 Отправлено: 23.12.08 00:16. Заголовок: donatas Вам явно не ..

donatas Вам явно не хватает именно чужого опыта))))))))))

 Отправлено: 23.12.08 00:21. Заголовок: Виктор ФФ пишет: do..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

donatas Вам явно не хватает именно чужого опыта))))))))))

А Вам собственной головы.Ссылки, типа "все так говорят, или все так делают", мне лично, противны, потому, что примитивны.

 Отправлено: 23.12.08 00:26. Заголовок: Виктор ФФ пишет: пе..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

переделайте его исходя из собственных возможностей и предпочтений. Не пожалеете

Прямо как в дешевой песне:"...Я слепила из того, что было, а потом, что было, то и полюбила"...

 Отправлено: 23.12.08 00:34. Заголовок: Точно парочка)))))))..

Точно парочка))))))))) Гусь и гагарочка.
Стиль похож.

 Отправлено: 23.12.08 00:42. Заголовок: Виктор ФФ пишет: То..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Точно парочка))))))))) Гусь и гагарочка. Стиль похож.

Можете ничего больше не писать. Определенное мнение о Вас у меня уже давно сложилось.

 Отправлено: 23.12.08 00:53. Заголовок: donatas пишет: Мало..

donatas пишет:

цитата:

Малоли кто, где, что пишет. Помимо этого, нужно иметь свою голову, а не ссылаться на чужой опыт.

donatas, хочется спросить, а Вы вообще всегда чужой опыт отвергаете?

С этой точки зрения Ваш опыт тоже для всех остальных ничто и все учебники, по которым Вы когда-то чему-нибудь учились, как чужой опыт тоже ничто.

Понятно, что интернет - это большая помойка, но не все так однозначно.

 Отправлено: 23.12.08 02:02. Заголовок: Valery_C пишет: don..

Valery_C пишет:

цитата:

donatas, хочется спросить, а Вы вообще всегда чужой опыт отвергаете?

Я, прежде всего, своей головой думаю. Если что-то дельное предложат, то почему бы и нет?! Ну вот подумайте сами: никто из форумчан, так и не дал вразумительного разъяснения, чем так уж плох по звуку У101? Некоторые даже не могут сформулировать, что их не устраивает в звуке. Лишь бы что-то переделать. Те доводы, которые все же прозвучали о некачественности У101, не выдерживают никакой критики (пост№145). Вы только вдумайтесь в то, что говорят:"Переделайте его исходя из собственных возможностей и предпочтений" - ну и что из всего этого получится, и где гарантия, что переделанный из того что было, дома "на коленках" усилитель, действительно на слух окажется качественнее заводского. Гарантий никаких!
Я думаю, что раньше не дураки на заводах сидели.Разработчики, сборщики, регулировщики. Существовали определенные требования, нормы, которым то или иное изделие должно было отвечать.Все это выверялось, измерялось, проверялось по специальным приборам.
И никакой чудак, в домашних условиях, без соответствующих знаний, необходимого оборудования, ничего координального, повлиявшего бы на звук в лучшую сторону, сделать не сможет.
Ну а если просто руки чешутся - "лишь бы что-то переделать", так это пожалуйста.

 Отправлено: 23.12.08 02:53. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

схема защиты частенько страдает ложными срабатываниями даже на средней громкости

Тоже срабатывает. Это врождённо или от старости?

 Отправлено: 23.12.08 02:59. Заголовок: Mazila пишет: Тоже ..

Mazila пишет:

цитата:

Тоже срабатывает. Это врождённо или от старости?

Нет там никаких проблем. Электролиты проверьте на плате защиты, подстроечник (бывает в нем контакт отходит).Электролиты лучше заменить во всем усилке.

 Отправлено: 23.12.08 03:05. Заголовок: donatas пишет: Нет ..

donatas пишет:

цитата:

Нет там никаких проблем.

Вы так уверенно говорите, будто копали лично мой экземпляр У-101 .
donatas пишет:

цитата:

Электролиты проверьте на плате защиты, подстроечник (бывает в нем контакт отходит).

Проверим .

 Отправлено: 23.12.08 03:26. Заголовок: donatas, направление..

donatas, направление Вашей мысли я понимаю. Все в принципе логично. НО

На счет НЕДУРАКОВ на заводах. Закончив радиотехнический факультет ВУЗа я понял одну вещь - сколько радиолюбителей на курс поступило, столько инженеров и выпустится. На моем курсе таковых было процентов 20. И ни один из них, что характерно, не имел красного диплома и золотой медали . Вопрос - кем выпустились остальные 80 процентов, среди которых были и с красным дипломом и один золотой медалист, который, к слову, просил меня нарисовать печатную плату для схемы из пяти деталей, у него не получалось .

