Отправлено: 18.12.08 16:34. Заголовок: Вопрос по ремонту кондёров

Как-то здесь описывалась методика восстановления бумажных кондёров. Вот и я попробовал сварить в парафине Сименс (0.1 номинал, 0.16 по тестеру) и Саксенверк (0.1 номинал, 0.15 реально). Вот теперь думаю, чем бы их залить вместо той чёрной дряни, что была в сименсе

 Отправлено: 18.12.08 16:39. Заголовок: Так черная дрянь - э..

Так черная дрянь - это же битум, более тугоплавкий. чем парафин. Можно залить. надо думать и парафином. если шасси не сильно греется.
PS Хорошо, что не варил в автомобильном масле.

 Отправлено: 18.12.08 16:41. Заголовок: Так, нету у меня бит..

Так, нету у меня битума, вот в чём беда. Кстати, после варки ёмкость сименса - 0.07, саксенверка - 0.09. Перестарался

 Отправлено: 18.12.08 16:47. Заголовок: Lenz пишет: Так, не..

Lenz пишет:

цитата:

Так, нету у меня битума

Так надо стройплощадку посетить..Там этого гуталина!!! Просто завались! Или он не подойдет?

ОФФтоп: "в советские стройбатовские времена одной из статей списания битума было "сжевали солдаты"

 Отправлено: 18.12.08 18:02. Заголовок: Ну раз уж разобрал к..

Ну раз уж разобрал конденсатор, то нужно было его и размотать, а потом, заменив конденсаторную бумагу, снова туго смотать. Ну а если и металлические обкладки были с дефектами, проявляющимися в виде простого отгнивания полосок или негладкой поверхности, то и их было бы неплохо поменять. Однако перед сборкой неплохо померять т.н. ESR.
Ну и уж совсем хорошо перед запайкой несколько раз громко крикнуть "Геббельс!!!" - после такого заклинания аудиофильское какчество быть просто обязано!

 Отправлено: 18.12.08 18:27. Заголовок: Валерий пишет: неск..

Валерий пишет:

цитата:

несколько раз громко крикнуть "Геббельс!!!"

Ни фига - нужно кричать"Гитлер - капут".

 Отправлено: 18.12.08 18:46. Заголовок: А, не, Вы совсем не ..

А, не, Вы совсем не "в теме". Полное заклинание звучит как "Магда Геббельс", но это длинновато, поэтому при ремонте конденсаторов вполне достаточно просто "Геббельс".
А вообще-то в том конденсаторе достаточно оставить только бумажную скорлупку с нужным названием (Телефункен, Клангфильм или накрайняк Сименс) и качество будет обеспечено.

 Отправлено: 18.12.08 18:53. Заголовок: Валерий пишет: ремо..

Валерий пишет:

цитата:

ремонте

Тут другая тема - не ремонт, а восстановление!
С целью уменьшить емкость конденсатора.

 Отправлено: 18.12.08 18:58. Заголовок: Mikle пишет: "в..

Mikle пишет:

цитата:

"в советские стройбатовские времена одной из статей списания битума было "сжевали солдаты"

если бы я этого не видел, было бы не смешно!

 Отправлено: 18.12.08 19:06. Заголовок: Илья80 пишет: одной..

Илья80 пишет:

цитата:

одной из статей списания битума было "сжевали солдаты

И вы этому верите........
Да солдаты битума и не видели - все прапор спер.

 Отправлено: 18.12.08 19:08. Заголовок: зато я видел как одн..

зато я видел как одноклассники его килограммами сжовывали!
не шучу!

 Отправлено: 18.12.08 19:16. Заголовок: Варить надо было до ..

Варить надо было до посинения тогда и номинал был бы в норме
Ведь в кондере не только емкость но и прочие неведомые дилетантам вещи.
Черный акриловый герметик примените мы никому не скажем...
Блин делать людям нечего...

 Отправлено: 18.12.08 19:22. Заголовок: А я прошлой зимой ви..

