Отправлено: 19.12.08 17:18. Заголовок: Кто-нибудь, объясните, что это такое?

Субсидирование граждан
Российским гражданам также помогут покупать отечественные авто. По словам премьера, власти России будут субсидировать ставки по кредитам россиян на покупку автомобилей ценой до 350 тыс. руб., выпущенных в России. Субсидии будут предоставляться в размере 2/3 ставки рефинансирования ЦБ и по трехлетним кредитам граждан.

Эта мера будет действовать с 2009 года. В этой связи Путин порекомендовал тем, кто планирует купить автомобиль, сделать это в следующем году.

 Отправлено: 20.12.08 00:11. Заголовок: Прошу пардона, забыл..

Прошу пардона, забыл. Главное: Если Вы верите в то, что говорит Вам ваше правительство - то Вы ДУРАКИ. (Аксиома)

 Отправлено: 20.12.08 00:17. Заголовок: Magik пишет: Жигули..

Magik пишет:

цитата:

Жигулисты, тьфу-тьфу-тьфу, все живы и спокойно ездят.

Они просто не могут ездить также,как владельцы иномарок...Машина не позволяет.А насчет "попрочнее"-почитайте результаты краш-тестов ВАЗов (хотя бы того же Авторевю).Задача современного авто при ДТП-сохранить жизни (а при возможности и полностью уберечь от травм) находящихся в салоне людей.Обычно иномарка "бьется" с виду очень сильно,но люди остаются живы.У меня при двух случившихся со мной "кузовных" ДТП на небольшой скорости -полностью ломался и отрывался пластиковый бампер у Ауди."Железная" же "классика"-это зачастую "капсула смерти".

 Отправлено: 20.12.08 00:39. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

"Железная" же "классика"-это зачастую "капсула смерти".

Замечу, что китай делает машины вообще из фольги. На этой неделе в конференции mps.auto сообщение читал. Боковой удар Ока-1111 в китайца (Geely кажется) привел к смерти водителя в китайце. Ока прошла до середины салона. Водитель оки только нос разбил об руль при ударе. Выводы делайте сами, только стоит учесть как быстро китайцы учатся и меняют производство и технологии.

 Отправлено: 20.12.08 00:40. Заголовок: Я, честно говоря, не..

Я, честно говоря, не знаю откуда такая статистика о разбившихся на иномарках.
По Ростову-на-Дону и области (61) смертельных случаев на одну иномарку 4,8 отечественных авто, заглядывал лично в сводку. И кто сказал, что на шестерках и пятерках меньше летают и носятся. У нас в области эта дурацкая мода: навинтить пятерку спойлерами, антикрыльями и выхлопными громыхалками и изображать из себя Шумахера (в кожаных перчаточках с дырочками) по бездорожью на кривом полотне. Потом их отшкрести от лобового не могут... Жуть

 Отправлено: 20.12.08 00:42. Заголовок: Magik пишет: За пос..

Magik пишет:

цитата:

За последние 2 года я похоронил четверых друзей. У всех были новые иномарки (вольво, мазда, хёндай). Жигулисты, тьфу-тьфу-тьфу, все живы и спокойно ездят.

Есть и такая закономерность. Но "Жигулисты" в подавляющем большинстве случаев это люди, которые за рулем Жигулей уже как минимум пару десятилетий. Плюс, на 100% согласен с para bellum, подпишусь под каждым словом.

Doktor Kr Rig пишет:

цитата:

Главная запчасть каждого автомобиля, это голова его владельца!!!

+1
А насчет веры в правительство - зачем пачкать топик? Нарушен первый же пункт правил форума. Настоятельно рекомендую удалить этот совершенно бесполезный пост

 Отправлено: 20.12.08 00:45. Заголовок: Мужики, хватит гамно..

Мужики, хватит гамно разводить, пересаживайтесь на велосипеды. И ноги накачены, и пробок меньше и экология чище

 Отправлено: 20.12.08 00:49. Заголовок: 2ice_80 То же самое..