Как работают регулировщики я узнал еще тогда. Мне объяснил товарищ, попавший на практику на телевизионный завод. Я наивно думал, что настраивается опытный образец, все обмеряется, составляются карты режимов и по ним уже настраиваются серийные образцы, что в общем при разбросе параметров наших деталей тоже не совсем гуд. НО хрена там - в большинстве случаев просто все подстроечные элементы устанавливаются визуально в то же положение как и на образце. План - великая сила!!!
И вот живой пример передо мной. Плата усилителя воспроизведения от Олимпа 005 - четыре канала, с разбросом параметров головок, микросхем и обвязки, а на выходе стоят переменные резисторы регулировки уровня выходного сигнала с еще более бешенным разбросом, установленные строго в одно положение. И вы думаете я поверю, что его регулировали. Да ни в жисть

Без необходимого оборудования дома действительно трудно что-то сделать, если только это что-то не проверил дома с приборами кто-то другой и не выложил в интернет. Так ведь это и имелось в виду - "Исходя из собственных возможностей...", а "предпочтения" имелись в виду слуховые, которыми и Вы оперируете в своих доказательствах.

Так что, ИМХО, не вижу смысла так рьяно ломать копья. За сим раскланиваюсь и отправляюсь спать - четвертый час ночи.

 Отправлено: 23.12.08 04:35. Заголовок: Valery_C пишет: Мн..

Valery_C пишет:

цитата:

Мне объяснил товарищ, попавший на практику на телевизионный завод.

Не факт, что это правда.
Valery_C пишет:

цитата:

Как работают регулировщики я узнал еще тогда. Мне объяснил товарищ, попавший на практику на телевизионный завод. Я наивно думал, что настраивается опытный образец, все обмеряется, составляются карты режимов и по ним уже настраиваются серийные образцы, что в общем при разбросе параметров наших деталей тоже не совсем гуд. НО хрена там - в большинстве случаев просто все подстроечные элементы устанавливаются визуально в то же положение как и на образце. План - великая сила!!!

Контура ВЧ визуально не выставишь, да и потом завод заводу – рознь. У Радиотехники, например, существует огромная звуковая измерительная лаборатория, на создание которой, в советское время, потратили не один миллион советских рубликов. Стоимость лаборатории на сегодняшний день,- можете себе представить... А Вы говорите про домашние переделки, да еще и так, на слух. Существовала госприемка, отк, наконец этот знак качества несчастный изобрели!
Что касаемо заводской регулировки, то я постоянно, и раньше, и сейчас, при ремонте советской аппаратуры, натыкаюсь на детали, напаянные заводом поверх печатной платы (со стороны фольги), никогда не встречали такого? Так вот - это те самые детали, напаянные в прцессе регулировки, для того, чтоб тот или иной блок или модуль, вогнать в нужный режим работы.
Valery_C пишет:

цитата:

а "предпочтения" имелись в виду слуховые, которыми и Вы оперируете в своих доказательствах.

Да аппелирую, т.к. пытаюсь добиться от форумчан, чем не устраивает по звуку (по слуховым ощущениям). Однако есть еще целый ряд требований, которыми пренебрегать никак нельзя .

 Отправлено: 23.12.08 07:23. Заголовок: donatas пишет: дета..

donatas пишет:

цитата:

детали, напаянные заводом поверх печатной платы (со стороны фольги), никогда не встречали такого? Так вот - это те самые детали, напаянные в прцессе регулировки,

Сразу видно что человек понятия не имеет ни о раюоте регулировщиков на заводе,ни от требованиях ОТК к монтажу..Бред ..

 Отправлено: 23.12.08 07:52. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ту..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Тут приходит некто donatas и объявляет всех этим занимающихся дураками. Ну не смешно ли?

По крайней мере несправедливо и неправильно, да в нете много хлама, и статей дурацких, но всеже есть материальчик вполне сносный

 Отправлено: 23.12.08 07:53. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Та..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Так что послушайте большинство и переделайте его исходя из собственных возможностей и предпочтений. Не пожалеете))))))))).

Спасибо, как говорится на это ставку и делал

 Отправлено: 23.12.08 07:56. Заголовок: donatas пишет: Мало..

donatas пишет:

цитата:

Малоли кто, где, что пишет. Помимо этого, нужно иметь свою голову, а не ссылаться на чужой опыт.