А я прошлой зимой видел целый чемодан советских электролитов от 5000 до 25000 мкф.
Только одна маленькая деталь! Со всех них стянули алюминиевую одежку.
Могу представить бомжа сдающего корпуса от электролитов
И вот я стоял и думал, может взять? А что можно было реально с ними сделать - если изолентой обмотать? :)
У меня бы терпения не хватило дербанить ~300 штук!

 Отправлено: 18.12.08 19:27. Заголовок: целый ящик всяких, о..

целый ящик всяких, от 1000 до 82000 и наших и польских.
всё никак не выкину, но уже очень к этому близок!

а чтоб ёмкость не терялась посолить надо было!

 Отправлено: 18.12.08 19:29. Заголовок: В детстве на радиокр..

В детстве на радиокружке свешивали с балкона кондеры 25000м на 25 в и в розетку - вот было веселья :)

 Отправлено: 18.12.08 19:36. Заголовок: riverbluesman Это гд..

riverbluesman Это где это вы такие кондеры брали? 25000 мкф на 25в?
Да еще в детстве.

 Отправлено: 18.12.08 19:38. Заголовок: ну, скажем на работе..

ну, скажем на работе таких с полведра и ещё каких-то польских бочкообразных на 82000 и 50000 и пр.

 Отправлено: 18.12.08 19:44. Заголовок: Серёга пишет: Блин ..

Серёга пишет:

цитата:

Блин делать людям нечего...

Чем предложите заменить?

 Отправлено: 18.12.08 19:51. Заголовок: Илья80 Сделай фотогр..

Илья80 Сделай фотографии плиз.
У меня у самого их порядочно.
Но я спрашивал про детство riverbluesman

 Отправлено: 18.12.08 22:07. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Сд..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Сделай фотографии плиз.

Коих?
Польские большие как гранаты, совковые (маркировку не помню) есть с торцов выводы, есть под гайку, есть современного вида! (в том числе новые, в смысле не б/у)

 Отправлено: 18.12.08 22:22. Заголовок: Lenz пишет: Как-то ..

Lenz пишет:

цитата:

Как-то здесь описывалась методика восстановления бумажных кондёров. Вот и я попробовал сварить в парафине Сименс (0.1 номинал, 0.16 по тестеру) и Саксенверк (0.1 номинал, 0.15 реально). Вот теперь думаю, чем бы их залить вместо той чёрной дряни, что была в сименсе

Парафин, воск и...
...ничего!!!

Уважаемый Lenz
Если интересно, здесь отчет нашего работника и соучредителя по теме "ничего"

 Отправлено: 18.12.08 22:35. Заголовок: DDPetrovich , интере..

DDPetrovich , интереснейшая ссылка, спасибо! Читаю потиху. Надеюсь, там написано, где Вы медную фольгу берёте. Мне в одном НИИ как-то раз почти подарили рулон медной фольги, очищенной до высшей степени. Но я оттуда уволился раньше Но вот что касается именно этих ёмкостей, то они пойдут в приёмник, хочется восстановить его до последнего кембрика аутентичными материалами, но там почти все такие сименсы неисправны.

P.S. Под "ничего" подразумевается масло? То есть - фольга + бамага, всё пропитано парафином, и никакого масла и т.п.? Ну ведь так и получается. Я тоже думал залить эпоксидкой, но решил, что это будет негуманно к будущим покалениям, которым, возможно, придётся опять разбирать и варить эти кондёры, или ножки отломанные перепаивать. Кстати говоря, другие Саксенверки по ёмкости в норме (и это с 36-го то года!!). Всё остальное не мерял

 Отправлено: 18.12.08 22:55. Заголовок: Lenz пишет: Но вот ..

Lenz пишет:

цитата:

Но вот что касается именно этих ёмкостей, то они пойдут в приёмник, хочется восстановить его до последнего кембрика аутентичными материалами, но там почти все такие сименсы неисправны.

Тссссс, попробуйте льняное масло, потом расскажите

Lenz пишет:

цитата:

Надеюсь, там написано, где Вы медную фольгу берёте.

В мире, где покупается все и вся найти медную фольгу так легко, что Вы представить себе не можете, другое дело сколько ее брать ибо катушка очень дорога...