2ice_80
То же самое можно сказать о японцах 80х гг, и что?
Китайцы 2006 и 2008 года - это автомобили разных уровней. Нынешние уже с ВАЗами сравнимы.
Хотя... полгодика назад в Джили, припаркованном на бровке, задняя дверца не открывалась Зато подушка безопасности есть и она срабатывает

2DDPetrovich
В Киеве то же самое, но на б/ушных Жигулях бьется в основном молодежь. Водители постарше ведут себя не всегда корректно, но аккуратно - так точно. Зато Ланосы.... Правда, тут вопрос, скорее, не в безопасности машины, а в психологии владельца, который предпочитает ту или иную марку. Лексусы, любимый автомобиль внезапно разбогатевших жлобов, несмотря на относительно небольшие объемы продаж, твердо сидят в десятке по авариям и угонам

 Отправлено: 20.12.08 00:50. Заголовок: Лично я, купив в 200..

Лично я, купив в 2006м году новую 2111 проехал на ней ~3500км за все время. Немогу по постоянным пробкам в городе простаивать, когда пешком или на общественном транспорте получается быстрее. Машину беру только для перевозки чего-либо тяжелого, плюс за время владения понял, что нелюблю за рулем сидеть сам.

Постоянно на sarbc.ru смотрим после выходных произошедшие аварии, получается интересная статистика за несколько месяцев. Насмерть бьются водятлы от 18 до 25 лет. После этого возраста очень мало аварий, чтоб были трупы. Причем народ улетает на трассах вокруг Саратова. Один случай был, на деревенской грунтовой дороге расшиблись.

Зигфрид Именно по этой причине я и отметил высокие темпы развития китайских авто. Но пока рано покупать их машины. Пусть на себе отлаживают производство.

 Отправлено: 20.12.08 00:50. Заголовок: Mazila пишет: перес..

Mazila пишет:

цитата:

пересаживайтесь на велосипеды

У меня еще в детстве угнали, так что мы как-то больше на такси

 Отправлено: 20.12.08 00:51. Заголовок: Mazila пишет: Мужик..

Mazila пишет:

цитата:

Мужики, хватит гамно разводить, пересаживайтесь на велосипеды. И ноги накачены, и пробок меньше и экология чище

Я в июне велосипедиста уколпашил, он пытался пешком убежать, догнал, тоже пешком, бампер жалко, висел на соплях, потом брат на даче сдал в меня назад и бампер починил.
Не хочу быть велосипедистом, ездить у нас на велосипедах нЕгде!

 Отправлено: 20.12.08 00:56. Заголовок: Я иногда задумываюсь..

Я иногда задумываюсь о смене машины.И что на выбор? Новая Калина? Простите,я там плохо помещаюсь-живот мешает.А отодвинуть назад до упора водительское сидение-минус одно место сзади..Приора? Та же 10-ка, чуть более просторная..Но денег-то стоят от 300 тыс...За что? Что в этих машинах на такую сумму есть примечательного по комплектации? Я не могу никак понять...

 Отправлено: 20.12.08 00:59. Заголовок: Андрей не надо, лучш..

Андрей не надо, лучше отказать себе в клубнике на полгода и купить ниссан или тойотку, тем более дилеры сейчас податливые, кредиты по 2% годовых...

 Отправлено: 20.12.08 01:03. Заголовок: DDPetrovich пишет: ..

DDPetrovich пишет:

цитата:

Андрей не надо

Да я по другому пути пойду.Когда Ауди сгниет-у жены отберу ее 21093 и буду катаццо )))).А ей-новую...Только не автокредитом,а кредитом на неотложные нужды.

 Отправлено: 20.12.08 01:08. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Да я по другому пути пойду.Когда Ауди сгниет-у жены отберу ее 21093 и буду катаццо )))).А ей-новую...Только не автокредитом,а кредитом на неотложные нужды.

Ауди оцинковка? Долго гнить будет - девятка уже распадется на молекулы...

 Отправлено: 20.12.08 01:11. Заголовок: DDPetrovich пишет: ..