Никто не просит тупо все повторять! Виктор ФФ пишет:

цитата:

Так что послушайте большинство и переделайте его исходя из собственных возможностей и предпочтений. Не пожалеете))))))))).

 Отправлено: 23.12.08 07:58. Заголовок: Mazila пишет: Тоже ..

Mazila пишет:

цитата:

Тоже срабатывает. Это врождённо или от старости?

От старости

 Отправлено: 23.12.08 08:14. Заголовок: Нискем не спорю, но ..

Нискем не спорю, но в защиту сего аппарата скажу;- купил я его в 2003 г с глюком в защите - после 5го деления срабатывала, поменял С3 -И ВСЕ тянет 4 колонки без проблем, конечно иногда охота навалить но зачем мучать если она боле не может, по сравнению с говенной ВЕГОЙ (лично мое мнение) и ее встроеным эквалайзером, 101й звучит красивее , не так много наваротов в нем, в отличии от Бердских аппаратов.

 Отправлено: 23.12.08 08:48. Заголовок: Valery_C пишет: Что..

Valery_C пишет:

цитата:

Что интересно, на рисунке указаны типы VD1, VD2 - Д814Д - стабилитроны на напряжение около 12,5 вольт (они вместе с R29 и R30 образуют стабилизаторы питания К157УД2), но на схеме их нет, вместо них нарисованы резисторы R31, R32 и они включены не в разрыв питания. В этом смысле плата на фото, которое выложил Raimis правильная - вместе с резисторами R29, R30 они образуют делители напряжения снижающие напряжения +-31 вольт до необходимого для К157УД2. А в вашем варианте видимо кто-то "доработал" не в ту степь, видимо пытаясь сделать фильтры питания. Но тогда на микросхему подается полное напряжение +-31 вольт, а для нее по паспорту максимум +- 18, правда при нагрузке 200 Ом, но.... . Хотя может быть "доработчик" где-то в другом месте организовал понижение напряжения. Померьте на всякий случай напруги на выводах питания К157.

На присланной вами схеме R29-30 одноваттники по1Ком на фото у парня -МЛТ , НА МОЕМ экземпляре вместо них стоят ВС резисторы по3,3Ком ,а вместо R31-32 на плате красуется;VD1-2 а стоят как раз К50-6 25в 10Мкф Питание DA1 составляет 16,5 В ,но всеже хочу сопоставить со схемой

 Отправлено: 23.12.08 09:19. Заголовок: SAMID пишет: Питан..

SAMID пишет:

цитата:

Питание DA1 составляет 16,5 В

Переделал,- напряжение понизилось до +7; -7 вольт работает без проблем

 Отправлено: 23.12.08 09:23. Заголовок: SAMID Нежелательно п..

SAMID Нежелательно понижать напряжение питания 157УД2 до +-7 вольт.

 Отправлено: 23.12.08 09:29. Заголовок: ДО http://s45.radik..

ДО ПОСЛЕ

 Отправлено: 23.12.08 09:31. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Н..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Нежелательно понижать напряжение питания 157УД2 до +-7 вольт.

ВСЕ ПО СХЕМЕ Сбоев нет

 Отправлено: 23.12.08 09:34. Заголовок: Л157УД1;2 Диапазон п..

К157УД1;2 Диапазон питания + -3В до +-20В;- Н.В Громов Справочное издание Лениздат 1983г

 Отправлено: 23.12.08 09:48. Заголовок: SAMID Можно, но не н..

SAMID Можно, но не нужно. Уменьшается динамический диапазон. Оптимум как раз - 15 - 16.

 Отправлено: 23.12.08 09:53. Заголовок: Виктор ФФ пишет: У..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Уменьшается динамический диапазон.

Разжевать можно?

 Отправлено: 23.12.08 09:57. Заголовок: Я же не специально :..

Я же не специально просто хотел восстановить по схеме...

 Отправлено: 23.12.08 09:57. Заголовок: На моей схеме там де..

На моей схеме там делитель стоит. 1к и 680 ом. Стабилитроны если ставить, то как раз на 15 вольт.
Конденсаторы стоявшие там, надо было оставить включенными параллельно нижнему резистору делителя. И зашунтировать их еще 0.1 мкф.

 Отправлено: 23.12.08 10:03. Заголовок: Поживем -увидим, на ..

Поживем -увидим, на ошибках(если будут)тоже учатся