P.S. Под ничего подразумевается НИЧЕГО (КОСМОС) (не масло, не парафин, не воск)

 Отправлено: 18.12.08 23:00. Заголовок: Илья80 пишет: Коих?..

Илья80 пишет:

цитата:

Коих?

Польских на 25000 и 50000.
И все ведро общим планом.

 Отправлено: 18.12.08 23:22. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Но..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Но я спрашивал про детство riverbluesman

В середине 80х я с друзьями ходил на радио-кружок. Кружок находился в жилом 14 этажном здании. Первый этаж. Однокомнатная квартира просторная. Балкон с решёткой. От балкона до земли метра 3. Руководитель кружка был запасливым. Чего только у нас не было: и планарные военные микросхемы пачками, и КМки пачками. Аппаратуры тоже было предостаточно. Ящики с электролитами занимали достаточно много места в углу. комнаты. Паяльные столы и тд. Из приборов было все.

Район был глухой и находился отшибе города. В то время нам было по 11-13 лет. Дом постоянно окружался местной шпаной - палки, цепи все у них было. Человек 20 в половину одиннадцатого ночи, станут возле выхода и каждого выходящего по спине дубинами, даже руководителю кружка доставалось. Однажды им не повезло. Я нес в сумке TC-270. Ну, а потом как-то я узнал о том, что конденсаторы замечательно взрываются от 220 - непременно испробовал над головами стоящих под балконом -- слизало всех как корова языком... :))

http://s41.radikal.ru/i093/0811/28/f718556b4781.jpg
вот он я.. склонился над магнитофоном Мрiя :)

Вот такое бурное детство :)

 Отправлено: 18.12.08 23:39. Заголовок: Кстати, вы уж извини..

Кстати, вы уж извините, но зачем огород городить? Чем современные кондеры плохи? Как по мне здесь на первом месте должно быть качество, а не аутентичность. Тем более вы в подвал к аппарату не каждый день будете лазить. Вон у меня в Спидоле один кондер современный и ничего, его даже не видно.

 Отправлено: 18.12.08 23:46. Заголовок: riverbluesman ясно. ..

riverbluesman ясно.

 Отправлено: 18.12.08 23:52. Заголовок: алекс пишет: у меня..

алекс пишет:

цитата:

у меня в Спидоле один кондер современный и ничего, его даже не видно.

 Отправлено: 18.12.08 23:56. Заголовок: алекс пишет: Кстати..

алекс пишет:

цитата:

Кстати, вы уж извините, но зачем огород городить? Чем современные кондеры плохи? Как по мне здесь на первом месте должно быть качество, а не аутентичность. Тем более вы в подвал к аппарату не каждый день будете лазить. Вон у меня в Спидоле один кондер современный и ничего, его даже не видно.

Алекс,
1. Если Lenz сделает сегодня кондеры, то они и будут современными!!! ;
2. Самое главное чтобы в Вашей Спидоле кондеров не было слышно!!!

 Отправлено: 19.12.08 00:04. Заголовок: Чтобы не было слышно..

Чтобы не было слышно кондеров есть только один радикальный способ: промазывать все слои обкладок выдержанной козлиной мочой.
Стоило мне так сделать, как тут же звучание оказалось ясным, подвижным и явно отличающимся от классических бумагомасляных емкостей, музыка зазвучала как бы в новом свете.
А когда я пропитал ослиной мочой, так звучание стало ясное и свободное. Есть только одно странное желание - поменять некоторые, ближайшие к новым кондерам элементы ...
Ну а если кто не слышит такого убедительного результата, пусть лучше почистит свои ушки.

 Отправлено: 19.12.08 00:13. Заголовок: радиКАЛьный способ! ..

радиКАЛьный способ!

 Отправлено: 19.12.08 02:41. Заголовок: Валерий пишет: пром..