DDPetrovich пишет:

цитата:

Долго гнить будет

Оценил мой юмор

 Отправлено: 20.12.08 02:01. Заголовок: Зигфрид пишет: То ..

Зигфрид пишет:

цитата:

То же самое можно сказать о японцах 80х гг, и что?

Совершенно нельзя такое сказать о японских машинах.
Я три года назад покатался на DATSUN,это техника даже не 80х,а 70х годов,на автомобиль из фольги он совершенно не похож.

 Отправлено: 20.12.08 08:31. Заголовок: HyC А с какой стор..

HyC

А с какой стороны у тебя руль? Только не говори, что без разницы. А так, да Япошки бэушные с виду, как новые. То-ли наполированные, то-ли перекрашенные. Только вот почему от таких прекрасных машин сами япошки избавляются? В чем причина? Иногда по телеку показываю японию, там видны и более старые модели. Ездят там и на старье. А почему более свежие на свалку выбрасывают? Ведь все праворульные авто с японских свалок.

 Отправлено: 20.12.08 09:28. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

А с какой стороны у тебя руль? Только не говори, что без разницы. А так, да Япошки бэушные с виду, как новые. То-ли наполированные, то-ли перекрашенные. Только вот почему от таких прекрасных машин сами япошки избавляются? В чем причина? Иногда по телеку показываю японию, там видны и более старые модели. Ездят там и на старье. А почему более свежие на свалку выбрасывают? Ведь все праворульные авто с японских свалок.

Руль у меня справа. Про разницу говорить не будем, откройте любую сводку по ДТП и посмотрите статистику. Ничего выдающегося, тенденций никаких не намечается. Японцы избавляются от старых машин по той-же самой причине, по которой владелец старого мп3 плеера покупает себе новый. Если появилась новая модель и есть возможность ее купить, то ее надо купить. У японцев субординация очень р азвита, вопросы пресмтижа их волнуют черезвычайно. Менталитет такой. Если ты ездиишь на старой машине, то могут смотреть косо. Типа "плохо зарабатываешь и не можешь купить новую" и "не такой как все и проявляешь неколлективизм". Выбрасывать машины в японии очень дорого, свалок у них организовывать негде, поэтому вместо того чтобы платить свои кровные за утилизацию машину проще продать и получить с нее денюжку. Кстати в японии свое отечественное авто обычный служащий может менять раз в два года, при этом особо не напрягаясь и не влезая в кредиты.

Про "праворульные авто с японских свалок" даже комментировать не буду.

И вообще я никого не заставляю. Ездийте на том на чем хочется. Мне моя машина нравится. Она удобна, комфортна, надежна и абсолютно меня не беспокоит. Предложат мне за разумные и конкурентоспособные деньги что-то лучшее, я не глядя куплю. Хоть импортное, хоть наше. Вот такая я непатриотичная и меркантильная скотина, хочу заплатить поменьше, а получить побольше. Это называется "голосовать рублем".

 Отправлено: 20.12.08 09:35. Заголовок: Да так бы всё нормал..

Да так бы всё нормально, но смущает правый руль.

 Отправлено: 20.12.08 13:25. Заголовок: Валер, не смущайся. ..

Валер, не смущайся. Я уже почти год катаюсь на праворульной корове. Привык за три раза, сейчас по барабану хоть справа руль, хоть слева. Иногда приходится ездить на наших, по долгу службы так сказать. Как пересел со своего драндулета, ты знаешь с какого, будто в рай попал. Плюс полный привод, вообще забыл, что значит смотреть где проехать. Брал с аукциона, волновался конечно, но обязательства свои фирма выполнила от и до. Так что забудь бред про Японские и прочие другие свалки, это развод для лохов. Кстати в жизни поездил так или иначе практически на всех наших авто, кроме УАЗика. Когда мне говорили, что после иномарки на отечественные машины не сядут, как то не верил, сейчас верю.

 Отправлено: 20.12.08 13:25. Заголовок: Вижу много автоспеци..

Вижу много автоспециалистов собралось. Может посоветуете что взять?
Требования к машине:
Недорогая.
Легковая.
Не вседорожник.
Чтобы можно было возить достаточно габаритные грузы.
Холодильник.
Телевизор.
Доски.
Дубовые столбики метра два длиной.
Еще кучу разных вещей при случае.
Чтобы можно было ездить по грибы и ягоды по горам и весям и достаточно далеко от асфальтированных дорог.
Чтобы можно было остаться в деревне ночевать и утром после дождя она выдержала буксировку трактором. Потому что кроме трактора после дождя там ничто проехать не сможет.
Чтоб не нужно было с нее пылинки сдувать
Чтобы ремонт можно было сделать не только в сервисе. Аллергия на все сервисы выработалась стойкая.

Нужна именно такая. Есть варианты?

 Отправлено: 20.12.08 13:32. Заголовок: Если исключите пункт..

Если исключите пункт один, посоветую.

 Отправлено: 20.12.08 13:44. Заголовок: 2Виктор ФФ Сорри за ..

2Виктор ФФ
Сорри за офф, вспомнилось: "работаем быстро, делаем качественно, берем недорого. 2 пункта на Ваш выбор".

 Отправлено: 20.12.08 13:44. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Да так бы всё нормально, но смущает правый руль.

Ну, я встречал многих людей которых смущает, но очень немного которые категорически не могут к нему привыкнуть, неудобно и все тут. Обычно от пары часов до недели занимает, потом перестаешь себе отчет отдавать что руль "не той системы". В городе на правом руле даже удобнее (или как минимум также). Движение многополосное, перекрестки регулируемые, фурам кататься почти везде запрещено, а обочину цапнуть можно только в правом повороте, на правом руле габариты справа острее чувствуются. Из самого автомобиля обзорность прекрасная, как и у любой иномарки (ух я как волгаря вспомню, как в танке в нем, машина сама собой обзор закрывает). На трассе некоторое неудобство есть, но вопрос привычки. Считаю что больше зависит от прокладки между рулем и сидением. Потому-что если фуре в задницу дышать, то и с левого руля нихрена не видно пока на встречку не сунешься, а если приотстать, то обзор на скорости 90 (на дистанции на которой можно завершить обгон) почти одинаковый. А то что приотстал потом хорошо компенсируется динамикой машины. Притопил, она выстрелила.

Вот что мне лично сложно на правом руле, так это когда правый руль и коробка механика. Вот никак мне рефлекс свой победить не дается кочергу левой рукой дергать...

 Отправлено: 20.12.08 14:05. Заголовок: Два педика в аптеке ..

Два педика в аптеке выбирают презервативы, один:
- Давай красные возьмём, они как феррари!
другой:
- А может чёрные, как ленд ровер?
первый:
- А может...
Аптекарь долго на них смотрит, потом говорит:
- Возьмите отечественные, всё равно по говну ездить!

 Отправлено: 20.12.08 14:27. Заголовок: Зигфрид, как сказано..

Зигфрид, как сказано в заглавии темы: что правительство будет что то там... А фраза не моя, а великого Черчиля. Тема то не о качестве машин.

 Отправлено: 20.12.08 14:47. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ле..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Легковая.

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Чтобы можно было ездить по грибы и ягоды по горам и весям и достаточно далеко от асфальтированных дорог.

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Не вседорожник.

Вам шашечки или ехать?
Учитывая то,что даже так называемые "вседорожники " поголовно не рамные,а с несущим кузовом...Вряд ли я что-то посоветую.Пару пунктов надо бы исключить

 Отправлено: 20.12.08 14:49. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

А с какой стороны у тебя руль? Только не говори, что без разницы. А так, да Япошки бэушные с виду, как новые. То-ли наполированные, то-ли перекрашенные. Только вот почему от таких прекрасных машин сами япошки избавляются? В чем причина? Иногда по телеку показываю японию, там видны и более старые модели. Ездят там и на старье. А почему более свежие на свалку выбрасывают? Ведь все праворульные авто с японских свалок.