Валерий пишет:

цитата:

промазывать все слои обкладок выдержанной козлиной мочой

Послушайте, Валерий! Есть только в наличии кошачья моча в большом количестве. Хоть сейчас. В каких пропорциях вымазывать и расскажите подробнее о процессе! Например, насколько я помню, аммиак вреден и тд. Как избавляетесь от запахов. Если два электролита по 25.000 мкф обработать согласно вашей рекомендации, то к аппарату не подойти за версту! Может попробовать какое-то другое средство. не одна моча такая радиКАЛьная?! Как думаете? И откуда у вас козья моча, признавайтесь!

Валерий пишет:

цитата:

А когда я пропитал ослиной мочой, так звучание стало ясное и свободное

О, так Вы экспериментатор в прямом смысле слова! :) Я то думал у мочи одно полезное средство - средство от облысения ... :)))

 Отправлено: 19.12.08 02:45. Заголовок: Есть старый английск..

Есть старый английский метод, не трогай технику - она не подведёт!
и ещё, лучшее враг хорошего!

так что, успехов вам!

 Отправлено: 19.12.08 08:42. Заголовок: Не устаю удивляться ..

Не устаю удивляться варщикам древних кондёров. А поставить взамен герметичные КБГ, которых до сих пор найти не проблема - религия не позволяет? Причём КБГ на выбор - хошь в керамическом корпусе, хошь в металлическом. Или таки явление варки кондёров есть мощное влияние АМЛ-а?

 Отправлено: 19.12.08 10:13. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

Например, насколько я помню, аммиак вреден и тд.

Коллега, чтобы стать настоящим Аудиофилом, а не каким-то жалким инженеришкой ни в коем случае нельзя говорить "помню, знаю, думаю или измеряю".
Только "делаю и атслушиваю" и чем больше бессмыслицы или полнейшей ахинеи в Ваших манипуляциях, тем большим уважением Вы будете пользоваться в определенных кругах. И не забывайте все действия сопровождать обильным словесным поносом.

 Отправлено: 19.12.08 10:19. Заголовок: Reactor пишет: Или ..

Reactor пишет:

цитата:

Или таки явление варки кондёров есть мощное влияние АМЛ-а?

Мне приятно когда в приёмнике всё оригинальное. Но уж если мне захочется заняться подделкой, то я воткну в корпус кондёра обычный аксиальный плёночник.

 Отправлено: 19.12.08 10:29. Заголовок: Валерий пишет: все ..

Валерий пишет:

цитата:

все действия сопровождать обильным словесным поносом.

Начиналось с мочИ, закончили поносом...

 Отправлено: 19.12.08 10:42. Заголовок: Если Lenz восстанови..

Если Lenz восстановит кондеры, то, в первую очередь познакомится с устройством их производства, с физическими и химическими процессами происходящих в емкостях, при этом не важно, какими подручными средствами он будет пользоваться
Для тех, кому не интересны вопросы исследований, кто не относится с любопытством к процессам, на основании которых построена радиотехника, можно пользоваться любыми подпопными средствами в достижении тех же целей.
К аудиофилии все вышесказанное не имеет никакого отношения!

 Отправлено: 19.12.08 10:47. Заголовок: DDPetrovich :sm36: ..

DDPetrovich

 Отправлено: 19.12.08 11:08. Заголовок: С производством он н..

С производством он не познакомится никак потому что ТП производства предполагает такие операции и применение таких материалов которые этим дилетантам неизвестны и недоступны.

 Отправлено: 19.12.08 11:19. Заголовок: Серёга пишет: С про..

Серёга пишет:

цитата:

С производством он не познакомится никак потому что ТП производства предполагает такие операции и применение таких материалов которые этим дилетантам неизвестны и недоступны.

Отчего же? Все материалы от фольги (медной, алюминиевой) до папиросной бумаги (конденсаторной), от фторопласта до воска можно отыскать на любом радиорынке или в магазинах тысячи мелочей, а там уже: один раз сделает и уже не дилетант, приспособиться уже профи, поставит на поток - уже Jensen! В любом случае лучше искать и любопытствовать, чем прозябать в унынии и скуке!
И здесь, если Вы, Сергей, заметили, Lenz'ом движет в большей степени антикварское и реставраторское чувства!