У японцев проводят так называемый ТО (сякэн, если не забыл...) в зависимости от старости машин сякэн вырастает в геометрической прогрессии. Проводится первый раз в 3 года второй - в 5 лет 3 - в 7 лет. Если первый ТО еще можно заплатить, то ко второму предпочитают от машины избавиться (доходит до 2.5 тыс.грина + повышенный транспортный налог за старое авто.Дешевле новую тачку купить). Про семь лет и говорить страшно, поэтому перед очередным ТО( мес. за2- 3) машину выставляют на аукцион. Этим прогрессивным налогом заставляют япошек поддерживать своего автопроизводителя. Если машина достаточно старая - то она переходит в разраяд коллекционной, и налоги вообще не платятся (по-моему так). А то что на улицах старье - так это такси ниссан цедрик(вроде такая марка) 89 г.в. - специально для такси выпускаются до сих пор. И тойота (забыл название) - тоже лохматка какая-то. Это как у на такси - исключительно волга.

В свое время была праворулька, Поэтому достаточно много пришлось узнать нового про японский автопром.

Есть машины и со свалок. (так называемые аукционы без оценок).Это тачки утопленники и разбитые в хлам Но в основном аукционы с оценками и не ниже 3+, 4+. Это очень хорошие оценки. Оценка комплексная, складывается из множества факторов. Основные: пробег, аварийность, ремонт, внешний вид, состояние салона, комплектация и.т.д. Например - если пробег более 100 тыс. то оценка не будет больше 3+, даже если машина прошлого года выпуска и в "идеальном" состоянии. Или Наоборот. Машине м.б. 4,5 года а пробег 25000 то оценка может и 4+ если все остальное также хорошо. По поводу спидометра. Накрутить (скрутить) его невозможно. Все машины после покупки заносятся в базу и каждое ТО там отмечается. Можно по интернету пробить родословную своей машины (кто хорошо в яонском разбирается). Где, когда и что делали (меняли). На моей меняли левое крыло + мелкий ремонт.+ Фотки и имена всех мастеров, кто с машиной занимался( чтобы претензию в случае чего предъявить было кому). Пробег был не скрученный (+~100км). Как-то так...

 Отправлено: 20.12.08 15:01. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Пару пунктов надо бы исключить

Этим всем параметрам вполне соответствовала четверка, повидавшая красивые виды и разнообразные ухабы. Но давно пора менять.

para bellum пишет:

цитата:

Пару пунктов надо бы исключить

Да мне все пункты важны. Иначе нужно иметь две или три машины.

Evgueni пишет:

цитата:

Если исключите пункт один, посоветую

Во сколько выльется исключение?

 Отправлено: 20.12.08 15:42. Заголовок: Но в Японии то же не..

Но в Японии то же нет такого слова как халява,никто вам не будет отдавать полностью исправные автомобили даже за недорого,и упомянутые уже не раз здесь аукционы это ещё раз подтверждают.Россияне на них уже давно не основные игроки и не самые долгожданные гости.Самые "вкусные" клиенты это такие же праворульные как и японцы англичане и австралийцы(+ближайшие к ним острова),соплеменники Леннона выкупают самые топовые или дорогие аппараты:спорт и премиум класс,а так же экзотику,практически такие же соседи японцев как и мы австралийцы выкупают более практичные и доступные авто,но только в идеальном состоянии.Основные потребители японского автохлама это бедные страны ближнего востока,да и казахи,благодаря очень невысоким пошлинам.Так что в Россию в большинстве попадают машины в состоянии между г**ном и конфеткой.

HyC пишет:

цитата:

В городе на правом руле даже удобнее (или как минимум также)

А ослеплять праворульным(порой благодаря очумелым ручкам с лампами выше по светосиле,чем это считаться нормой безопасности) светом то же удобно?

 Отправлено: 20.12.08 17:45. Заголовок: Кирилл_мск пишет: Т..

Кирилл_мск пишет:

цитата:

Так что в Россию в большинстве попадают машины в состоянии между г**ном и конфеткой.

А у нас с конвейера сходят автомобили в состоянии между г**ном и полным г**ном. Раньше хоть выбор был, а щас только полное г**вно осталось.

Кирилл_мск пишет:

цитата:

А ослеплять праворульным(порой благодаря очумелым ручкам с лампами выше по светосиле,чем это считаться нормой безопасности) светом то же удобно?

А с неправильным светом вы ТО не пройдете. Так что не надо рассказывать. Для подавляющего большинства японских машин существует европейская оптика. Или фирменная, с европейского аналога, или аналог от третьего производителя.

А если кто-то ТО купил, то причем тут неправильный свет ? Его и на копейке можно выставить так что мама не горюй.

Вообще, странное зомбирование населения я наблюдаю. Типа на праворульных японцев пошлину подняли а дальний восток дураки такие воняют. Так вот, пошлины подняли на ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ импортные автомобили. И на все импортные кузова. И на импортную резину тоже корячится. Так что в европейской части россии пригнать из германии "не японское г**вно", а мерина допустим 2003 года за дешевые деньги тоже забудьте. И отремонтировать разбитое толком - тоже забудтье. Добро пожаловать в настоящий мир, Нео. У кого тыщ 600 денег будет - будет ездить на деревянном фокусе российской сборке, у кого 450 денег будет - будет кататься на ладе фекалине. Остальные - пешком.

 Отправлено: 20.12.08 18:01. Заголовок: HyC пишет: Остальны..

HyC пишет:

цитата:

Остальные - пешком.

Так их большинство.
Им проблемы ДВ и автопрома по барабану.

 Отправлено: 20.12.08 18:10. Заголовок: Так их большинство. ..

цитата:

Так их большинство.

Да! А будет ещё больше! Пока не будут все, кроме всем известных, разумеется.

 Отправлено: 20.12.08 18:46. Заголовок: К сожалению все тече..

К сожалению все течет, но ничего не изменяется.

 Отправлено: 20.12.08 19:00. Заголовок: HyC пишет: Типа на ..

HyC пишет:

цитата:

Типа на праворульных японцев пошлину подняли а дальний восток дураки такие воняют.

Разве кто -то сказал, что он за? Нет конечно, хотя бы из того, сколько людей занято в этом бизнесе. Теперь они безработные. Нашли время. При правильном подходе правый руль ушёл бы естественным путём. Но у нас таких подходов не бывает. Как всегда командно-бюрократический метод. О каком-то рынке говорят...

 Отправлено: 20.12.08 19:03. Заголовок: Виктор ФФ Витя, мо..

Виктор ФФ

Витя, мой товарищ тоже имел четвёрку и мучался в выборе замены. Примерно такие же требования, как у тебя. Купил шевроле лачетти универсал. 430тыс. Недостаток - длинные свесы - местами цепляет. Ну у него критерий был - новая и с правильным рулём.

 Отправлено: 20.12.08 19:11. Заголовок: HyC пишет: Это назы..

HyC пишет:

цитата:

Это называется "голосовать рублем"

Ошибаешься, теперь это будет называться "измена Родине". Уже вон и поправки подходящие по этому поводу принмаются

 Отправлено: 20.12.08 19:17. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

шевроле лачетти универсал. 430тыс.

Гммм...оченно мне внешне нравится.ИМХО самая стильная версия из ряда "лачетти".Но жалко его использовать также, как "сарай" 2104.

 Отправлено: 20.12.08 19:21. Заголовок: para bellum Жалко ..

para bellum

Жалко первый месяц, потом привыкаешь))). Товарищ доволен. Он на ней мотоплуг возит и картошку))). А я когда сел, как-то крыша сверху нависает. Непревычно.

 Отправлено: 20.12.08 19:25. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

крыша сверху нависает

У меня в Ауди-80 за счет штатного люка тоже крыша низкая..Фотомодели с ногами от зубов когда садятся-головой потолок подпирают))).А насчет картошку возить-это наша российская специфика)